Модератор форума: Webmaster, ksyu |
Современный Форум о ВИЧ » Жизнь+ » Беседка: на любые темы » Политика » Геополитические процессы вокруг Украины |
Геополитические процессы вокруг Украины |
Дата: Пт, 11.04.14, 10:47 | Сообщение # 1
Здесь обсуждаем ситуацию на Украине.
Внимание! Вы находитесь в баноопасной теме! В теме запрещено обсуждение личности оппонента. Негативная оценка личности оппонента влечет бан на 15 дней. Ответ нарушителю (даже справедливый) бан - на 3 дня. Оффтоп, картинки, портянки, видеоролики и копипаст статей с других ресурсов прячем в спойлеры. u-hiv.com - лоукост препараты из Индии Сообщение отредактировал Webmaster - Пн, 05.01.15, 07:46
|
Дата: Пн, 25.08.14, 12:06 | Сообщение # 5361
Были разговоры что Крым должны были отдать пиндосам еще давно после ВОВ типа если за ленд лиз не рассчитаемся, вроде Хрущев и отдал Украине поэтому , типа у РСФСР Крыма нет .
Вот интерестное мнение http://www.aif.ru/society/history/6856 a la guerre com a la guerre |
Дата: Пн, 25.08.14, 18:06 | Сообщение # 5362
Ничего странного.Донбасс - промышленный регион+помощь России и мог бы за несколько лет увеличить уровень жизни своего населения до среднероссийских показателей,в отличии от Украины,которая практически в коме уже. Kiev Times: Независимость Донбасса поставит Украину на колени. http://thekievtimes.ua/economics/358588-nezavisimost-donbassa-postavit-ekonomiku-ukrainy-na-koleni.html Майдан стоял против олигархов - к власти пришел олигарх,который уже нарушил кучу своих обещаний.Обещал продать бизнес? Не продал.Обещал платить солдатам кучу денег? Матери получают гробы без компенсаций и выходят на массовые демонстрации. Более того он увеличивает свои активы.Новоизбранный президент Украины Петр Порошенко решил купить новый завод — предприятие Киевского завода экспериментальных конструкций. Разрешение на это отдал Антимонопольный комитет Украины.Ранее украинский миллиардер обещал, что если он выиграет президентские выборы, то откажется от всех своих активов.На данный момент Порошенко, помимо фонда и нового завода, принадлежит кондитерская корпорация Roshen. Также бизнесмен владеет предприятиями судостроительной отрасли, сельского хозяйства и в страховой сфере. Кроме того, Порошенко принадлежит ряд СМИ таких, как Пятый канал, ТРТ, радиостанция «Твоё радио» и другие Порошенко продолжает порошить обещаниями http://ru.slovoidilo.ua/news....htmlЕго избрание-фикция.Миллионы украинцев не участвовали в голосовании.Подтасовки тоже очевидны.Он пришел к власти в результате антиконституционного переворота,на крови.И привел за собой еще кучу олигархов,которых поставил губернаторами.Более того разогнал дубинками майдан,который и вознес его на вершину власти.И никто не пикнул.Ни "свидомые" ни США,которые не позволили Януковичу ЗАКОННО разогнать беспредельщиков. Без комментариев.Здесь уже непонятно,смеяться или плакать после таких высокохудожественных сказок.Интернет-серфинг показал, что Крым – единственный украинский регион, в 2013 году не только выполнивший, но и перевыполнивший фискальные планы "пятилетки". 4,9 млрд. гривен, именно столько, как писали украинские СМИ, составили налоговые поступления в бюджет Украины из АКР. А вот сколько получил Крым – тайна, покрытая мраком…Шиш с маслом. Инфраструктура Крыма при "незалежности" пришла в разруху.Оттуда только выкачивались деньги,а обратно...
Правды нет,потому что у каждого своя "правда". |
Дата: Пн, 25.08.14, 18:16 | Сообщение # 5363
Минэкономразвития предлагает выделить на развитие полуострова 814 млрд руб на период с 2014 по 2017годы.Так, в 2014 году финансирование Крыма может увеличиться более чем вполовину. Причем министр финансов Антон Силуанов оценил расходы на поддержку нового региона в 240 млрд рублей, которые уже заложены в бюджете. Однако Минэкономразвития предложило к этой сумме добавить еще 130,2 миллиардов.В 2015 году Крым планируется развивать на 167,6 млрд рублей, в 2016-м выделят 176,4 миллиардов и в 2017-м - 184,8 млрд рублей.В сумме получается в 659 млрд руб. за четыре года, но еще запланировано строительство моста через Керченский пролив, а это еще 155 миллиардов. Стоит отметить, что в марте Минтранс давал Крыму всего лишь 50 млрд рублей. Вдвое эту сумму увеличил министр транспорта Максим Соколов, мотивировав это тем, что мост будет не только автомобильным, но и железнодорожным.Двумя днями ранее на правительственном часе в Госдуме глава Минэкономразвития Алексей Улюкаев заявил, что федеральный бюджет получит сверх плана примерно 900 млрд рублей. По его словам, эти найденные им деньги не имеют отношения к ценовой конъюнктуре сырьевых рынков, а являются результатом падения курса рубля.В четверг на большой пресс-конференции Владимир Путин назвал «цену победы»: «Что касается «цены победы», то есть, расходов, связанных с присоединением Крыма, как я понимаю, я уже говорил, что, к сожалению, материально-техническая база там, даже санаторных комплексов, требует больших инвестиций. Инвестиции нужны в инфраструктуру, в развитие экономики, сельского хозяйства, на поддержку пенсионеров и т. д., - отметил он. - Но для бюджета России это «полнее подъемные средства».«Возьмем пенсионную и бюджетную сферы. Общие расходы Пенсионного фонда РФ составляют около 6 трлн рублей. Из них чисто «пенсионные деньги» - 4,5 трлн рублей. Что мы должны выделить в этом году на поддержку пенсионеров Крыма? 28 млрд. Так что, оцените сами», - сказал он.А на поддержку бюджетников полуострова выделяется 16,5 млрд рублей. На субсидирование всех крымских программ будет потрачено в этом году не более 100 млрд.Путин еще отметил, что, нужно отдельно посчитать, сколько будет стоить строительство моста через Керченский пролив или тоннеля, но эти вопросы, по его словам, еще обсуждают специалисты. «В перспективе, я абсолютно уверен, что Крым станет даже донором», - заявил Путин.Хорошее "помирание",многие Российские регионы завидуют Крыму,не говоря уже о Украинских,экономика и уровень жизни которых практически уже в коллапсе.Горячей воды нет уже,насчет тепла и электричества-прогнозы печальные,гривна летит в бездну,цены растут каждую неделю,у коммуналки зато тарифы уже "европейские",выросли в разы.Украина же "це еуропа".Жалко простых людей,они ни за что страдают.По 50 лет отработали в шахтах и на других производствах,пришли "настоящие европейцы" и забрали последнее.И совсе не жаль нациков,оголтело кричащих "Слава!" непонятно кому и чему,вместо того чтобы работать и жить в мире.
Правды нет,потому что у каждого своя "правда". |
Дата: Пн, 25.08.14, 19:29 | Сообщение # 5365
Цитата из общения в «Одноклассниках» . Украинская женщина ответила бандеровцу.
Текст приведен без исправлений «как есть». Внимание: Нецензурные выражения (18+) Як шо ты бандера думаешь, що ты будешь велыким паном, ты ошибаешься. Кабы твоя Украина, за которую ты орешь «Слава Украине» была бы отлита из червоного золота, то тогда ты мог бы ходить в червоных чоботах, в шелковых шароварах, курить люльку с заморским табаком, а оселедец для блеска мазать коровьим маслом. А так знаешь, бандерложе, Вы ни москалям, ни гейропе не нужны, а вот Мы вам нужны! А знаешь чому? А потому, що если москали подывившись на вашу дурню, резко съидут в свою «Москаляндию» то на их место придет черножопый америкос и в твоем огородике чи в садочку поставит свое ПРО -»ПЭТРИОТ». А москали обязательно занесут твой огород в мозг ядерных боеголовок. А теперь прикинь! Ты сидишь дома, такий файный, хаваешь варену бульбу с салом и горчицей, запиваешь все это горилкой «Немиров», а в твоем огороде черножопые америкосы топчут грядки и наводят свои сраные ракеты на москалей. Ты типа тащишься, шо наконец москалям будет трындец! А ведь москальские спутники шпиёны тоже не дремлют! Они телефонируют, что в огороде у хохла и бандерлоха идет какая-то возня. Москали издалече чуют, как хрюкает твой кабанчик! Кудахчут твои курки! Гавкает твой пёсик! А тут хуякс! Летит такий москальский «Искандерик», которого лякаются даже америкосы с Абамкой и прямо посреди твоего огорода – Бах! Буц! Еблысь! Летят клочки по закоулочкам! А у том «Искандерике» 900 кг гексогена, або еще якось хрени, что в тротиле будет 5400 кг. И где был твой огород и твоя хатка таперь ямка 12 м глубиной и 54 метра диаметром. Нет ни америкосовского ПАТРИОТА! Нет ни самих америкосов! Нет, ни курок! Нет, кабанчика Бориски! Сала нет! Героев нет! Ни хуя нет! Душа бандерлога и хероя Украины на пути к Богу! А через пару рокив в ямке разведется карасик, або якись карпик. И придет на рыбалку Ванька Фуфайкин, и будет ловить рыбу там, где была твоя хатка, а ты будешь лежать в земли, а по твоей роже будуть ползать жирни хробаки!!! А чому так си стало!? А тому що ты дурню западенская курва и бандерлохх! Ты просто не захотел жити с москалями в мире. Не захотел ты курва, пить горилку с салом со своим соседом Ваней Фуфайкиным! А теперь получи фашист гранату!!!! Так что бандерик голосуй-ка ты лучше за кабанчика и курочку, чтобы не дай Бог москаль Ванька Фуфайкин по-пьянке червону кнопку не торнул. Правды нет,потому что у каждого своя "правда". |
Дата: Пн, 25.08.14, 22:35 | Сообщение # 5367
Главная » Апологет » 25 вопросов патриоту Украины25 вопросов патриоту Украины ----------------------<cut>----------------------1. Почему у власти снова олигархи, ведь майдан боролся как раз против этого?2. Если Россия — это агрессор, то почему беженцы бегут в Россию?3. Какие реальные действия принимает нынешняя власть на Украине для улучшения уровня жизни населения?4. Почему российским журналистам запрещают въезд на Украину?5. В какую страну США принесли улучшения?6. Все укрСМИ, которые поддержали майдан, контролируются нынешними олигархами и США. Так может это было нужно им, а не вам?7. Почему украинские националисты работают на иудеев?8. Янукович не был отстранен от власти конституционным способом. Вы в курсе?9. Читали ли вы соглашение о ассоциации с ЕС?10. Почему те, кто сейчас у власти не урезают себе зарплаты на нужды армии (ведь они же патриоты), а вместо этого снимают деньги с бюджетников?11. Почему сынки олигархов ещё не воюют на Донбассе?12. Американские компании Шелл и Шеврон уже выкупили себе часть украинской территории для добычи сланцевого газа. Как вам это нравится?13. Нацбанк Украины принадлежит США и вся страна обязана зависеть от доллара. Незалежність, говорите? Уточните, от кого именно?13. Кстати, доллар, а вместе с ним цены на бензин, лекарства, ком.услуги и прочее продолжают расти. Вы именно об этом и мечтали, да?14. Яценюк до сих пор не вернул золото скифов Украине. Ну и пусть забирает, вам жалко что ли?15. Почему Порошенко не продал свой бизнес, как и обещал, а вместо этого купил ещё один завод?16. Почему нет объективного расследования убийств на майдане, в Одессе, Мариуполе и т.д.?17. Если Россия воюет с Украиной, то почему на Украине уже 3-я мобилизация, а в РФ — ни одной?18. Почему Россия лечит украинских военных и отправляет их домой, ведь они же для них враги?19. Почему у жителей Донбасса не может быть собственного мнения? Или демократия доступна только избранным?20. Если они "ватники" и "колорады", то почему им нельзя от вас отделиться и жить по своим правилам?21. Почему жители западной Украины, которых присоединили только в 1939 году (а до этого они не имели никакой государственности) считают себя титульной нацией?22. Почему те, кто ещё год назад были аполитичны и считали, что живут в отсталой стране, вдруг стали патриотами?23. Почему большинство этих украинских патриотов плохо знает украинский язык, говорит и пишет с ошибками?24. Вы в курсе, что почти все, кто сейчас у власти на Украине, имеют судимости или были в международном розыске?25. Зимой на Украине может не быть газа, отопления, горячей воды, электричества, продуктов и, вероятно, зарплат тоже. Кто в этом будет виноват?Союз граждан Украины
Правды нет,потому что у каждого своя "правда". |
Дата: Пн, 25.08.14, 22:56 | Сообщение # 5369
Да г вопрос. Пусть развлекается, один хрен не допрет ничего. Ура-поцреоты - они такие зверьки. Квас, одним словом.
1. Почему у власти снова олигархи, ведь майдан боролся как раз против этого? Майдан боролся против клептомании, беспредела и коррупции, а не против олигархов. И за саму возможность народа директивно влиять на власть. И олигарх олигарху рознь. Одно дело олигарх у которого самый крупный в Украине банк или у которого крупнейшая в мире кондитерская компания, а другое - олигарх-не-бизнесмен ставший олигархом на посту чиновника с официальной зарплатой в 2000 долларов в месяц. 2. Если Россия — это агрессор, то почему беженцы бегут в Россию? Они бегут туда, куда есть возможность бежать. Где есть родственники. У многих в Донбассе родственники как раз живут в России. Представьте себя на их месте: куда вы побежите в случае необходимости - к родственникам или туда где вас никто не ждет? Кроме того, они искренне верят геббельсовской картинке про богатую жизнь в России. И многие, используют ситуацию в надежде, что "бедным беженцам" Россия сразу же даст щедрое пособие, работу с милионным окладом, жилье и пресловутые пенсии. Эта категория просто бежит туда, где заплатят больше. Если бы была возможность бежать в Америку на американские зарплаты, они бы не задумываясь побежали бы туда. И напоследок, с чего вы взяли, что бегут ТОЛЬКО в Россию, как будто в Украину вообще никто не бежит? Бегут еще как! И в куда большем количестве. И в "фашистский" Киев, и в "фашистский" Львов и в "предавший Россию" Харьков. Если не верите - поищите информацию о волонтерских организациях, которые в этих "фашистских" городах помогают "вражеским русскоязычным" беженцам. Вы офигеете. 3. Какие реальные действия принимает нынешняя власть на Украине для улучшения уровня жизни населения? Подписывает ассоциацию с ЕС, и следует курсу западной интеграции. Про остальное - гуглите. При этом не забывайте, что для украинской власти сейчас куда важнее отбить внешнюю агрессию некогда братской страны. 4. Почему российским журналистам запрещают въезд на Украину? Потому что они предпочитают тусоваться возле жилых кварталов оккупированного Донецка, "абсолютно случайно" снимая постановочный взрыв возле жилых домов. В освобожденные Славянск, Мариуполь, Краматорск никто не едет - картинка неудобная. Спокойная, мирная жизнь, с работающими госучреждениями, кафе и ресторанами - это не укладывается в парадигму повсеместного распятия трехлетних мальчиков нацгвардией. 5. В какую страну США принесли улучшения? При чем тут США? Почему чуть что - сразу США? Понятно, что России США ничего хорошего не принесли, ведь это именно американцы бомбят российские дороги, ссут в подъездах, завозят коррумпированных чиновников, именно США издают в Госдуме всякие дурацкие запреты, и так далее. Но во всех остальных странах далеко не во всем виновато США. 6. Все укрСМИ, которые поддержали майдан, контролируются нынешними олигархами и США. Так может это было нужно им, а не вам? А вы что, серьезно верите, что мы читаем СМИ олигархов? А про США - см. предыдущий вопрос. 7. Почему украинские националисты работают на евреев? Во-первых, никто ни на кого не работает. Лично у меня есть друзья-евреи, но я на них не работаю. Во-вторых, национальность - это последнее что меня интересует в человеке. У меня почти половина друзей - русские, которые переехали в Украину. У меня даже жена была из Москвы. Потому когда говорят о национальностях - мне реально смешно. В Украине о национальностях не думает вообще никто и никогда. Разве что господа Тягныбок и Фарион. И то, думают они совсем не то, что вам говорят по ТВ как они думают. 8. Янукович не был отстранен от власти конституционным способом. Вы в курсе? Он оставил свое рабочее место и перестал на нем появляться. Да, в его работе были определенные проблемы, но у кого их нет? Вот представь, что конкретно у тебя на работе возникла проблема, ты не смог ее решить и от страха сбежал, оставив рабочее место. Что делать твоему работодателю в таком случае? Только одно - найти другого работника на твое место. И народ Украины, как работодатель, нашел. Вопросы есть? Если есть, то повторите еще раз: "Януковича никто не выгонял, он сам сбежал, оставив Украину без президента. Украине ничего не оставалось, как нанять нового работника на вакантное место". 9. Читали ли вы соглашение о ассоциации с ЕС? Я - читал. 10. Почему те, кто сейчас у власти не урезают себе зарплаты на нужды армии (ведь они же патриоты), а вместо этого снимают деньги с бюджетников? Чтобы знать хоть что-то, об окружающем мире, надо иногда высовывать голову из российских СМИ. Как раз две недели назад Арсений Петрович, наш любимый премьер, урезал ЗП депутатов и членов кабмина втрое. А что и на сколько урезал президент Порошенко - гуглите. Вы удивитесь. 11. Почему сынки олигархов ещё не воюют на Донбассе? По той же причине, по которой дочери Путина в загнивающей гейропе, дочь Лаврова вообще в США, дети Абрамовича не посещают московские элитные гимназии, а побираются по частным лондонским школам. 12. Американские компании Шелл и Шеврон уже выкупили себе часть украинской территории для добычи сланцевого газа. Как вам это нравится? Отлично. Во-первых, добыча сланцевого газа положит конец нашей зависимости от постоянно шантажирующего Газпрома. Во-вторых, контракт с ними на разработку сланцевых месторождений подписал Янукович еще в 2011. 13. Нацбанк Украины принадлежит США и вся страна обязана зависеть от доллара. Незалежність, говорите? Уточните, от кого именно? Экономическая подкованность просто зашкаливает. Я вам страшную тайну открою - Россия тоже зависит от доллара. Ну а про принадлежность Нацбанка США - это мало-мальски образованному человеку даже обсуждать стыдно. Если кто-то вам скажет, что Земля плоская и лежит на трех черепахах - вы же не станете с ним это обсуждать, верно? 14. Яценюк до сих пор не вернул золото скифов Украине. Ну и пусть забирает, вам жалко что ли? А, это то, что он вывез рейсовым самолетом? Если вы верите в это, то разговаривать дальше не имеет смысла. Идите читайте про распятого мальчика. 15. Почему Порошенко не продал свой бизнес, как и обещал, а вместо этого купил ещё один завод? Бизнес он обещал продать в течении года - слишком крупная корпорация, это вам не Евросеть отжать. Насчет еще одного завода - об этом в курсе только россияне, почему-то. 16. Почему нет объективного расследования убийств на майдане, в Одессе, Мариуполе и тд? Они есть. Просто вам выводы не нравятся. 17. Если Россия воюет с Украиной, то почему на Украине уже 3-я мобилизация, а в РФ — ни одной? Украина все 23 года уничтожала свои вооруженные силы, т.к. никогда даже подумать не могла что на нее нападет Россия. Россия же, в свою очередь, наращивала военную мощь. В итоге к войне обе страны подошли в несравнимо разном состоянии. Кроме того, население Украины в три раза меньше населения России. Поэтому Украине приходится проводить мобилизацию, а России - нет, т.к. количество кадровых военных и спецслужб - более чем достаточно и так. 18. Почему Россия лечит украинских военных и отправляет их домой, ведь они же для них враги? Потому что как только вы захватите военнопленных, то признаете перед всем миром, что осуществляете военную агрессию против суверенной страны. Кстати, мы ваших наемников тоже лечим. Недавно одного сшили по кусочкам в днепровской больнице, тот пришел в себя и поступил как настоящий российский хам - пообещал взорвать госпиталь. 19. Почему у жителей Донбасса не может быть собственного мнения? Или демократия доступна только для избранных? Собственное мнение может иметь любой гражданин. Если я ненавижу Украину - я уезжаю. Если я ненавижу США - я уезжаю. Если я ненавижу Европу - я уезжаю. Но если я беру оружие и иду захватывать органы государственной власти - я преступник. В любой стране. Вопросы есть? 20. Если они "ватники" и "колорады", то почему им нельзя от вас отделиться и жить по своим правилам? А Кенигсбергу чего в Германию нельзя? А Курилам в Японию? А федерализацию Сибири чего запрещаете? Проведите референдум! 21. Почему жители западной Украины, которых присоединили только в 1939 году (а до этого они не имели никакой государственности) считают себя титульной нацией? Потому что они, как и жители восточной Украины являются украинцами. Прикиньте, какая оказия - в стране Украина титульная нация украинцы. Просто расцвет махрового фашизма какой-то. 22. Почему те, кто ещё год назад были аполитичны и считали, что живут в отсталой стране вдруг стали патриотами? Ничего не меняется только в болоте. Пусть даже в нем много газа и нефти. Украинцы сейчас почувствовали что это их страна. Они могут влиять на то, что в ней происходит. Это как своя фирма. Раньше она была чужой, а сейчас своя. Поэтому отношение поменялось кардинально. 23. Почему большинство этих украинских патриотов плохо знает украинский язык, говорит и пишет с ошибками? Это кто оценивает - русские, которая по украински не понимают? И при чем тут язык? Украина - двуязычная страна. И украинец - это не тот, кто говорит на украинском языке. Неужели так сложно это запомнить? Бразилец говорит на португальском. Австриец говорит на немецком. Австралиец говорит на английском. Американец говорит на английском. Малаец и филиппинец говорит на английском. Южно-африканец говорит на английском. Алжирец говорит на французском. А бельгиец на каком говорит? На бельгийском что-ли? Продолжите этот список в меру своей образованности. Так почему вас удивляет, когда украинец говорит на русском? В конце-концов, я этот пост сейчас пишу на русском - значит ли это что я русский? А если я сейчас напишу его на английском? Тогда я англичанин, что ли? А то, что в быту я говорю попеременно то на украинском то на русском в зависимости от ситуации? Надеюсь, теперь, стало понятнее что язык не имеет совершенно никакого отношения ни к нации ни к национальности? 24. Вы в курсе, что почти все, кто сейчас у власти на Украине имеют судимости или были в международном розыске? Нет, не в курсе. Потому что это вранье. 25. Зимой у вас не будет газа, отопления, горячей воды, электричества, продуктов и, вероятно, зарплат тоже. Кто в этом будет виноват? Точно? Не будет? Уверены? Не вы ли в начале 2000-х уверяли, что Америка вот-вот утонет, а Европа обанкротится и сгниет? Потом вас переключили на Прибалтику, потом на Грузию, потом на Украину. Ну подождите лет 20, а когда не дождетесь, вас переключат на какую-нибудь другую страну. Самим-то хоть не обидно быть такой пешкой которую заставляют ненавидеть то одну страну то другую то третью? |
Дата: Вт, 26.08.14, 00:17 | Сообщение # 5374
Мастрид всем.
«Никогда мы не будем братьями, ибо братства уже никогда не может быть там, где пролилась кровь братьев» Внештатный корреспондент Znak.com несколько недель провел на юго-востоке Украины, сражаясь на стороне ополченцев. Общался с руководством самопровозглашенной республики и рядовыми, следил за жизнью осажденного Донецка. Был арестован по обвинению в шпионаже в пользу врага и чудом вышел живым из подвала здания контрразведки ДНР. Вернувшись в Россию, он все рассказал. Внештатный корреспондент Znak.com, житель Кургана Николай Мокроусов несколько недель провел на юго-востоке Украины. Он работал в штабе ДНР, общался с руководством самопровозглашенной республики и рядовыми ополченцами, следил за жизнью осажденного Донецка. Потом был арестован по обвинению в шпионаже в пользу врага и чудом вышел живым из подвала здания контрразведки ДНР… Вернувшись в Россию, Николай записал свои впечатления, изменив некоторые имена и умолчав часть деталей (сам он также публикуется под псевдонимом). Znak.com печатает его рассказ, в котором война предстает не пропагандистским шаблоном, а реальностью. Кто в ней прав, а кто виноват - уже непонятно. Там есть место и подлости, и благородству, и верности, и предательству. Но больше всего на войне страданий, страха и боли. Пояснение: в виду непрекращающейся братоубийственной войны в Украине и проведенного парада пленных в Донецке я принял решение нарушить расписку о неразглашении, данную мною 23.07.2014 в подвале контрразведки армии ДНР, и написать о том, свидетелем чего я там стал. Отъезд Так уж вышло, что в то время, когда украинский кризис разгорался, я придерживался «диванной» позиции о правильности Майдана и неправильности того, что Россия влезает в дела соседнего государства, к тому же государства родственного, с одним народом по обе стороны границы. Да, волею переломов истории этот народ оказался разделенным, но я все-таки до последнего был убежден, что эту монолитную спайку разбить не удастся никому и не надо мешать нашим братьям с выбором своего пути - как говорится, стерпится да слюбится. Однако в конце июня случилось так, что я сам пожелал уехать на юго-восток Украины. Не оттого что проникся идеей Новороссии, а оттого лишь, что потребность сбежать, неважно куда, затмила рассудок. Очень скоро вспомнилась мне рассылка, которую осуществляли господа нацболы, о пожертвованиях на гуманитарную помощь и наборе добровольцев для отправки на юго-восток. Незамедлительно отписался им, получил утвердительный ответ, с маршрутом и телефонами координаторов. Исходя из данной информации, мне в кратчайшие сроки нужно было добраться до Ростова-на Дону, оттуда доехать до приграничного города Шахты, а уже там позвонить по телефону координатору. Сказав родным, что я уезжаю в Москву, а на деле взяв билеты до Ростова, через пару с небольшим дней я был уже в городе Шахты. Позвонил по телефону и, дождавшись тех, кто за мной пришел, я испытал первый шок. Их было четыре человека, и именно чтобы не встретить такую компанию, мы и стараемся не выходить из дома поздно, а выезжая откуда-нибудь из пригорода, заказываем такси. Однако именно эти господа и были присланы за мною. Вместе мы направились к человеку по имени Максим, позывной «Шухер». Будучи уроженцем Краматорска, после отступления Стрелка он перевез жену и дочь в Россию, а сам стал помогать ополчению, проводя через границу группы добровольцев. Пожалуй, из всей компании он производил самое лучшее впечатление. Когда мы пообщались с проводником, стало понятно, что в ближайшие два дня из-за отсутствия безопасных коридоров машины не предвидится. Было решено отправляться в расположение перевалочной квартиры, где, собственно, и обитала компания пришедших за мной. Именно «обитала», так как назвать те условия, в которых мы оказались, пригодными для жизни, даже у меня, человека к быту требований скромных, язык не повернется. На четвертом этаже малосемейного общежития по улице Промышленной меня встретили две комнаты, вросшие от грязи в пол половики, раскрошившийся и уже заплесневелый бетон в ванной и довольно крупные опарыши, кишащие в кастрюлях. А еще горы просроченных, тухлых консервов, которые кто-то щедро отправил в качестве «гуманитарной помощи» добровольцам. В принципе, остатки романтики сошли уже там. «Буратино» Весь оставшийся вечер прошел у меня за невольным прослушиванием казацких песен, звона стаканов и отборного мата. Но матюги - не самое страшное, что мне пришлось услышать. Казак, боец волчьей сотни с позывным «Буратино», как он представился, начал свой рассказ о тотализаторе, который был организован в их подразделении, и заключавшийся в отрезании голов пленным украинским солдатам. По результату победитель должен был получить BMW X6. «…У меня за две недели - одна голова отрезанная, вторая недопиленная, темно было. Когда укру голову отрезаешь, он сначала по-русски «мама», «мамочка» говорит, а уже потом начинает булькать и хрипеть. Заметьте, не «мамо», а по-русски - мамочка…». Все рассказы сопровождались обильными возлияниями, громким смехом и весьма «красочными» подробностями. Так, например, я узнал, что после разгрома украинской колонны предприимчивые казаки, собрав все оружие с убитых украинцев, «прикопали его в одном месте». «Потом тише станет, с пацаном приедем - поднимем денюжку...» - говорил казак. В Шахтах жили в ужасных условиях После этих и других рассказов дальнейшее нахождение в компании этих «добровольцев» стало для меня невозможным, и уже утром после угроз в свой адрес (за разглашение этой информации) я предпочел отправиться в расположение «Шухера». Где и провел оставшееся до отправки время в интереснейшей компании политконсультантов-евразийцев, едущих в Донецк. Но уже не чтобы воевать, а в помощь одному из тамошних политиков (чье имя меня попросили не упоминать). Спустя пару дней за нами приехал «бус» - так называют машины, которые переправляют добровольцев. Через границу было решено ехать, минуя Донецк, (одноименный российский населенный пункт на самой границе с Украиной). В десять часов утра с той стороны границы за нами должен был прийти микроавтобус - иномарка с кондиционером, осуществляющая постоянные рейсы по всему юго-востоку до России и обратно. Договорились встретиться около той самой квартиры, где к тому времени уже появилось пополнение - боевая группа казаков, кажется, откуда-то с Поволжья. Казаков было человек пять, во главе, естественно, батька-атаман - весьма внушительный мужчина с сыном. И довольно веселым нравом, по-отечески бережно относящийся к каждому своему бойцу; по всей видимости, сказались занятия с детьми, которым, судя по его рассказам, он уделял время в своем родном городе. Если не брать в расчет «Буратино» и ему подобных, то очень велико количество людей, едущих на Донбасс не ради наживы или в поисках приключений, а по велению сердца. Люди, почти все без исключения, с кем мне пришлось общаться в Шахтах и по пути в Донецк, каждый по отдельности производили приятное впечатление, за счет своей искренности и самоотверженности, которую мы, жители больших и малых городов, почему-то растратили. Показательно, что у перевалочной квартиры в городе Шахты скопился целый автопарк, из самых разных регионов. Была там и Курская область, и Московская, конечно же Ростов, и даже новенький джип из 86-го региона (ХМАО – прим. ред). Весь этот транспорт стоял у крыльца того самого общежития, переданный владельцами в пользование для нужд добровольцев. Граница По пути к российскому Донецку нам то и дело встречались автобусы с беженцами, до половины забитые мужчинами призывного возраста. С пониманием к сути происходящего относились все, за исключением атамана, который то и дело разражался гневными тирадами в адрес тех мужчин, что не пожелали защитить свой дом и «с бабьем бегут в Россию, а мы воюй за них…». Кроме мирных желтых автобусов, уже у самого подъезда к границе, мимо нас в обратную сторону проследовала колонна армейских КамАЗов без номеров, c уже пустыми платформами под бронетехнику и идущей следом армейской же автоцистерной. Точно такие же армейские КамАЗы без номеров шли по трассе с Ростова, в сторону Шахт двумя днями ранее. Но тогда на их платформах были три артиллерийских установки «Гвоздика», а два тентованных КамАЗА тащили на прицепах крупнокалиберные орудия. И тогда, и сейчас их шоферы были одеты в гражданское, только, в отличие от ростовской трассы, их не сопровождали машины военной автоинспекции с номерами 99 региона… Впрочем, УАЗ ВАИ мы встретили непосредственно у переезда на украинскую территорию, в районе КПП «Северный». Однако стоящий пост военной автоинспекции никоим образом не мешал проезду с украинской стороны микроавтобусов с вооруженными до зубов людьми. Первая мысль - какой объем неучтенного автоматического оружия ежедневно проходит через границу в направлении России? И сколько еще «буратин» вернутся за «железом», чтобы «поднять денюжку»? (И где потом будет стрелять это оружие в России? – прим. ред.). Пересекли границу без особых трудностей, разве что водитель предложил вытащить российские сим-карты, чтобы не быть запеленгованными и, как следствие, - целее доехать. Ощущение иной, военной реальности, не покидало нас всю дорогу, с первого блок-поста. Особо сильное впечатление произвел Луганск. Та картина, что предстала там, может быть знакома любому любителю фильмов-катастроф и пост-апокалипсиса... Большой и абсолютно пустой город, побитый тогда еще лишь в пригородах. За полчаса езды через его улицы мы повстречали в лучшем случае дюжину машин, ехавших или стоящих на обочине, и человек десять прохожих. И это в почти полумиллионном городе. Уже стемнело, когда, миновав последний крупный блокпост с обшитым броней «Уралом», увенчанным крупнокалиберным пулеметом, мы добрались до Макеевки, где, к нашему удивлению, для нас был арендован целый этаж гостиницы. На следующий день кто-то рано утром приехал и откупил казаков – раньше, чем за ними приехал их настоящий «покупатель», собственно, и оплативший макеевскую гостиницу. Мятежная душа казака выбрала другого начальника. И мы, пятеро оставшихся гражданских, долго слушали откровения брошенного командира о «бизнесе по-русски». Донецк Днем я добрался до Донецка, где за исключением пустынности ничего не напоминало о ведущихся где-то поблизости боевых действиях. Большой красивый чистый город с фонтанами и розами на улицах. Убранство, доставшееся Донецку со времен чемпионата мира по футболу 2012 года1, и спустя два года не потеряло в цвете. В первый же день, миновав блокпосты и места боев, я очутился на собранном в одном из отелей дискуссионном клубе, где, в окружении профессоров, философов, экономистов и студентов, окончательно размылось ощущение войны. Еще до заседания клуба получилось встретиться с парнем из политуправления, он как раз и привез меня на то мероприятие. Очень запомнились его слова о характере этой «русской весны»: «Если в 1991 году произошла революция юристов и финансистов, то сейчас у нас здесь - революция историков!». У всех идеологов Новороссии – историческое образование. Павел Губарев, «народный губернатор Донбасса», один из политических деятелей ДНР После непродолжительного разговора Евгений, так звали этого парня, подвел меня к Павлу Губареву, который показался мне совершенно простым «человеком из народа». Он пожал мне руку и спросил, откуда я и как добрался. Пообщаться подробно нам не удалось, Губарев был увлечен беседой с группой сторонников. «Революция историков». Поначалу количество образованных людей, интеллектуалов, не давало почувствовать себя на бойне Со следующего дня я начал работать в штабе политуправления армии ДНР, который находился в офисе «Союза промышленников Донбасса», в народе больше известного как «дворец Таруты» - мэра, назначенного Киевом1 незадолго до провозглашения независимости Донецка от Украины. Там же в офисных помещениях мы и жили. Я работал в корреспондентском и смежном с ним аналитическом отделах. Как правило, работа заключалась в доработке информационных листов и мониторинге общественного мнения. С профессиональной точки зрения работа была интересная, вот только не за этим я туда ехал. Ощущение войны в первую неделю размывалось, помимо прочего, за счет проводимых ДНР мероприятий. Это были балы - встречи жителей с ополченцами, митинги и концерты, с выступлением местных музыкальных коллективов и представителями народной власти, живущими к тому времени уже за пределами Донецка. Подобные мероприятия оказывали на людей самое благотворное влияние. Снижался уровень тревоги, усиливалась вера в победу. Однако каждый следующий митинг все же становился менее многочисленным, чем предыдущий. Жители Вообще люди, голосовавшие за независимость, делились на две не равные части. Первые, и таковых было большинство, считали, что провозглашение независимости - это лишь необходимый этап, за которым последует немедленное признание республик и присоединение к России по примеру Крыма. Этим же отчасти и объясняется отток людей в сторону РФ с началом АТО (в итоге независимость республик не признана даже Россией). Вторые (и это более интеллектуальная часть населения) - это сторонники именно независимости Новороссии и от Украины, и от России. Они выступают за национализацию шахт и предприятий, которые, даже находясь на территории ДНР, продолжают работать на Рината Ахметова. Эти люди лучше всех понимали саму идею Новороссии, и, возможно, именно поэтому некоторые из них до сих пор остаются в Донецке. После начала осады Донецка и регулярных обстрелов украинских войск, многие жители Донбасса стали с раздражением относиться к ДНР Горожане, несмотря на фанфары, трубящие о победах ополчения, все-таки уезжали. В основной своей массе - в Россию или Крым. У оставшихся дончан тревога все-таки усиливалась, чуть позже, общаясь с людьми, все чаще приходилось слышать: «Что-то хорошее уже вряд ли выйдет. Те, что побогаче, директора и руководители, уехали уже месяц как. Начальники поменьше убежали недели две назад, поэтому и работы в городе нет». В одном из залов здания какого-то профсоюза было организовано собрание «Инициативной группы жителей Донецка». В штабе его называли просто – «митинг против ДНР». Нас вместе с аналитическим отделом отправили туда. Мероприятие, учитывая условия, не было особо многочисленным. Люди, взяв на себя ответственность, в полуподпольном положении организовали встречу с вице-мэром Донецка Константином Савиновым и представителями ДНР, среди которых был и Павел Губарев. Его выступление заняло самое большое время. Павел, на мой взгляд, совершенно искренне заинтересованный в минимизации человеческих жертв, обратился к собравшимся с призывом ко всем, у кого есть такая возможность, как можно быстрее покидать город или же, если такой возможности нет, держаться ближе к центру. На окраинах вскоре могут начаться уличные бои, город начнут бомбить, объяснял он. Агитация и пропаганда – важная часть работы ДНР В зале это вызвало волну возмущения. Люди начали задавать вопросы, требовать прекращения насилия и просить не размещать зенитки на крышах многоэтажных домов, тем самым не подставлять под удары мирных жителей. На это Губарев ответил, что о фактах размещения зенитных орудий на многоэтажках ему ничего не известно, а насилие можно остановить лишь при заинтересованности украинской стороны. Следом за ним вышел вице-мэр Савинов. Рассказав о гуманитарных коридорах, он также призвал скорее покинуть Донецк и предложил ДНР прекратить огонь. Через несколько минут сам Савинов, его помощник и некоторые из тех, кто задавали слишком много вопросов, были задержаны на выходе солдатами ДНР и увезены в неизвестном направлении. Ополченцев не смутило, что задержание произошло на глазах иностранных журналистов и представителя ООН по правам человека. Оставшиеся жители приняли обращение о необходимости ввода миротворческого контингента ООН в зону конфликта. Самим организаторам удалось спешно ретироваться, так как погоня, организованная за ними, закончилась поломкой автомобиля ополченцев. Вице-мэр Константин Савинов. После этого выступления его куда-то увели Когда вернулись в штаб, появилась информация о высадке тяжелой бронетанковой бригады Польши в Одесском порту1, а уже вечером того же дня главной темой всех мировых СМИ стал сбитый Боинг малазийской авиакомпании. Ощущение края пропасти в тот момент стало, пожалуй, самым отчетливым за все время с момента моего приезда. Бомбежки На следующий день город стали бомбить, первым минометному обстрелу подвергся район завода «Точмаш» и прилегающий к нему частный сектор. На предприятии, уже заброшенном к этому времени, снаряд угодил в какой-то цех. Начался пожар, дым от которого был виден из любой части Донецка. В частном секторе по счастливой случайности были лишь побиты заборы, оборваны линии электропередач, перебита газовая труба. Когда наша съемочная группа приехала на место, мы застали людей в состоянии паники и непонимания. Жители, оставшись без света, высыпали на улицу, проклиная войну, «хунту» и Порошенко. Стали собирать вещи… Где-то вдали слышны были неумолкающие залпы артиллерии. Не было ясно, по каким именно целям стреляет украинская артиллерия. Но, глядя на разбитые пристрои частных домов, мне стало очевидно: война пришла и в этот город и огонь по мирным жителям украинская артиллерия ведет вне зависимости от наличия в том или ином районе военных объектов. Ведь ни на «Точмаше», ни в самом поселке никаких военных целей у ополчения не было... (В этот же день в район железнодорожного вокзала, уничтожив блокпост ДНР, вошла группа из двух украинских танков и четырех БМП. Дав непродолжительный бой, колонна так же спокойно удалилась в расположение своих войск. На вокзале погибли четверо ополченцев и один мирный житель). В штабе мне объяснили, что подобные обстрелы украинская армия производит для нагнетания паники в городе – и, как следствие, для снижения лояльности жителей Донецка к ДНР. Чтобы противостоять этому, необходимо создавать позитивный информационный фон. В частности, больше писать о победах, чем мне и предложили заняться в составе группы корреспондентов. Затея мне понравилась. Ничего не подозревая, я обратился к своему куратору, спросив его, где брать информацию и получать сводки. Ответная реакция меня удивила. Куратор недоуменно посмотрел на меня и объяснил, что доступ к данным о реальных результатах операций нам никто не даст и писать о победах придется «от балды». Следом пришел один из руководителей отдела и с радостью доложил: «Сегодня ночью была уничтожена колонна с укропскими ранеными, 150 человек. Бейте это в ленту. Но только пишите не о раненых, а просто о колонне из бронетехники. Укры опровержения все равно не дадут. У них вообще, как они пишут, потерь нет…». Не найдя в себе силы писать такое, я ушел из корреспондентского отдела в отдел аналитики, где и помогал и до этого. ДНР старалась поддерживать дух бойцов и населения концертами, митингами, даже балами Обратная связь с населением по сравнению с первыми днями стала разительно отличаться. На общем фоне поддержки в разговорах людей начали выплывать все менее и менее радужные темы. Стали сказываться перебои в поставках медикаментов. Из аптек исчезли инсулин, кардиологические препараты, пропали успокоительные и обезболивающие. В некоторых аптеках, видя перед собой человека в форме, имеющего отношение к Новороссии, продавцы едва сдерживали злобу. А на вопрос, как обстоят дела с препаратами, сквозь зубы отвечали: «Об этом нужно спросить у вас. Вы же фуры в город не пускаете, а мы не знаем, чего людям говорить». С продуктами, несмотря на слухи об их нехватке, тогда все было в порядке, не считая повысившихся цен и закрытия продуктовых магазинов премиум-класса. В общественном транспорте стали шептаться о том, что, людям не нужна ДНР, лишь бы только не было войны. «Здесь не ДНР с Украиной воюет, а Россия с Америкой, нам же просто не повезло тут жить», - говорили люди. «Мы, пенсионеры, получали две тысячи гривен, на тысячу живем сами, тысячу отдаем соседям. Людей сократили, завод закрыли, и теперь у соседей вообще денег нет. Порошенко запретил нам, тем, кто здесь остался, выплачивать деньги.1 ДНР никому ничего не платит. Мы что, старики, теперь с голоду умирать должны?» - говорили люди. В первые дни удивляли огромные и почти пустые города Пожалуй, самой распространенной темой в разговорах жителей стало беззаконие, творимое вооруженными людьми с нашивками ДНР. В частности, так называемый «отжим», кода1 люди в форме под предлогом (а чаще всего без) просто выбрасывали владельцев из автомобилей или же при попытке сопротивления «На благо революции» увозили несчастных в неизвестном направлении. С каждым днем недовольство людей нарастало, поводом тому стали социальные проблемы с задержкой или невыплатой пособий и пенсий, беззаконие отдельных представителей ДНР, неадекватность некоторых законов, принимаемых республиканским правительством. Тем временем закрытых магазинов в городе становилось больше, чем открытых. Ночью все ближе к городу гремели раскаты взрывов, слышалась стрельба крупнокалиберных орудий и залпы «градов». Арест В итоге та информация, что я получал от людей и доносил до начальства, те вопросы, которые я задавал в штабе, и фотографии, что я делал, обернулись для меня бедой. Придя в отдел в двадцатых числах июля, обратно я вышел в сопровождении четырех автоматчиков, с пластиковыми наручниками на пальцах (весьма оригинальный способ фиксации, но вместе с тем довольно надежный) и импровизированным мешком на голове, сделанным из полотенца и скотча. Меня задержали по подозрению в пропаганде против ДНР и шпионаже в пользу украинской стороны. Сказать, что били сильно, я не могу, разве что только на словах угрожали отрезать палец. Но это я в расчет не беру. Мой непосредственный начальник по аналитике, позывной «Кишинев» (изменено), распорядился, чтобы мои ноги и лицо остались целы. «Если даже он и работает на ту сторону, за деньги мы сможем его использовать», - сказал он. Гадко в этот момент было не то, что меня бьют, а то, что человек, которому я совершенно искренне старался помочь, посчитал меня предателем… Хотя время военное, реакция понятная, но все же… Меня отвезли в соседнее здание Службы Безопасности Украины, где на тот момент находилось управление военной контрразведки ДНР. Я уже смирился с тем, что живым наружу не выйду. Но дознание, к моему удивлению, было не таким уж грубым, хоть и проводилось в условиях определенного дискомфорта, вызванного наручниками и мешком на голове. В целом же оно носило характер сугубо мирной и даже вполне интересной беседы. В первую очередь ко мне прицепились за мои записи, которые я делал каждый день по итогам мониторинга. Первым вопросом было, почему в них по большей части только негатив. Я все объяснил. Вскрыв содержимое моего планшета, к тому времени разбитого, и не найдя в нем ничего компрометирующего ДНР или представляющего стратегическую важность для украинской разведки, было принято решение меня развязать и снять мешок. Первым делом, увидев свет, я извинился за свой растрепанный внешний вид, что вызвало улыбку начальника. Меня похвалили за чувство юмора и тут же признали «русским человеком». Мужчина, что меня допрашивал, хоть и представился, но попросил, чтобы его имя нигде не фигурировало. Скажу лишь, что он имеет самое прямое отношение к украинскому «Беркуту». Он рассказал мне много того, что оставалось за кадром февральских событий. Понимая то место, куда меня привели, я признался в том, что сам Майдан лично поддерживал. На что получил удививший меня ответ о том, что многие люди и в «Беркуте» поддерживали слова, которые звучали со сцены Майдана… «Если бы к нам нашли слова, если бы мы их услышали, мы бы сами своими щитами прикрыли собравшихся. Потому что то, что говорили о Януковиче, мы понимали лучше их, - сказал он. - Но мы ничего не услышали, вместо этого нас начали жечь, по нам начали стрелять. И, кроме злобы, мы уже ничего не чувствовали. Мы ели тухлое мясо, что нам привозили, и ждали лишь приказа. Но Янукович (тут мой собеседник сдобрил крепким словом фамилию бывшего украинского лидера) этого приказа так и не дал». «Как вы относитесь к тому, что Путин приютил его в России?» - спросил я. «Мое личное мнение, что Янука нужно было судить за все, что он сделал. Ведь я, будучи командиром, получал 2500 гривен в месяц. Сколько это на ваши рубли? Владимир Владимирович - умный мужик. И мы его здесь все очень сильно поддерживаем, но с Януковичем, на мой взгляд, он поступил неправильно…» Мы прообщались так до вечера, и встал вопрос о дальнейшей моей судьбе. Состава преступления против ДНР в моих действиях найдено не было, было принято решено меня отпустить. Дав расписку о неразглашении на имя Игоря Ивановича Стрелкова, я остался ждать подтверждения. Здание СБУ Украины в Донецке. Фото – РИА Новости / Наталья Селиверстова Лучше бы они выпустили меня раньше. Где-то в районе девяти вечера в подвал контрразведки привели трех парней. Как я услышал, им было по 16 лет. Все в гражданской одежде, избиты и напуганы. Следом спустился конвоир, держа в руках желтый прозрачный пакет, внутри которого виднелись нарукавные повязки «Правого сектора». – Кто это? - Спросил кто-то из контрразведчиков. – Правосеков привели, - ответил конвоир, протянув пакет с повязками. – Правосеки? – Да. – Ну, все тогда, отводи ко мне «мясо». Парней увели вверх по лестнице, и через пять минут через перекрытия трех этажей я услышал жуткие крики, длившиеся без остановки около получаса. – Что это? - спросил я. – Это им «коронки» ставят, - смеясь, ответил конвоир. – Зубы рвут, - совершенно спокойно добавил второй. Меня отправили посидеть в соседний кабинет, но и там крики не становились тише. Я не знаю, как и для чего нужно прийти на территорию, контролируемую ополченцами, имея в своем багаже эти повязки. Иного объяснения, кроме как «в поисках долгой и мучительной смерти», я найти не смог. Но парни не похожи были на самоубийц или мазохистов. Когда крики утихли, кто-то спустился в коридор, и из разговоров я понял, что парень, которого они пытают, «бессмертный» и не признается, что он «правосек». Позже я услышал, как кого-то волоком потащили в подвал, где снова я слышал удары и сдавленные крики. В воздухе повис запах кала. Это не мешало сидящим в коридоре смеяться. Вскоре приехал начальник. Он спустился вниз в подвал, после чего крики утихли. Следом подошел ко мне и сообщил, что я свободен и могу возвращаться к себе. Ополченец с позывным «Музыкант» проводил меня до проходной. Пожал руку и извинился, «если что-то не так». У меня не было никакой злобы или страха, но на выходе рука сама потянулась к крестику, который мне вручили накануне во время крестного хода. И я, человек, всегда со скепсисом относившийся к любой религии, его поцеловал. Не за себя, а за тех несчастных, что остались там. Путь домой Путь в штаб мне уже был заказан, и остро встал вопрос о ночлеге. Прошатавшись по городу до комендантского часа, я понял, что все стройки, внешне безжизненные, на поверку были забиты вооруженными людьми, и вряд ли они будут рады странному типу без соответствующего удостоверения. К тому же живы были в памяти слова штабистов о нелюбви рядовых ополченцев к прессе и ее представителям. Возвращаться в подвальчик уж больно не хотелось. Еще пришьют разведку позиций и отправят в компании алкоголиков, наркоманов и прочих невольных, отловленных по всему городу, на «трудотерапию» - рыть окопы… Подумав об этом, я направился в облгорадминистрацию. Там мне повезло: хотя местная ОГА являлась объектом режимным, после моего рассказа о том, что со мной приключилось, командир охраны с говорящим позывным «Батя» (в миру Сергей Николаевич) все же распорядился меня пропустить. Он попросил для меня открыть столовую, где меня от души накормили, а после отправили на четвертый этаж, в расположение «Петровны», феерической женщины, достойной, как и сам «Батя», отдельного материала. Это были удивительные, честные, уникальные люди. Поднявшись на место, я обнаружил кабинет, переоборудованный почти что в гостиничный номер - с кондиционером, шкафами и импровизированными, из офисных столов, кроватями. Учитывая трехразовое питание, условия были роскошные. К тому же я жил в этом «номере» один. Жаль, что оставаться здесь с каждым днем становилось все опаснее, и если с обстрелами я давно уже смирился, то подозрительное отношение контрразведки мне по-настоящему не давало покоя. Масла в огонь подлила случайная встреча, случившаяся на следующий день. Поднимаясь по лестнице, я лицом к лицу столкнулся с человеком, допрашивавшим в подвале СБУ. Встретившись, мы поздоровались, улыбнулись и даже обменялись парой фраз, однако меня не покидало чувство, что он здесь по мою душу. В тот же день я созвонился с человеком из Москвы, с которым мы ехали из города Шахты, рассказал ему о случившемся. Его совет был короток: уезжай, и чем скорее, тем лучше. Имея выход на правительство ДНР, он организовал мне встречу с одним из важных чиновников, который в свою очередь тут же отвел меня в отдел, занимающийся эвакуацией беженцев. Там меня поставили в очередь, выделив фамилию маркером, и я оказался в числе первых на выезд. Однако «коридоров» для выезда не существовало, в эти дни украинская армия вовсю рвалась окружить Донецк. Дороги и населенные пункты, по которым еще не так давно мы все ехали в Макеевку, уже находились в руках украинской армии или же превратились в места ожесточенных боев. Сколько все это продлится, было неясно. Зато появилась возможность пообщаться с рядовыми бойцами, контактов с которыми я был лишен, занимаясь штабной работой. Гражданская война К тому времени мне окончательно стало ясно, что война, происходящая в Украине, перестала быть геополитическим столкновением и по факту уже является гражданской, для каждого своей. На смену идеи независимости, желанию создать свою, избавленную от украинских пороков Новороссию, или желанию присоединиться к РФ пришла банальная жажда крови, потребность в отмщении. Я глядел в глаза этим людям, и мне становилось не по себе от масштабов той трагедии, что принесли пропагандисты на эту вчера еще мирную землю, в дом и семьи каждого из них. Вот несколько примеров. Дмитрий, ополченец: «Сам я из-под Мариуполя, у нас в семье четыре человека было: я, отец, мать и старший брат. Когда все началось, я сразу пошел за ДНР, мать тоже за Россию, а вот отец и старший брат нас не поддержали. Отец с мамой просто спорил, да со мной ругался, брат же и разговаривать не стал. Когда бои начались, я записался в ополчение, был в Краматорске. Когда укры нашу деревню бомбить начали, снаряд попал в дом. Маму и отца сразу убило… Я им этого не прощу, я теперь один остался… Брат жив, но не брат я для него теперь, он мне на следующий день позвонил и сказал, что братом меня больше не считает. И что мать и отца из-за меня убили, что если бы не ДНР, все бы живы остались. Один я теперь. А брат после этого добровольцем пошел, сейчас где-то против меня воюет». Другой пример: «…У меня друг был, учились вместе, в армию вдвоем с ним пошли. Оба служили в десантной бригаде. Бригада эта сейчас против нас воюет. Друг мой, когда все началось1, за Украину пошел. Но мы с ним даже по разные стороны находились, а все равно созванивались постоянно. Он ночами не спал, у штабной палатки дежурил, только для того, чтоб услышать, куда и во сколько укры с «градов» бить будут. Слышал и тут же мне звонил, просил, чтобы я из района ушел, несколько раз мне так жизнь спасал. В жизни себе не прощу, что переубедить его не смог, когда их бригада в окружение попала. Сто процентов - живой бы сейчас был. Но мы их из котла тогда выпустили, а через неделю, когда уже наши из Краматорска вырывались, он на блокпосте оказался... Из танка прямое попадание». Серега позывной «Байкал»: «Я два раза из окружения выходил, второй раз из-под Краматорска. Наших четверо осталось, двоих где-то убило, третьего у меня на глазах. Меня контузило, добрался до деревни, деревня под укропами, там за укрывательство ополченцев все жестко – расстрел. А меня семья приютила, я у них 10 дней отлеживался, они меня не только прятали: сами с моей сестрой связались, она из Николаева за мной приехала. А у них в деревне все друг на друга стучат, все боятся, но меня спасли». u-hiv.com - лоукост препараты из Индии |
Дата: Вт, 26.08.14, 00:17 | Сообщение # 5375
Продолжение
Много чего я услышал. К примеру, открылась мне и нашумевшая история с применением фосфора, ее рассказал один из ополченцев (к сожалению, имени не помню) Применение фосфора - отнюдь не утка кремлевской пропаганды, вот только использован он был не совсем так, как говорят по российскому ТВ: «Да, фосфор применяли, - рассказал мой собеседник, - только мирных живых к тому времени не осталось. Поселок артиллерией сначала «разровняли», так как у наших там был блокпост. Всех перемололи: детей, женщин, стариков, наших много… А когда дома сгорели, от них только подвалы да погреба остались, мы между ними тоннели прокопали, и когда укры вошли, мы им всю колонну пожгли. Вторые зашли - та же история. Артиллерия, минометы наших пацанов не брали. Вот укропы и решили все фосфором выжечь, но живых гражданских там уже не было…» Из бесед с ополченцами вскрылись вещи и вовсе неприглядные, однако, по всей видимости, неотъемлемые в любом конфликте. Так, мне рассказали, как производятся поставки оружия из России: «Командиры эти… пока мы там воюем, они бабки на нас делают. Считай, приходит с границы КамАЗ, забитый «железом», - типа, на нужды ополченцев. Командир со своими дружками один-два ящика снимают, остальное - в бус, и к вам обратно… У пацанов железо старое, с «калашей» стрелять страшно, да ржавые СКС-ы. Патронов два рожка. Если бы у своих не воровали, давно бы уже в Киеве были». Я рассказывал про свой допрос в подвале СБУ и «правосеков», пойманных и допрошенных. «То, что ты оттуда вышел, – значит, мама за тебя помолилась, - сказал мне один из собеседников. - А то, что у тех парней повязки были, так ты не удивляйся. Могли и подкинуть, случаи есть, а там либо вытащить успевают, либо…» Чуть позже другой собеседник поведал командиру: чье подразделение привело «правосека», причитается премия, и случаи, когда просто подозрительных личностей доставляют с подобным багажом в пакете, не так уж и мало. А под пытками все признаются. Домой Вечером 26 июля мой телефон зазвонил, голос в трубке сообщил мне, что коридор открылся и если я готов выезжать, то утром следующего дня мне нужно быть у «Макдональдса» в районе рынка. Туда я и направился. Там уже было более ста человек беженцев. В основной массе это были женщины и дети - семьи ополченцев. Бегущих мужчин, как это было, когда мы ехали в Донецк, я не заметил. Возможно, из-за того, что главнокомандующий издал указ о запрете на выезд мужчинам призывного возраста. Вывозили и несколько парней из ополчения, один из которых, судя по гипсу, был ранен, а остальные три человека, как оказалось позже, были гражданами России. Через полтора часа к условленному месту прибыли четыре микроавтобуса, был среди них и тот самый, на котором вместе с «Шухером» и казаками я отправлялся из России. Погрузив вещи, коляски и усадив всех по местам, в сопровождении трех автомобилей ополченцев мы двинулись, в обратный путь. На первой же остановке я познакомился с ребятами из ополчения.1 Договорившись держаться вместе, всю долгую дорогу мы беседовали о проведенном на юго-востоке времени. Один из моих спутников, Иван, поинтересовался, как я добрался до Донецка. Услышав имя «Шухер», удивился. – Шухер? Он же крыса! – Да ладно, он единственный нормальный человек из всех, кто были в Шахтах. Разместил, накормил, доставил. Чего ты так на него? – Он на две стороны работал. А тебе просто повезло. Он ополченцев сдавал, две группы проводил нормально, одну группу отдавал укропам. А впрочем, нет его больше. За такие дела сразу расстрел, он знал, на что идет и под что подписывается... Я, вероятно, никогда не узнаю, так это было или нет. Наш разговор прервал гул реактивного самолета. Кто-то сказал, что это был Су-25. Нас попросили отойти от автобусов. Самолет ушел в сторону Луганска, спустя несколько мгновений где-то вдали прозвучали два приглушенных хлопка. Звук двигателей ненадолго стал слышим и снова исчез. КПП Изварино. Фото РИА Новости / Александр Гейфман Мы опять сели в автобус и, петляя, пошли в сторону КПП Изварино. Всю дорогу нас сопровождали следы танковых траков, шедшие по второй полосе. Следы вели со стороны России. Мы доехали до КПП, который неделей ранее был отбит у украинцев. Все было испещрено следами недавнего боя. Первое, что бросилось в глаза, - это большой советский флаг1, установленный ополченцами на месте украинского. Он, развиваясь1 вместе со знаменем ДНР, ЛНР и Новороссии, на мой взгляд, был совершенно неуместным. Хоть и олицетворяя надежды и чаяния людей, этот флаг не имел ничего общего с оставленной за нашими спинами территорией. И понимание всей недолговечности нахождения этого флага в этом месте лично у меня вызывало тяжелейшее чувство утраты некогда единой, великой страны, где никто не делил граждан на «укропов», «колорадов», «москалей» или «новоросцев». И как никогда прежде, с какой-то совершенно иной болью зазвучали в моей голове строки Анастасии Дмитрук: «Никогда мы не будем братьями, ибо братства уже никогда не может быть там, где пролилась кровь братьев». http://znak.com/moscow/articles/25-08-19-49/102823 u-hiv.com - лоукост препараты из Индии |
Дата: Вт, 26.08.14, 09:52 | Сообщение # 5376
lera40,
"Крымнаш" разносит за разу по миру: на выходных поехали посмотреть Копенгаген, естественно пошли и в русскую церковь, построенную для мамы последнего русского царя датской принцессы Дагмары. Церковь замечательная, как и все построенные в Европе в конце 19 века, расписана известными русскими художниками, ..... только ненависть расползлась и там. Справа стоит молится мужик не старый в белой футболке, во всю спину красного цвета двухголовая птица и поперек надпись "Крым наш". Это увидел противно стало, как в колодец, из которого напиться собирался, прямо перед тобой смачно высмаркались. И продолжение: в понедельник уже дома по телевизору новость - в Копенгагене неизвестные размалевали украинское посольство и разбили в нем окна, в общем "Крымнаш" вживую. |
Дата: Вт, 26.08.14, 10:11 | Сообщение # 5378
Да г ответ , написано много а что толку допустим по любому пункту можно судить что пиал заинтересованный чел . и ответов на 25 я не увидел .
к примеру вот пункт 1.Власть порождающая алигархов это и есть коррупция и беспредел , или вы думаете что нынешний президент так усердно работал и ночами не спал бедный министром иностранных дел ,министром эконом.развития и торговли за 2000$ в месяц что стал миллиардером и алигархом . и так по всем пунктам . a la guerre com a la guerre |
Дата: Вт, 26.08.14, 11:01 | Сообщение # 5379
И не только разгромил,а подлил масла в прогрессирующее заболевание.С точки зрения современной медицины,имбицилия поддается корректировке. Например информация webmastera могла бы подлечить как выразился человек с крысой на аватарке "поцреотов". Она еще раз подтвердила то,что давно известно всему миру (спасибо web) - укры уничтожают тяжелой артиллерией все подряд.Если бы журналист продержался еще месяцок и остался жив,кровавой хроники военных преступлений и геноцида было бы больше.Хотелось бы верить что крысиная аватарка не = крысиной душе,но когда читаешь это и знаешь что это циничная ложь,когда видишь разорванных на куски женщин и детей (это снимают иностранные журналисты,штаб ОБСЕ сейчас в Луганске),знак= вырисовывается сам собой.Правда если этот человек не придумывал сам ответы,тогда это просто глупость,очень трагическая глупость целого несчастного народа,обманутого сми,принадлежащим олигархам,против которых они и боролись и которые продолжают их грабить и обманывать.
Правды нет,потому что у каждого своя "правда". Сообщение отредактировал Russian - Вт, 26.08.14, 11:37
|
Дата: Вт, 26.08.14, 12:59 | Сообщение # 5380
Не очень хочется комментировать лажу из 25 пунктов,но эпидемию олигофрении надо как-то тормозить,совесть не позволяет молчать.
Майдан боролся против клептомании, беспредела и коррупции, а не против олигархов. И за саму возможность народа директивно влиять на власть. И олигарх олигарху рознь. Одно дело олигарх у которого самый крупный в Украине банк или у которого крупнейшая в мире кондитерская компания, а другое - олигарх-не-бизнесмен ставший олигархом на посту чиновника с официальной зарплатой в 2000 долларов в месяц. . Какие реальные действия принимает нынешняя власть на Украине для улучшения уровня жизни населения? Подписывает ассоциацию с ЕС, и следует курсу западной интеграции. Славянск, Мариуполь, Краматорск никто не едет - картинка неудобная. Спокойная, мирная жизнь Арсений Петрович, наш любимый премьер, урезал ЗП депутатов и членов кабмина втрое. А что и на сколько урезал президент Читать полностью на http://eizvestia.com/politika-video/full/244-soglashenie-ob-a Правды нет,потому что у каждого своя "правда". |
Дата: Вт, 26.08.14, 13:58 | Сообщение # 5382
11.Вопрос был про то,почему сыновья олигархов не призваны в армию на войну? Причем тут дочери Путина? Украинские СМИ сообщают о том, что 21-летний сын спикера Верховной рады Александра Турчинова по имени Кирилл получил повестку в военкомат, но результат вышел немного предсказуемым.На днях Верховная рада Украины утвердила указ президента Украины «О частичной мобилизации». За этим последовала рассылка повесток о явке в военкомат, одну из которых получил единственный сын спикера Верховной Рады Кирилл Турчинов.В четверг, 24 июля, мать Кирилла Анна Турчинова в военкомате торжественно объявила, что сын должен служить как все и потому «пусть идет», пишет "Ридус".Однако папа-спикер решил иначе. Военкома и двух сотрудников военкомата, отправлявших повестку, отстранили от работы.Спикер Турчинов не единственный, кто не желает отпускать чадо в зону боевых действий. Сразу после оглашения нового этапа мобилизации западная Украина захлебнулась протестами и слезами матерей и жен потенциальных солдат. Сыну самого Турчинова оказаться на передовой вряд ли грозит. Вот только хлопотать за детей простых украинцев. Полностью уничтожит экологию.У США есть опыт.Но самый прикол в том,что газа нет,как и в прибалтике,где он тоже якобы был Home / Новости / На Украине сланцевого газа не обнаружилиНа Украине сланцевого газа не обнаружилиОпубликованно: askitaiev в Новости, Публикации, Украина 20 дней ago 1 комментарий 267 ViewsShell так и не нашла в Украине запасов сланцевого газа. Мечты о разработке мифических запасов на востоке Украины рухнули.Международная нефтегазовая компания Shell по итогами разведочного бурения пришла к выводу: промышленных запасов сланцевого газа на востоке Украины нет. По этой причине Shell сворачивает свои украинские проекты по газодобыче.Первоначально сообщалось, что планы разработки месторождений сланцевого газа на востоке Украины компанией Shell были заморожены из-за обострения ситуации в регионе. Теперь же стали известны истинные причины — ни в одной из пробуренных скважин промышленного газа не обнаружилось. Получается, что заявления США о том, что треть европейского сланцевого газа залегает на Украине — это очередной миф.http://vk.com/feed?w=wall-67138707_67081http://www.csmonitor.com/Environment/Energy-Voices/2014/0620/Ukraine-crisis-Why-Shell-put-shale-projects-on-hold
Почему нет объективного расследования убийств на майдане, в Одессе, Мариуполе и тд? Но если я беру оружие и иду захватывать органы государственной власти - я преступник. А Кенигсбергу чего в Германию нельзя? А Курилам в Японию? А федерализацию Сибири чего запрещаете? Они могут влиять на то, что в ней происходит. Это как своя фирма. Раньше она была чужой, а сейчас своя. Поэтому отношение поменялось кардинально. Подробности читайте на УНИАН: http://www.unian.net/politic....ke.html МОСКВА, 25 июл — РИА Новости. Интерпол обнародовал информацию о международном розыске лидера украинской ультраправой организации "Правый сектор" Дмитрия Яроша. Сообщение появилось на официальном сайте организации. Интерпол объявил лидера "Правого сектора" Дмитрия Яроша в международный розыск. Он подозревается в публичном подстрекательстве и экстремистской деятельности посредством массовой информации... Владимир ГРОЙСМАН, вице-премьер, министр по вопросам регионального развития, строительству и ЖКХ.Дед Гройсмана был пособником «красного террора» в Виннице: выдавал наиболее богатых жителей города за определенную плату. Сам Гройсман был в 2006 году избран городским главой в Виннице, потом стал мэром, кавалер польского креста Ордена заслуг. В ранней юности был слесарем, но уже в 16 лет внезапно вырос до коммерческого директора малого предприятия «ОКО». А еще через пару лет стал коммерческим директором винницкого рынка «Юность», который был оформлен на его отца. Через некоторое время против отца и сына Гройсманов было заведено уголовное дело о мошенничестве в особо крупных размерах (не желая отдавать крупный кредит, они инициировали процедуру фиктивного банкротства «Юности»). Ярема занимался политикой: в 2006-м по спискам ющенковской «Нашей Украины» был избран депутатом Киевского городского совета. В 2012-м, уже как представитель «Батькивщины» Юлии Тимошенко, был избран народным депутатом Украины, но успехов никаких не добился. В декларации об имуществе, доходах и расходах Ярема указал только скромную квартиру площадью 100 м2, забыв о еще одной квартире стоимостью 975 тысяч долларов, большом загородном доме на участке 0,75 га и автомобилях Mercedes, Toyota и BMW. Арсен АВАКОВ (АВАКЯН), министр внутренних дел, в феврале 2008-го, будучи губернатором Харьковщины, оказался на 67-м месте в списке 130 богатейших украинцев (состояние - 385 млн. долларов). В 2012-м, когда Аваков уже не состоял на государственной службе и жил в Италии, украинская прокуратура завела на него дело за незаконную передачу в частную собственность 55 гектаров государственных земель стоимостью свыше 5,5 млн. гривен. Авакова объявил в международный розыск Интерпол, арестовали, но потом его экстрадиция на Украину почему-то сорвалась. Правда, Авакову это обошлось в копеечку, его состояние уменьшилось в четыре раза. Позже он стал депутатом от «Батькивщины». В должности главы МВД распустил «Беркут» и пообещал, что допустит радикальных украинских националистов в руководство МВД. Правды нет,потому что у каждого своя "правда". |
Дата: Вт, 26.08.14, 14:05 | Сообщение # 5383
Это могла Ванга утверждать или еще кто-то из лохотронщиков,но не власти и эксперты.А эксперты и украинские и русские согласны в том,что нынешняя "народная" власть вас утопит.И положение в экономике будет только хуже.
Правды нет,потому что у каждого своя "правда". |
Дата: Вт, 26.08.14, 14:14 | Сообщение # 5384
Истина, Васек - в вине.
И даже после моего поста, ты тупо "меня" цитируешь, и пытаешься пучеглазо спорить с тем, что писал не я. Тебя опровергать - это все равно, что новорожденному объяснять, что свои какахи в рот не стоит тянуть - толку мало, а вони много. Эта тема была и есть целиком отдана тебе, Нео, и паре-тройке тех, кто еще пытается дискутировать - меня в нее заманить больше не получится, за редким исключением. Я тебя где-нибудь еще буду унижать и низводить =) Адьес, карапузик) |
Дата: Вт, 26.08.14, 14:38 | Сообщение # 5385
Ага все пошло после нашего ГЕНЕРАЛЬНОГО ПРОКУРОРА Крыма, ну она у нас НЯША правда..... Добавлено (26.08.14, 14:38) Это кошка.... Жить нужно в кайф! Сообщение отредактировал РомаРома - Вт, 26.08.14, 14:32
|
Дата: Вт, 26.08.14, 14:45 | Сообщение # 5386
Я в курсе,что писал не ты.Ты бы даже такое не смог бы родить.Но зато ты апологет данного школьного сочинения на тему "За что я люблю новую Украину" или как у Порошенко "Жити по-новому".не получается,поэтому остается строить хорошую мину,пр плохой игре.и оскорблять .не трогает.Если лают тебе в спину,значит ты впереди.Да и нельзя обращать внимание на всех лающих-жить будет некогда.у тебя не получается написать что-нибудь осмысленное и достоверное,только "какахи". Но перефразируя Омара Хайяма:"Не кидай какахи в человека,до него они могут не долететь,а на руках останутся".Ты весь уже измазан в своих оскорблениях,утонешь скоро. Только себя.У тебя очень получается.
Правды нет,потому что у каждого своя "правда". |
Дата: Вт, 26.08.14, 15:01 | Сообщение # 5387
Но зато ты апологет данного школьного сочинения на тему "За что я люблю новую Украину" или как у Порошенко "Жити по-новому". Фейспалм, короче. Остальное даже можно не комментировать, тем более что это оффтоп. Но про лающих хорошо напомнил, постараюсь на тебя обращать меньше внимания. |
Дата: Вт, 26.08.14, 19:41 | Сообщение # 5390
В это время идёт заседание ТС + Украина + ЕС.... И видимо по словам Порошенко , переговоры ни к чему не приведут... Война будет продолжатся
Прикрепления:
0321372.jpg
(42.8 Kb)
|
Дата: Вт, 26.08.14, 21:59 | Сообщение # 5391
Власть порождающая алигархов это и есть коррупция и беспредел , или вы думаете что нынешний президент так усердно работал и ночами не спал бедный министром иностранных дел ,министром эконом.развития и торговли за 2000$ в месяц что стал миллиардером и алигархом . Кстати, у ваших псковских десантников-географический кретинизм-? Сообщение отредактировал lera40 - Вт, 26.08.14, 22:06
|
Дата: Вт, 26.08.14, 23:23 | Сообщение # 5393
Не думаем. А знаем, что наш является олигархом уже во втором поколенье. Думаю, деньги его давно не интересует-особенно в том качестве, в котором они интересовали януковича. А вот что думает, чувствует и чем живет янык нам действительно интересно-так что пишите-будем ждать.))) Кстати, у ваших псковских десантников-географический кретинизм-? ло поводу десантников сегодня и вчера хоронили в Пскове вроде 9 чел.прочитал на сайте независимой газете и по эхо сегодня слушал , они все были контрактниками знали что это не прогулка и если ты стреляешь то будь готов что и в тебя тоже будут стрелять , они войны и рано или поздно это случается с ними выбор сделан . что касаемо тех кто заблудился этот кретенизм или долбо....бизм в головах коммандиров которые допустили это , хотя и они тоже вояки. Такое бывает с разных сторон ну вы меня понимаете. a la guerre com a la guerre Сообщение отредактировал доктор - Вт, 26.08.14, 23:26
|
Дата: Вт, 26.08.14, 23:57 | Сообщение # 5394
Если эта цитата верна, то верна и следующая: "Russian" знает о Майдане только то, что ему "киселёвцы" показали, но не не знает лозунгов Майдана".
"Коммуняку на гилляку!" было, "Бей жидов и москалей" - не было. Замечаете как просвечивается антисемитизм этого Рашшана, и он пытается нам доказать, что это не он, а мы ненавидим евреев!) Ужасно, на самом деле. Фашиствующие антифашисты, видимо, тоже так поступают. |
Дата: Ср, 27.08.14, 00:14 | Сообщение # 5395
а
Добавлено (27.08.14, 00:14) --------------------------------------------- У них даже есть такое движение - православные фашисты, это нонсенс Не знаю у меня возник диссонанс в мозгу, как то не клеются эти две вещи... Люди как свечи - одни горят, другие в жопу! Сообщение отредактировал Fekalia - Ср, 27.08.14, 02:44
|
Дата: Ср, 27.08.14, 01:37 | Сообщение # 5396
Есть евреи-классные ребята,а есть жиды - сионисты,мечтающие о мировом господстве более двух тысяч лет.И частично его достигшие,так как основная долларовая масса,банковская система сосредоточена в их руках.Они не брезгуют ничем,ни убийствами,ни подкупами,ни мировыми войнами,ни...Они чтут Талмуд.В этой священной для них книге,убить нееврея например не грех,а доблесть.и т.д. Господа Тягнибок и Ярош с своими последователями-откровенные антисемиты,но это не мешает к примеру правосекам служить в карательных батальонах Коломойского.Деньги для них не пахнут.Информация к размышлению,думаете случайно 80% в верхушке большевиков,устроивших "майдан" 1917 года в России были евреи? Или случайно в верхушке власти Украины не меньшее кол-во евреев,победивших на майдане,а потом расправившихся с этим майданом,обьявив их агентами ФСБ? Вам самим не обидно. Порошенко (Вальцман),Тимошенко (Капительман),Кличко(Этинзон),Тягнибок (Фронтман),Яценюк (Бакаи) его зам Гроссман,и т.д.http://ru-an.info/%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8/%D1%83%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F-%D0%B2%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%8C-%D0%B8-%D0%B2%D1%81%D1%8F-%D0%BE%D0%BF%D0% BF%D0%BE%D0%B7%D0%B8%D1%86%D0%B8%D1%8F-%D1%81%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%B8%D1%82-%D0%B8%D0%B7-%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%B8%D1%85-%D0%B5%D0%B2%D 1%80%D0%B5%D0%B5%D0%B2/ http://goldnike-777.blogspot.ru/2014/03/blog-post_8792.html
Правды нет,потому что у каждого своя "правда". |
Дата: Ср, 27.08.14, 01:57 | Сообщение # 5397
Уна-Унсо заблудились намного раньше и крови на них ой как много.И в Чечне и в Грузии и в Карабахе и в Абхазии....Украинские нацисты уже лет 25 убивают русских и ничего.Врешь. Это и есть нонсенс.Это не часть РПЦ,эти люди,черносотенцы,самоорганизовались для борьбы с гомосеками,нелегальными мигрантами,сектантами и другой нечистью.Наболело у некоторых.Но Церковь благословляет войну только в исключительных случаях,например в 1941.И НЕ благословляет экстремизм и национализм. Председатель Синодального отдела по взаимоотношениям Церкви и общества выступил на заседании Межведомственной комиссии по противодействию экстремизмуВерсия для печати19 августа 2011 г. 12:3719 августа 2011 года в актовом зале мэрии г. Москвы под руководством министра внутренних дел РФ Р.Г. Нургалиева состоялось выездное заседание на территории Центрального федерального округа Межведомственной комиссии по противодействию экстремизму в Российской Федерации.В мероприятии приняли участие министр образования и науки РФ А.А. Фурсенко, мэр Москвы С.С. Собянин, главы регионов ЦФО, представители федеральных министерств и ведомств, религиозных и общественных объединений.Среди выступавших был председатель Синодального отдела по взаимоотношениям Церкви и общества протоиерей Всеволод Чаплин. Подчеркнув важность противостояния экстремизму, отец Всеволод сказал: «Есть силы, которые хотели бы поставить Россию на колени, разделив и столкнув ее граждан по этническому, религиозному, социальному, политическому признакам. В это вкладываются ресурсы, ради этого производятся многие тонны макулатуры и многие гигабайты виртуального мусора. Среди этого мусора ― псевдорелигиозная пропаганда». Председатель Синодального отдела выразил убежденность, что некоторые псевдорелигиозные доктрины должны быть запрещены точно так же, как запрещены нацизм и фашизм.Одновременно выступавший заявил о готовности религиозных общин помогать отвести от общества угрозу экстремизма, чему будут способствовать недавние инициативы Администрации Президента и Аппарата Правительства России. Так, Комиссия по вопросам гармонизации межнациональных и межрелигиозных отношений Совета по взаимодействию с религиозными объединениями при Президенте РФ изучает резонансные инциденты и конфликты. При этом выявляются некоторые опасные тенденции. Например, в некоторых случаях происходит вовлечение в бытовые или экономические конфликты значительных групп людей, объединенных по национальному, религиозному, клановому, идеологическому признаку или в виде неформальных групп, таких как футбольные фанаты. По мнению священнослужителя, эти случаи должны более жестко, чем бытовые конфликты, оцениваться в рамках закона и правоохранительной деятельности.«Однако, ― подчеркнул выступавший, ― запретительных мер мало, как и мер по урегулированию конфликтов. Нужна стратегическая профилактика. А она невозможна без того, чтобы дать молодым людям настоящее дело, в том числе связанное с противостоянием тем порокам и преступлениям, которые оскверняют жизнь нашего общества. Дать нелегальным мигрантам легальную работу и возможность приобщиться к российской культуре ― значит решить проблему с одной стороны. Дать скинхедам шанс на то, чтобы легально противостоять преступности и безнравственности ― значит вывести этих молодых людей из поля деятельности экстремистской организации, обеспечить им реальную путевку в жизнь и решить проблему с другой стороны. Пусть все это помогает нам достичь действительного преображения общества, на что мы особо надеемся в праздник Преображения».
Правды нет,потому что у каждого своя "правда". |
Дата: Ср, 27.08.14, 02:00 | Сообщение # 5398
Это в продолжение темы.Концепция участия Русской Православной Церкви в борьбе с распространением ВИЧ/СПИДа и работе с людьми, живущими с ВИЧ/СПИДом.https://mospat.ru/ru/documents/koncepciya-uchastiya-russkojj-pravoslavnojj-cerkvi-v-borbe-s-rasprostraneniem-vichspida-i-rabote-s-lyudmi-zhivushhimi-s-vichspidom/
Правды нет,потому что у каждого своя "правда". |
Дата: Ср, 27.08.14, 02:21 | Сообщение # 5399
Удивительно,но ты знаешь про майдан меньше.Хотя неудивительно уже,майдан пытаются отретушировать и романтизировать.Хотя там помимо наивных мечтателей о "новой украине" были откровенные фашисты,бандиты-убийцы типа Музычко,проплаченные наемники и просто маргиналы и искатели наживы. Люди ходили в майках "Бей жидов".Есть масса видео и фото. Майки "Бей жидов" на Майдане. О тревогах еврейских общин Украины и Израиля.http://radiovesti.ru/article/show/article_id/121393Майдан аплодировал расистским лозунгам бывшей заключенной. ВИДЕО На Майдане Незалежности в Киеве звучат антисемитские и расистские лозунги. В частности, с трибуны Евромайдана выступала Диана Камлюк, которая является одним из авторов сборника стихов «Голос крови». Отметим, что в 2008 г. Камлюк была фигуранткой первого на Украине дела, связанного с убийством на почве расизма. Тогда 22-летняя Камлюк получила срок за «разжигание расовой вражды, совершенное с применением насилия». Молодых людей судили за убийство в Киеве нигерийца. Радикальные националисты признались, что были зачинщиками штурмов в Киеве Во время своего выступления на Майдане Камлюк сказала: «Чтоб вас не задавили точно так же, как Оранжевый майдан в 2004 году, чтоб вы дожали в этом году, чтоб вы дожали сразу и не повелись на мольбы жидов. Мы все вместе будем. Мы один народ, украинский народ. В наших жилах течет украинская кровь белого человека! Слава нации!»Источник: http://polemika.com.ua/news-132884.htmlПолитика(9 января, 20:05) 1576Политолог: "антисемитизм "Свободы" приводит к маргинализации Майдана"- Резолюция Сената США фактически призывает Кличко и Яценюка приструнить Олега Тягныбока, от которого на Майдане все чаще звучат антисемитские лозунги, — сказал политолог Владимир Цыбулько. В противном случае, по мнению эксперта, Майдан в глазах международной общественности будет вырождаться из символа общественного протеста в маргинальное явление. - Можно ли было б оппозиции избежать этого неприятного тезиса в резолюции? Конечно же, можно. Однако неспособность Яценюка и Кличко поставить ультиматум "Свободе" приводит к окончательной утрате инициативы на Майдане. Фактическим получателем политических дивидендов Майдана становится Свобода, и этот маркер "антисемитизма" — путь к маргинализации образа Майдана в глазах демократического мира. Факельное шествие стало окончательным знаком неспособности двух голов указать третьей на ее неправоту, — сказал Цыбулько. Он отметил, что деятельность и лозунги "Свободы" привели к снижению влияния всех политических партий на Майдан, поэтому сейчас он станет действительно общественным явлением без налета антисемитизма. - Фактически партийная составляющая Майдана после перехода инициативы в руки "Свободы" завершается. Поэтому основным форматом на ближайшее время становится общественный формат – и его настоящий образ, без антисемитского напыления, будет сформирован на общественном форуме. Этот общественный формат представляется более жизнеспособным, в отличие от партийного, — подытожил политолог. Напомним, ранее представитель Партии регионов Анна Герман обратила внимание, что резолюция Сената США напрямую указывает на то, что на Майдане, где проповедуются европейские ценности, все чаще звучат антисемитские лозунги и призывы со стороны активистов. http://kp.ua/politic....maidana http://inpress.ua/ru....ashisty Специально даю ссылки на украинские сайты. Teoretik, это твое единственное "разоблачение" среди моих 25 ответов? Если есть еще опровержение,жду цивилизованных и аргументированных материалов.
Правды нет,потому что у каждого своя "правда". |
Дата: Ср, 27.08.14, 02:28 | Сообщение # 5400
"Москалей на ножи" тоже не было?!!! И спроси тут у любого Россиянина,нас с детства учили,в том числе через СМИ,что Украина-братское государство,Украинцы-братья....Тогда как у вас все годы "незалежности" культивировался национализм,фашизм и ненависть к "москалям" и "кацапам". И это все поддерживалось на уровне правительства.Теперь нацики вас сожрут.Из-за них Европа боится такой дикой и агрессивной украины+Правый сектор не подчиняется ни Президенту,вообще никому и откровенно угрожает военным походом на Киев и ставит ультиматумы.Не может государство существовать на ненависти и национализме.Ни третий рейх ни украина.История повторяется.Центр государственной идеологии все 23 года был : "Украина не Россия".Зачем? Не Россия,но Русь.Часть одной цивилизации с идентичной ментальностью,языком,культурой...Запад вообще чуждое явление для вас-вы там никогда не будете своими.Атака на Украину,это атака на Россию."Разделяй и властвуй"-старый как мир прием.Вы повелись на этот прием и погибли...Над вашей страной властвуют совсем не Украинцы...Повторюсь,но в тему : " ...Узкое украинство - исключительно продукт, привезенный нам из Галиции, культуру каковой целиком пересаживать нам не имеет никакого смысла: никаких данных на успех нет и это является просто преступлением, так как там, собственно, и культуры нет.
Ведь галичане живут объедками от немецкого и польского стола. Уже один язык их ясно это отражает, где на пять слов - 4 польского или немецкого происхождения. (...)Великороссы и наши украинцы создали общими усилиями русскую науку, русскую литературу, музыку и художество, и отказываться от этого своего высокого и хорошего для того, чтобы взять то убожество, которое нам, украинцам, так любезно предлагают галичане, просто смешно и немыслимо...Нельзя упрекнуть Шевченко, что он не любил Украины, но пусть мне галичане или кто-нибудь из наших украинских шовинистов скажет по совести, что, если бы он был теперь жив, отказался бы от русской культуры, от Пушкина, Гоголя и тому подобных и признал бы лишь галицийскую культуру; несомненно, что он, ни минуты не задумываясь, сказал бы, что он никогда от русской культуры отказаться не может и не желает, чтобы украинцы от нее отказались. Но одновременно с этим он бы работал над развитием своей собственной, украинской, если бы условия давали бы ему возможность это делать. Насколько я считаю необходимым, чтобы дети дома и в школе говорили на том же самом языке, на котором мать их учила, знали бы подробно историю своей Украины, ее географию, насколько я полагаю необходимым, чтобы украинцы работали над созданием своей собственной культуры, настолько же я считаю бессмысленным и гибельным для Украины оторваться от России, особенно в культурном отношении.При существовании у нас и свободном развитии русской и украинской культуры мы можем расцвести, если же мы теперь откажемся от первой культуры, мы будем лишь подстилкой для других наций и никогда ничего великого создать не сумеем".Скоропадский Павел Петрович, гетман Украины.Олицетворяет собой этап в истории государствообразования Украины. В 1918 году он провозгласил Украинское государство и возглавил его в качестве гетмана. Несмотря на недолговечность режима Скоропадского, бывший гетман и впоследствии оставался видной и авторитетной фигурой среди украинской политической эмиграции. Приводимая цитата настолько понятна и сегодня актуальна, что не нуждается в комментариях. И это говорил махровый,но разумный националист,в отличии от современных "Укропитеков" типа Тягнибока-Фротмана. Правды нет,потому что у каждого своя "правда". Сообщение отредактировал Russian - Ср, 27.08.14, 11:40
|
| |||
ВИЧ+ Форум Топ |
|
|
|
|
|
|
|
|
ВИЧ+ Чат [ без политики ] |