Регистрация | Вход Пн, 30.11.20, 05:24 | Приветствую Вас Гость | RSS
Современный Форум о ВИЧ
Новые сообщения · Правила форума · Поиск · Участники · RSS
Дженерики без таможни - u-hiv.net [183 ответов]
Вс 29.11.20 17:55 от Vp2017
Частная инфекционная клиника (г.Москва) [849 ответов]
Вс 29.11.20 16:19 от Draga
Здравствуйте! Принимайте пополнение...Часть[2] [8826 ответов]
Сб 28.11.20 21:59 от pupsicboy
Подскажите пожалуйста. Общие вопросы [5493 ответов]
Пт 27.11.20 18:34 от ligr
ИС и ВН. Статистика результатов. Часть 2. [881 ответов]
Пт 27.11.20 13:52 от sheldon
Центр на Соколинке в Москве [2898 ответов]
Пт 27.11.20 13:51 от sheldon
Долутегравир/Тивикай (Схемы АРВТ на основе DTG). [1415 ответов]
Пт 27.11.20 11:21 от Lanfrevictor
Экстракорпоральное оплодотворение [928 ответов]
Чт 26.11.20 19:17 от Lena-Helena

Кстати:
Вирус (от лат. virus - яд), - неклеточная форма жизни, представляющая собой крайне упрощенную паразитическую структуру, способную проникать в живую клетку и размножаться внутри нее.

ВИЧ+ Чат [ без политики ]
Форма входа
Логин:
Пароль:
ВИЧ+ Опрос
Люди с ВИЧ могут быть счастливы в паре:

Результаты · Архив опросов

Всего ответов: 1725
Хостинг от uCoz ::
  • Страница 2 из 3
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • »
Архив - только для чтения
Модератор форума: Webmaster  
Современный Форум о ВИЧ » Другой Взгляд » ВИЧ-диссидентство » Что такое ВААРТ.
Что такое ВААРТ.
kastaДата: Вт, 29.11.11, 01:53 | Сообщение # 41
Бриллиант
+
Откуда: Москва
Сообщений: 607
Комплименты: 17
Offline
Кстати,проф шарлаты зарабатывают поди не хуже фармы !=)
Quote (TaDIm)
есть куда более простые способы обогащаться на производстве фармпрепаратов (вполне законно, кстати) не выдумывая при этом неких сложных конструкций и "индустрий".
От состояний, которые были, есть и будут.
Не выдумывая никаких несуществующих болезней.

и с этим не поспоришь!-)На кой изобретать велосипед и усложнять себе жизнь?! Вон БАДы различные продают,по 3.000р ,а есть и по 10.000р
Я себе,вон тоже покупала,типо для очищения организма от токсинов и не только)Не знаю,чего у меня там очистилось,но с 12.000р за курс(1,5месяца) я распрощалась.Потому, еще сильнее верю,что конечно,помогло,от чего правда?! biggrin Вот ща думаю,чего бы еще такого попить или съесть для профилактики?! happy


Сообщение отредактировал kasta - Вт, 29.11.11, 03:30
 
pavloff1Дата: Вт, 29.11.11, 07:52 | Сообщение # 42
Золото
+
Откуда: Pervouralsk
Сообщений: 357
Комплименты: 7
Offline
побочки у ВААРТ тоже придумали, чтоб разбирали охотнее ).
 
Fantom06Дата: Вт, 29.11.11, 11:14 | Сообщение # 43
Бриллиант
+
Откуда: Уфа
Сообщений: 722
Комплименты: 49
Offline
Quote (kasta)
21 000000000 в год ,это капля в море,

Доход фармбизнеса только с России около 700 млн.$ вы считаете пустяковой суммой...?
Причём вы учтите,что мы считаем только ВААРТ препараты...добавьте сюда стоимость тест-систем(думаю сумма не менее такой же)...
Громадные деньги... surprised
Не стройте иллюзий,что в таком бизнесе существуют какие то нормы морали и забота о здоровье больных...там другие законы.


Медицина оказалась бессильна - больной выжил...

Сообщение отредактировал Fantom06 - Вт, 29.11.11, 11:16
 
TaDImДата: Вт, 29.11.11, 16:16 | Сообщение # 44
Удаленные





Не дадим на себе заработать - лучше сдохнем (с)

Вот вам грыжу удаляли - а надо ли было? Нет, конечно.

Не иначе попали в лапы хирургическо-анастезиоологической мафии happy

да...и зубы дегать незачем - стоматологическая мафия.

Знаете сколько грыж удаляется ежегодно? А зубов выдирается?

И все это оплачивается - либо из кармана больного либо страховой компанией... и зачем, спрашивается?

Когда всем известно, что зубы в деревнях бабки заговаривают, а грыжа наложением рук лечится.

А нас вас эти , как бишь ... безмозглые врачи (с) заработали.

Нагрели в ас, фантом. А вы и не поняли с вашей-то прозорливостью)))))
 
kastaДата: Вт, 29.11.11, 16:35 | Сообщение # 45
Бриллиант
+
Откуда: Москва
Сообщений: 607
Комплименты: 17
Offline
Quote (pavloff1)
побочки у ВААРТ тоже придумали, чтоб разбирали охотнее ).

happy
Quote (TaDIm)
Не дадим на себе заработать - лучше сдохнем (с)

biggrin
Quote (Fantom06)
Доход фармбизнеса только с России около 700 млн.$ вы считаете пустяковой суммой...?

Если брать масштаб России,сколько народу проживает и какие деньги крутятся-ДА!


Сообщение отредактировал kasta - Вт, 29.11.11, 16:45
 
pavloff1Дата: Вт, 29.11.11, 16:50 | Сообщение # 46
Золото
+
Откуда: Pervouralsk
Сообщений: 357
Комплименты: 7
Offline
Quote (Fantom06)
около 700 млн.$


на сайте минздрава, в тендерах на закупки можно более точную цифру узнать
 
kastaДата: Вт, 29.11.11, 17:05 | Сообщение # 47
Бриллиант
+
Откуда: Москва
Сообщений: 607
Комплименты: 17
Offline
Quote (Fantom06)
добавьте сюда стоимость тест-систем(думаю сумма не менее такой же)Громадные деньги...

угу!и каждый день миллионам человекам),выполняют те или иные анализы! Вы представляете какая ЭТО сумма? surprised
Сколько народу у нас болеет гепатитом?(однозначно,больше чем вич)Во сколько обходится государству лечение всех этих пациентов? Затраты на лекарства,анализы...
цитата:
лечение одного больного гепатитом С обходится государству в сумму от 7 до 12 тыс. долларов США в год
или вот:
На лечение одного онкологического больного бюджет выделяет 876 тыс. рублей в год
В 2010 году на лечение онкологических больных из федерального бюджета было выделено более 25 млрд. рублей
В 2011–2013 годах предусмотрено еще 21 миллиард рублей, это не считая тех средств, которые будут направлены из федерального Фонда обязательного медицинского страхования и из региональных бюджетов на модернизацию учреждений здравоохранения", — сказала Голикова.
Министр Татьяна Голикова: «В Центры здоровья обратилось 1 793 165 человек, в том числе 404 106 детей»
Министр Татьяна Голикова на селекторном совещании в ситуационном центре Правительства Российской Федерации доложила об итогах реализации приоритетного национального проекта «Здоровье» в первом полугодии.
На реализацию нацпроекта «Здоровье» в 2011 году выделено 157,2 млрд. рублей

МОСКВА, 18 июля. Министерство финансов РФ готовит масштабное перераспределение расходов в рамках бюджета — на 2012 год речь может идти о 1,8-3,5 трлн рублей, пишет сегодня газета «Коммерсант».
В минувшую пятницу Минфин разослал в министерства и ведомства пакет документов для подготовки детальной росписи бюджета на 2012 год и плановый период 2013-го и 2014 годов.

Как следует из письма вице-премьера — министра финансов РФ Алексея Кудрина, до главных распорядителей бюджетных средств доведены предельные объемы бюджетных ассигнований по ведомствам, ассигнования на реализацию ФЦП, прогноз доходов по главным администраторам и «аналитическое распределение бюджетных ассигнований федерального бюджета по госпрограммам». Официально Минфин опубликовал только последний документ, содержания остальных в министерстве пока не комментируют — однако и «аналитическое распределение…» показывает, что основные расходы федерального бюджета-2012 уже «расписаны». Из документа следует, что Минфин произвел масштабное сокращение программно-целевой части бюджета в 2012 году на сумму от 1,8 трлн рублей до 2,6 трлн рублей.

Как напоминает «Ъ», в 2010 году правительство готовилось перейти на программный бюджет уже в 2012-м, однако переход был отложен на год. Тем не менее, в апреле этого года было решено одновременно с традиционными расчетами бюджета посчитать его и по программному методу. В настоящее время так рассчитываются только госинвестиции, распределяемые через ФЦП и ФАИП, составляющие около 2% расходной части бюджета, программа же по повышению эффективности бюджетных расходов на период до 2012 года подразумевает «охват государственными программами всех сфер деятельности органов исполнительной власти и, соответственно, большей части бюджетных ассигнований». Вместе с ней в 2010 году премьер-министром РФ Владимиром Путиным утвержден и перечень из 41 госпрограммы (ГП), который в 2011 году сократился до 40 — из него была исключена ГП организации и проведения Олимпийских игр в Сочи в 2014 году.

На заседании правительства 7 июля (тогда Белый дом утвердил «Основные направления бюджетной политики» и основные характеристики бюджета на ближайшую трехлетку) Минфином были представлены первые «аналитические расчеты…» госпрограмм, предусматривающие в 2012 году концентрацию в ГП 96,4% всех расходов бюджета. В 2013 году доля госпрограмм в расходах бюджета оценивалась Минфином в 94,3%, что объясняется необходимостью уточнения данных «в соответствии с распределением предельных объемов бюджетных расходов по статьям классификации расходов бюджета».

Однако в последнем «Аналитическом распределении…» расходы на госпрограммы оказалось значительно меньше: теперь к 40 госпрограммам предлагается отнести только 77% всех бюджетных расходов 2012 года. Картину не улучшает даже решение Минфина перевести в программную часть бюджета расходы на судебную власть, прокуратуру, Совет Федерации, Госдуму, управление делами президента и уполномоченного по правам человека — она увеличивается за счет них лишь до 83,6%. В реальных цифрах это означает, что Минфин не стал в 2012 году классифицировать по программному методу от 1,8 трлн рублей до 2,6 трлн рублей. В расходной части бюджета 2013 года госпрограммы весят еще меньше — 72%, а расходы, которым не нашлось программных целей, могут составить от 2,7 до 3,4 трлн рублей.

Свои расчеты Минфин построил на базе расходов действующего трехлетнего бюджета, которые несколько ниже одобренных основных параметров на предстоящую трехлетку. Тем не менее, в сопроводительных документах ведомствам сообщается, что «в аналитическом распределении отражены решения по перераспределению бюджетных ассигнований между госпрограммами, одобренные на согласительных совещаниях в правительстве и Минэкономразвития» — то есть в новых расходах бюджета за рамками госпрограмм в 2012 году может остаться уже от 2,8 трлн рублей до 3,5 трлн рублей, а в 2013 году от 3,9 трлн рублей до 4,6 трлн рублей.


Сообщение отредактировал kasta - Вт, 29.11.11, 17:19
 
kastaДата: Вт, 29.11.11, 17:24 | Сообщение # 48
Бриллиант
+
Откуда: Москва
Сообщений: 607
Комплименты: 17
Offline
Quote (Fantom06)
Доход фармбизнеса только с России около 700 млн.$ вы считаете пустяковой суммой...?
.....добавьте сюда стоимость тест-систем(думаю сумма не менее такой же)

На реализацию нацпроекта «Здоровье» в 2011 году выделено 157,2 млрд. рублей
Финансовое обеспечение профилактики,лечения и обследования населения на ВИЧ и гепатиты В и С из федерального бюджета в 2011 году составит 19 млрд. руб.
это на вич и на гепатиты вместе!так что сумма на лечение,профилактику и обследование на вич,более чем вдвое меньше выходит,нежели чем мы с Вами тут насчитали,на одно только лечение!Получается где-то пускай,10 млрд в год !и на лечение и на профилактику и на обследование вич!


Сообщение отредактировал kasta - Вт, 29.11.11, 17:56
 
русалочкаДата: Вт, 29.11.11, 17:59 | Сообщение # 49
Бронзовое перо форума
+
Откуда: Пермь
Сообщений: 76
Комплименты: 2
Offline
Государству должно быть выгодно сокращение бюджета или перераспределение на другие статьи, в частности изобретение нового лекарства также поможет решить финансовые проблемы, как и переход с оригинальных препаратов на дженерики, эта работа ведется на сколько я знаю (друг по институту занимается регистацией индийских дженериков)) так что ждите дешевые аналоги))))))) проблема в трудностях финансирования и длительности этих процессов, например взять тот же Профеталь, разработчики сказали что платить надо за клинические испытания и это естественный процесс, плюс сколько времени нужно, чтобы найти 100% действенное лекарство? да лет 20...
причем тут фарминдустрия, да индустрия, такая как и все индустрии, люди работают, получают за это мани, лечат людей, государство дает гарантии...
 
русалочкаДата: Вт, 29.11.11, 17:59 | Сообщение # 50
Бронзовое перо форума
+
Откуда: Пермь
Сообщений: 76
Комплименты: 2
Offline
.

Сообщение отредактировал русалочка - Вт, 29.11.11, 19:08
 
kastaДата: Вт, 29.11.11, 18:01 | Сообщение # 51
Бриллиант
+
Откуда: Москва
Сообщений: 607
Комплименты: 17
Offline
Quote (русалочка)
так что ждите дешевые аналоги

они уже давно имеются!Больше не надо !Пусть сами их кушают=)))
 
kastaДата: Вт, 29.11.11, 18:03 | Сообщение # 52
Бриллиант
+
Откуда: Москва
Сообщений: 607
Комплименты: 17
Offline
Quote (русалочка)
плюс сколько времени нужно, чтобы найти 100% действенное лекарство? да лет 20...

о вич известно довольно много,так что можно сократить этот срок с 20 до 10 лет )))С учетом того,что разработки уже какие-то имеются,начало положено !Если конечно,не куча препятствий которые могут встать на этом пути,в том числе и финансирование!


Сообщение отредактировал kasta - Вт, 29.11.11, 18:07
 
русалочкаДата: Вт, 29.11.11, 18:07 | Сообщение # 53
Бронзовое перо форума
+
Откуда: Пермь
Сообщений: 76
Комплименты: 2
Offline
kasta, никуда не денемся))))))))) (((((((
 
kastaДата: Вт, 29.11.11, 18:08 | Сообщение # 54
Бриллиант
+
Откуда: Москва
Сообщений: 607
Комплименты: 17
Offline
Quote (русалочка)
kasta, никуда не денемся)))))))))

от дженериков или лекарства от вич?!=))Если на нашем рынке останутся только дженерики,я оригиналы буду покупать за свой счет!
Хотя,по заверению некоторых производителей,дженерики ни чем не хуже оригинала


Сообщение отредактировал kasta - Вт, 29.11.11, 18:11
 
русалочкаДата: Вт, 29.11.11, 18:09 | Сообщение # 55
Бронзовое перо форума
+
Откуда: Пермь
Сообщений: 76
Комплименты: 2
Offline
аналоги то есть, но не могут зарегистрировать их), мне друг года 2 обещал, грустно так говорил))))(его работа регистрировать препараты в России) а я ему говорю не торопись миленький))))))
 
русалочкаДата: Вт, 29.11.11, 18:15 | Сообщение # 56
Бронзовое перо форума
+
Откуда: Пермь
Сообщений: 76
Комплименты: 2
Offline
kasta, от дженериков никуда не денемся, Украина давно на них, а хотелось бы никуда от нового лекарства деться=)))
 
kastaДата: Вт, 29.11.11, 18:20 | Сообщение # 57
Бриллиант
+
Откуда: Москва
Сообщений: 607
Комплименты: 17
Offline
Quote (русалочка)
kasta, от дженериков никуда не денемся, Украина давно на них

в России их тоже достаточно!
Quote (русалочка)
аналоги то есть, но не могут зарегистрировать их

аналог(и) конкретно какого препарата АРВТ,не в курсе?
Необходимое требование для продажи дженериков — доказанная фармацевтическая, биологическая и терапевтическая эквивалентность исходному препарату.
К достоинствам дженериков можно отнести низкую стоимость (за счёт отсутствия затрат на разработку, клинические испытания и т. п., или лицензионные выплаты), а также большой опыт практического применения лекарственного средства.


Сообщение отредактировал kasta - Вт, 29.11.11, 19:10
 
русалочкаДата: Вт, 29.11.11, 18:37 | Сообщение # 58
Бронзовое перо форума
+
Откуда: Пермь
Сообщений: 76
Комплименты: 2
Offline
да можно почитать про препараты, которые дают в Украине (я имею ввиду ВААРТ), они скоро будут зарегистрированы в России и их будут нам выдавать, как ни печально, но это будет и дженерики зачастую уступают в качестве субстанций и следовательно побочек будет с них больше
 
kastaДата: Вт, 29.11.11, 18:38 | Сообщение # 59
Бриллиант
+
Откуда: Москва
Сообщений: 607
Комплименты: 17
Offline
В России до 95% всех лекарств - дженерики. surprised
Большинство отечественных препаратов - дженерики
http://anticola.ru/apriori/68-generic.html
 
kastaДата: Вт, 29.11.11, 18:38 | Сообщение # 60
Бриллиант
+
Откуда: Москва
Сообщений: 607
Комплименты: 17
Offline
Quote (русалочка)
да можно почитать про препараты, которые дают в Украине (я имею ввиду ВААРТ), они скоро будут зарегистрированы в России

да у нас уже многие зарегистрированы и применяются


Сообщение отредактировал kasta - Вт, 29.11.11, 18:39
 
русалочкаДата: Вт, 29.11.11, 18:40 | Сообщение # 61
Бронзовое перо форума
+
Откуда: Пермь
Сообщений: 76
Комплименты: 2
Offline
он про Ритонавир говорил, дальше не помню, но не один препарат
 
kastaДата: Вт, 29.11.11, 18:49 | Сообщение # 62
Бриллиант
+
Откуда: Москва
Сообщений: 607
Комплименты: 17
Offline
Quote (русалочка)
он про Ритонавир говорил

ой,ошиблась,исправила!) Ритонавир торговое название Норвир


Сообщение отредактировал kasta - Вт, 29.11.11, 19:40
 
kastaДата: Вт, 29.11.11, 19:03 | Сообщение # 63
Бриллиант
+
Откуда: Москва
Сообщений: 607
Комплименты: 17
Offline
Quote (kasta)
или они зарубежные дженерики сюда проталкивают?


Quote (русалочка)
(друг по институту занимается регистацией индийских дженериков)

вопрос исчерпан!)))


Сообщение отредактировал kasta - Вт, 29.11.11, 19:03
 
kastaДата: Вт, 29.11.11, 19:05 | Сообщение # 64
Бриллиант
+
Откуда: Москва
Сообщений: 607
Комплименты: 17
Offline
Дженерик Комбивира зарегистрирован в США

Компания Teva получила одобрение FDA на комбинацию ламивудина и зидовудина. Это первый джнерик оригинального препарата Комбивир компании ViiV Healthcare. Данный дженерик был одобрен после клинических испытаний, показавших биоэквивалентность оригинальному препарату Комбивир. В соответствии с соглашением Teva с Glaxo Group и ViiV Healthcare, израильская компания начнет поставки нового препарата в США в четвертом квартале этого года.

По данным прошлого года продажи Комбивира в США составили 315 млн. долларов.

Израильская компания Тева работает в 60 странах мира, в том числе и в Российской Федерации. Компания преимущественно специализируется на производстве качественных непатентованных лекарственных средствах, но так же имеет портфель оригинальных разработок (например, препарат для терапии рассеянного склероза Копаксон).
http://ir.tevapharm.com/preview....poiler]


Сообщение отредактировал kasta - Вт, 29.11.11, 19:42
 
kastaДата: Вт, 29.11.11, 19:17 | Сообщение # 65
Бриллиант
+
Откуда: Москва
Сообщений: 607
Комплименты: 17
Offline
2011 » Январь » 24 » Индийские дженерики помогут ВИЧ-позитивным пациентам во всем мире
Индийские дженерики помогут ВИЧ-позитивным пациентам во всем мире


Сообщение отредактировал kasta - Вт, 29.11.11, 19:41
 
TaDImДата: Ср, 30.11.11, 14:11 | Сообщение # 66
Удаленные





Еще иллюстрация в тему о фрамбизнесе.

Покупала вчера лекарства в аптеке, пока о очереди стояла рассматривала витрину.
Вижу - ярко-красная коробочка с обезболивающим препаратом, красиво офрмленная,с перечислением видов боли, с надписью что-то типа "эффективное средство от боли"...
Приглядываюсь - состав - метмизол натрия 500 мг))))
Ну, широко известный в народе анальгин то бишь.
Только по цене в пять раз дороже скромного собрата в бумажной упаковке.

Это к в опросу о том, что, как сказала каста, не надо изобретать велосипед...

Возьмите давно известные средства - метамизол натрия, кодеин и кофеин. Назовите его пенталгин.
Замените метамизол на парацетамол - получите солпадеин... добавьте соды пищейвой - получите растворимую форму.
И т.д. и т.п.
И не надо никакой "вирусной болезни" болезни изобретать, тестировать тысячи и т.д.
Яркая упаковка , реклама...
И, самое главное, никакого обмана.
Почти. Разве что дороже. Но это же бизнес )))

Кстати в той же аптеке увидела какой-то "супер-витами С" по баснословной (для столь дешевого вещества по себестоимости, как витамин С) цене в яркой же упаковке.
И какое-то суперсредство для восстановления микрофлоры за пол-тыщи рублей.
При том что лакто- и бифидобактерии в "Линексе", к примеру, можно купить минимум в два раза дешевле.

А вы АРП, АРП biggrin
 
Fantom06Дата: Ср, 30.11.11, 14:28 | Сообщение # 67
Бриллиант
+
Откуда: Уфа
Сообщений: 722
Комплименты: 49
Offline
Не понятно.с кем вы полемизируете по этому вопросу..
Я,например.совершенно согласен с вами,что это одна из грязных уловок фармбизнеса - брать давно известный препарат,маскировать его под "новое и чудодейственное средство" и драть бешеные деньги.
Вы просто сами же подтверждаете то,что фармбизнесом движет не забота о людях,а алчность и полное отсутствие моральных норм.
Я вот почему то думаю.что себестоимость производства препаратов АРВ для фирм - копейки.Но корысть и возможность "доить" бюджеты государств взвинчивают их цену до небес....


Медицина оказалась бессильна - больной выжил...
 
TaDImДата: Ср, 30.11.11, 14:42 | Сообщение # 68
Удаленные





Quote
Я вот почему то думаю.что себестоимость производства препаратов АРВ для фирм - копейки.


Почему-то это почему? Интересно )))

Научные поиски в этой области (труд химиков, молбиологов, вирусологов, врачей-исследователей) требуют вложений, лабораторные и клинические испытания - аналогично...

Это, извините, не анальгин яркие коробочки засовывать и не на витамине С писать что он
" супер"...

Не говоря о том, что далеко не каждый исследовательский проект по поиску и разработке новых препаратов, не каждая идея доводится до завершения. В процессе исследований может оказаться, например, что исследуемые препарат не работает, либо слишком токсичен, или еще что-то... И приходится от идеи, в которую уже вложены и финансы, и труд исследователей - отказываться...

Нафик все это?

Когда можно старый добрый парацетамол или кеторол продавать себе и продавать.
Или экстракт зеленого чая под видом средства для похудения и т.д.

Недаром, вакцина от ВИЧ до с их пор не создана. А по вашей, фантом, логике она давно должна была бы быть, продавали вместо вакцины бы какое-нить инертное вещество типа физ р-ра и вся недолга...
Что-то не видно такого.

Не все так просто, как кажется...
 
Fantom06Дата: Ср, 30.11.11, 15:00 | Сообщение # 69
Бриллиант
+
Откуда: Уфа
Сообщений: 722
Комплименты: 49
Offline
Quote (TaDIm)
Научные поиски в этой области (труд химиков, молбиологов, вирусологов, врачей-исследователей) требуют вложений, лабораторные и клинические испытания - аналогично...

Пиар своих препаратов,создание и поддержание жизнедеятельности всевозможных СПИД-структур от них вложений требуют.
И,согласен,немалых...
А без $-вливаний весь этот дурной мираж уже давно развеялся бы.... biggrin


Медицина оказалась бессильна - больной выжил...
 
eseniyaДата: Ср, 30.11.11, 15:09 | Сообщение # 70
Серебро
Пользователь
Откуда: прилуки
Сообщений: 153
Комплименты: 5
Offline
эти препараты биологическое оружие для сокращения населения. есче и деньги на жизни людей зарабатывают, а вы тут про какие то аптеки трещите...

ты есть невежда пока не знаешь истину
 
TaDImДата: Ср, 30.11.11, 17:56 | Сообщение # 71
Удаленные





Хосспади, у кого-то параноидальные идеи...

Для сокращения населения вирус черной оспы выпусти в "население" - дешево и сердито...
Болезнь контагиозная, передается легко, летальность высоченная...

Или какую-нить геморагическую лихорадку Эбола...

Культуры вирусов есть, хранятся в лабораториях... и если бы была цель такая - она бы давно была реализована.

Благо, только цель сокращения населения только в некоторых воспаленных воображениях существует.

Quote
Пиар своих препаратов,создание и поддержание жизнедеятельности всевозможных СПИД-структур от них вложений требуют.


Да не нужно создавать "индустрию" на "несуществующей" болезни - когда полно реальных болезней и куда легче на них заработать - без вложений в лабораторно-исследовательскую базу )))

*Впечатление, что вам лишь бы что-то возразить*
 
Fantom06Дата: Ср, 30.11.11, 18:15 | Сообщение # 72
Бриллиант
+
Откуда: Уфа
Сообщений: 722
Комплименты: 49
Offline
Quote (TaDIm)
Для сокращения населения вирус черной оспы выпусти в "население" - дешево и сердито...

TaDIm, сейчас не средневековье.... biggrin
Да.последствия такой акции будут,но кратковременные и локальные.
Любой эпидемиологог расскажет вам.что давно разработаны чёткие мероприятия для таких вспышек инфекций.Так же давно существуют эффективные препараты для лечения оспы.
Глобального мора не случится,
так что не пугайте людей своими странными и антиврачебными фантазиями...
Вы наверное триллеров на тему "вирусной угрозы" насмотрелись.... happy

А вот ВИЧ=СПИД более удачная находка в этом смысле...и никаких явно преступных акций выпускания вирусов проводить не нужно,а люди всё "заражаются и заражаются" благодаря ловкой спидодиагностике....и всё мрут и мрут...а от чего мрут - не важно.спидологи всё на ВИЧ спишут.


Медицина оказалась бессильна - больной выжил...

Сообщение отредактировал Fantom06 - Ср, 30.11.11, 18:26
 
TaDImДата: Ср, 30.11.11, 18:36 | Сообщение # 73
Удаленные





Quote
Так же давно существуют эффективные препараты для лечения оспы.


Да что вы говорите? )))

То-то единственной эффективной мерой в предотвращении распространения ЧО стала вакцинация...

Вот это вам точно скажут эпидемиологи. Да и не эпидемиологи, а любой кто в медВУЗе на цикле "инфекционные болезни и эпидемиология" не спал.

Если задаться целью сократить население Земли , никакие противоэпидемические мероприятия не помогут.

А уж тем более - при высококонтагиозных инфекциях.

Quote
...а от чего мрут - не важно.спидологи всё на ВИЧ спишут.


Важно.
Не от упавшего на голову кирпича.
И не от того, что ... отравился печеньем (с)

Только "разблачитетели ВИЧ-мистификации" об этом помалкивать предпочитают - когда умирают их молодые ВИЧ-позитивные единомышленники.

Уж сколько раззвонили про "Дом чисел", а то, что одна из участниц умерла не так давно - молодая достаточно женщина (Kim Bannon) - молчат...
ВИЧ-позитивная. Не машина не переехала, не кирпич на голову не упал, а от странного поражения головного мозга, судя по описаниям - грибкового или токсоплазменного... и почему-то это только с ВИЧ-позитивными диссидентами происходит.
Не слышала я и не читала, чтобы их ВИЧ-негативные единомышленники в молодом/средне возрасте умирали от внезапных инфекций, чаще всего - пневмоний и менингоэнцефалитов.


Сообщение отредактировал TaDIm - Ср, 30.11.11, 18:38
 
kastaДата: Ср, 30.11.11, 18:40 | Сообщение # 74
Бриллиант
+
Откуда: Москва
Сообщений: 607
Комплименты: 17
Offline
Quote (Fantom06)
не важно.спидологи всё на ВИЧ спишут

есть такие...правда,есть!От таких часто,некоторые пациенты слышат-"Ну,а что же Вы хотите у Вас вич"Как правило,это не компетентные врачи в этой области или просто,вообще,не компетентные !Но, не надо мешать всё в одну кучу и всех врачей под одну гребенку мести ! Люди с вич(с выраженным иммунодефицитом) более подвержены,уязвимы перед различным давно известными болезнями.Подход в лечении осложняется тем,что зачастую стандартное лечение просто неэффективно!При низком уровне ИС возможны многочисленные осложнения!Лечат людей с вич,в основном также как и вич -отрицательных и присоединяли АРВТ(совместно со стандартным,основным лечением от той или иной болячки),только на стадии СПИДа!Сейчас,чтобы предотвратить развитие спида и тяжелых на этом фоне заболеваний,АРВТ рекомендуют назначать гораздо раньше!Умирают вич-положительные от многочисленных заболеваний(давно всем известных),которые при этом вызывают многочисленные осложнения,потому что иммунная система не в состоянии справиться со всем этим,т.к вич разрушает её!Поэтому,как понять всё списывают на вич?Если вич,является причиной всего этого!Пока иммунная система достаточно сохранна,валить абсолютно все на вич-глупо! И делают ,это только безграмотные врачи в этой области!


Сообщение отредактировал kasta - Ср, 30.11.11, 18:45
 
Fantom06Дата: Ср, 30.11.11, 18:54 | Сообщение # 75
Бриллиант
+
Откуда: Уфа
Сообщений: 722
Комплименты: 49
Offline
Quote (kasta)
Люди с вич(с выраженным иммунодефицитом) более подвержены,уязвимы перед различным давно известными болезнями.

если убрать отсюда слово ВИЧ - остальное несомненно.
А иммунодефициты в нашей продвинутой цивилизации от ооочень многих причин(и их сочетаний) возможны...


Медицина оказалась бессильна - больной выжил...
 
kastaДата: Ср, 30.11.11, 19:05 | Сообщение # 76
Бриллиант
+
Откуда: Москва
Сообщений: 607
Комплименты: 17
Offline
Quote (Fantom06)
А иммунодефициты в нашей продвинутой цивилизации от ооочень многих причин(и их сочетаний) возможны...

бесспорно! Их достаточное количество и они поддаются лечению(при устранении причины,которое вызвало такое состояние или поддерживающей терапией)!А в случае с вич,без АРВТ-нет! Только вич,в последствии приводит к полному уничтожению ИС ,если конечно,к примеру,Вы не подвергаете себя ежедневно радиации в высоких дозах!тут до стадии спида и дожить -то не успеешь =)


Сообщение отредактировал kasta - Ср, 30.11.11, 19:16
 
eseniyaДата: Чт, 01.12.11, 01:00 | Сообщение # 77
Серебро
Пользователь
Откуда: прилуки
Сообщений: 153
Комплименты: 5
Offline
люди которые поверят касте и тадиме обрекают себя на смерть осознанно, это выглядит так как-будто они хотят вылечится а на самом деле умирают от лечения.
девочки не гоните пурги, вы же отвечать будете перед Богом за вранье свое

Добавлено (01.12.11, 01:00)
---------------------------------------------
и не только, но и за те души, которые вы уже успели погубить
пусть Бог вас благословит хорошей работой и отношениями хорошими с мужем чтобы вы не имели нужды нае... других и отрыватся на них


ты есть невежда пока не знаешь истину
 
kastaДата: Чт, 01.12.11, 02:02 | Сообщение # 78
Бриллиант
+
Откуда: Москва
Сообщений: 607
Комплименты: 17
Offline
Quote (eseniya)
люди которые поверят

а Вам можно верить?обоснуйте!=)
Quote (eseniya)
за вранье свое

Это конечно,хорошо,что скорее всего,все там ответим за грехи свои!Но, хотелось бы чтоб некоторые(я как бы намекаю! wink да,да, на Вас eseniya,в данном случае),будучи здесь,на земле нашей грешной,отвечали не только за поступки свои ,но и слова!
А что там, нам простым сметрным,точно неведомо!Бойтесь лучше того,что всё бумерангом к Вам прилетит при жизни!
Quote (eseniya)
пусть Бог вас благословит хорошей работой и отношениями хорошими с мужем чтобы вы не имели нужды нае... других и отрыватся на них

Это Вы щас себе пожелали?!тогда и Я присоединяюсь к Вашим пожеланиям,адресованные Вам же и добавлю:
Чтоб в жесткой форме каждый день,чтоб сил не оставалось,чтоб не еб..мозги себе,другим! чтоб ясность появилась и дурость отступилась!


Сообщение отредактировал kasta - Чт, 01.12.11, 02:51
 
eseniyaДата: Чт, 01.12.11, 12:12 | Сообщение # 79
Серебро
Пользователь
Откуда: прилуки
Сообщений: 153
Комплименты: 5
Offline
спасибо, конечно за пожелания, но я вижу что, скорее всего бумерангом вы будете получать так, как пудрите мозги людям чтобы они яды употребляли. и обоснуйте пожалуйста сначала вы свои действия, и подумайте над ними хорошо, а потом будете судить кто прав

ты есть невежда пока не знаешь истину
 
kastaДата: Чт, 01.12.11, 14:50 | Сообщение # 80
Бриллиант
+
Откуда: Москва
Сообщений: 607
Комплименты: 17
Offline
Quote (eseniya)
спасибо, конечно за пожелания

всегда пожалуйста!
Quote (eseniya)
и обоснуйте пожалуйста сначала вы свои действия, и подумайте над ними хорошо, а потом будете судить кто прав

1)вопросом на вопрос,отвечать некрасиво!
2)подумала
3)не судите,да не судимы будете! wink
Здесь всё очевидно!


Сообщение отредактировал kasta - Чт, 01.12.11, 17:47
 
Современный Форум о ВИЧ » Другой Взгляд » ВИЧ-диссидентство » Что такое ВААРТ.
  • Страница 2 из 3
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • »
Поиск:
ВИЧ+ Популярные Темы
Жизнь+ Самые Обсуждаемые
Гепатит C. Лечение. Опыт жизни с ГепС. Часть 1. [9990 ответов]
Здравствуйте! Принимайте пополнение... [9963 ответов]
ИС и ВН. Статистика результатов. Часть 1. [9897 ответов]
Здравствуйте! Принимайте пополнение...Часть[2] [8826 ответов]
Начало терапии. Выбор АРВТ. Рекомендации. [8226 ответов]
Новосибирск!!! Ау! [6520 ответов]
Самая современная терапия. Обзор исследований [6137 ответов]
Подскажите пожалуйста. Общие вопросы [5493 ответов]
С чего начать? [5218 ответов]
Побочные эффекты терапии. Смена АРВТ. [2999 ответов]
Геополитические процессы вокруг Украины [9985 ответов]
Украина - Россия: дубль два [9525 ответов]
Сумасшедшие, объединяйтесь!!! [2357 ответов]
Все в сад! Вы там будете петь? Нет, вы там будете слушать! ) [2277 ответов]
Какие кины смотрим ??? [2202 ответов]
Кто какую музыку слушает [1613 ответов]
Помойка [1567 ответов]
Православный взгляд [1287 ответов]
Хочу !!!!!!!!!!!! [1259 ответов]
Хочу найти половинку)) [1256 ответов]

Покупка/Продажа/Обмен АРТ [749 ответов]
Вс 29.11.20 11:07 от Mimik
Десерты) [13 ответов]
Вс 29.11.20 02:08 от TanyaWolkowa
На скорую руку [780 ответов]
Сб 28.11.20 17:44 от TanyaWolkowa
Хочу !!!!!!!!!!!! [1259 ответов]
Пн 23.11.20 16:46 от Malikalina
Помойка [1567 ответов]
Ср 18.11.20 11:23 от Смертник
За ЗОЖ порву! [119 ответов]
Вс 01.11.20 11:43 от Emeraldislife
Как бы для вас было бы проще узнать о + [5 ответов]
Пн 26.10.20 19:09 от Emeraldislife
Знакомства - реально ли? [184 ответов]
Чт 22.10.20 11:29 от Men
Дженерики без таможни - u-hiv.net [183 ответов]
Вс 29.11.20 17:55 от Vp2017
График по срокам диагностики ВИЧ [215 ответов]
Чт 26.11.20 19:25 от Lena-Helena
У КОГО КАКИЕ ПЕРВЫЕ СИМПТОМЫ И ПРОЯВЛЕНИЯ БЫЛИ??? [494 ответов]
Чт 26.11.20 19:23 от Lena-Helena
100% риск. Симптомы ОС. Ифа по неделям. [40 ответов]
Ср 25.11.20 20:24 от Blackstar___

Угадай, что это [90 ответов]
Пн 19.10.20 20:38 от Klaipeda
Хорошо-Плохо [64 ответов]
Пн 19.10.20 20:36 от Klaipeda
Игра "Превращения" [4077 ответов]
Пн 10.08.20 07:35 от @lexs
Игра "Угадай Два Слова" [2409 ответов]
Вс 02.08.20 18:35 от JustBTboy
Города [1833 ответов]
Ср 15.07.20 15:41 от OLLIKA

Обратная Связь Карта Сайта