Задумалась над жизнью людей,если оба партнеры +...Какого им живеться,легче,чем + и - ,как думаете? Возможно у них интимная жизнь проще,т.е. уже оба знают о диагнозе и можно не предохраняться,не бояться заразить друг друга...Тут не так давно слышала,что есть каой-то риск даже между такими парами + и +,т.е. разная стадия инфекции у партнеров может нанести вред одному из них..Так ли это или нет тут уже ни какой разници? Что думаете об этом?Интересует есть ли риск какой-нибудь в интимном плане у + и +? Возможно, в этом мире ты всего лишь человек, но для кого-то ты весь мир.
Только сегодня прочитала в СЦ - "+" и "+" без предохранения - это, во-первых, риск заражения от партнера к партнеру ЗППП, во-вторых, вирус герпеса, в третьих, разные штаммы вируса могут породить вирус-мутант Все приходит к тому, кто умеет ждать. Л. Н. Толстой
Да!!! Я когда вставала на учет, мне врачи в СЦ лекцию прочитли,я хорошо помню,что если даже оба +, то очень опасно не предохраняться, если вирус мутирует, то его очень сложно будет подавлять даже терой! А на счет легче не легче, думаю даже наоборот, тут хоть только за себя переживаешь, а так еще и за партнера будешь.. А вообще от человека, кот рядом с тобой все зависит, если поддерживает тебя во всем, то хоть +, хоть -...
Сообщение отредактировал Lilia - Пт, 27.04.12, 21:58
Муж+и гепС,я просто +.живем,не предохраняемся.теру не принимаем пока,как начнем,там видно будет.а так,на каком то сайте добрый доктор бобкэт2 освещал тему передачи мутирующего вируса от партнера к партнеру,и ,насколько я правильно поняла,говорил,что такая передача(повторное инфицирование) недоказанно.
хорошая темка.... только жуть берет.... о своем + я узнала за месяц до смерти мужа... Он умер от СПиДа. Мучения страшные... И вот теперь я задаюсь вопросом - что лучше + и+ или + и -. Пока склоняюсть к тому, что для меня неприемлемо ни то ни другое. Если он - (да и + тоже), то в период обостреня у меня я не пожелала бы, чтоб он за меня переживал и видел как мне хреново... а если и он +, то я не переживу второй раз такое... Главное, быть счастливым, и не важно, какое заключение напишет психиатр.
В чем то легче, мы специально подгадываем, что бы вместе и на прием сходить и анализы сдать, поддерживаем друг друга.Я когда о своем + узнала, надеялась, что у него - , и жить бы дальше с ним не стала, если бы это было так, не могу я любимого человека такой опасности подвергать, хотя если бы у него был +, а у меня -, не ушла бы, как бы не гнал.Мы предохраняемся презервативами, хоть и оба +, пусть повторное инфекционирование и не доказано, но и его отсутствие тоже не доказано, не испытываем судьбу.А вот когда у него опоясывающий герпес вылез, я перепугалась и вообще постоянно переживаю по поводу его здоровья на этом фоне. А тот, кто в паре - и остался с тем, у кого + , настоящий молодчинка!!! Я ничего не знаю о жизни, но я чертовски хочу жить.
мы тоже не предохраняемся ... А по поводу мутации я тоже интересовалась. Теоретически возможно мутирование, а практически еще не было реальных случаев. К тому же некоторые врачи говорят, что мутация может быть, если партнеры получили вич по-отдельности. Но я заразилась от мужа. Поэтому вирус у нас одинаковый)) У меня климакс прошел. За беременность не волнуюсь. Мне 45, мужу 51. И чего, спрашивается, себя мучить? а сосать, пардон, член в резинке.... бэээээ.... Теперь по поводу оппортунистов. У моего герпес на заднице вылезает, когда простудится. У меня на губе (раза три в жизни было). А разве у вич минусов такого не бывает? Возможно я скажу хрень, но все в руках Бога. Если Он сочтет нужным, то болезнь подхватить можно любую и похуже вича от самого что ни на есть минусового человека. Пы.Сы. По мне так легче даже жить с плюсом. Доверия больше. У каждого возраста свои иллюзии /с/.
Данный вопрос задал нашему консультантиу кандидату медицинских наук Дамиру Бикмухаметову, врачу-инфекционисту. Ответ опубликую. Неизлечимый оптимист Я в контакте http://vk.com/a.ezdakov
veter71, Ир, да я б перебесилась, если бы начала фобить, что заражу свою половинку. Ваще житья бы ни себе, ни ему не дала. Характер такой. По жизни. Если бабуля-дед-мать болели, у меня те ж симптомы были, да плюс температура от переживаний лезла. Потом с сыном та ж фигня. А уж когда узнала, что плюс, то вообще фобить стала по-страшному, до психосоматики дело дошло. Ну вот прикинь, с таким дурным невоздержанным бякой-характером я бы стала жить с минусом. Жуть. я б к чему-нить прицепилась и развелась. Любила бы на расстоянии. Не могу ответственность за чужую жизнь нести. Слаба, мать.. У каждого возраста свои иллюзии /с/.
Мне кажется, если бы мой муж был +, я б воще обрыдалась, всегда ведь за здоровье другого человека переживаешь больше, чем за своё, а он у меня ещё никогда лечится не хочет, каждый раз умоляю хотя бы от температуры таблеточку выпить. Для меня полезно, что он -, я как то постоянно тянусь за ним и забываю о своей болячке.
5 лет прожила с плюс,была вместо будильника,носового платка и личного врача,как только развелись он терапию и бросил,счас живу с -,єто ужасно,не зря говорится сытый голодному не товарищ,так єто правда,мне кажется надо для отношений и искать себе подобных,хотя любые отношения очень напрягают,когда болезнь становится на горло,тут о себе надо думать,а рядом начинается нытье-суп не такой,квартира не в идеале,почему ты вечно уставшая и вся в прыщах,может ты от своих таблеток такая не нормальная и т.д.,делаю вывод,что надо родить себе лялю,стать на ноги и только секс от случая к случаю,по фиг с + или с -,так для нашего брата лучше на мой взгляд. Счастье - это когда в доме нет больных. В тюрьме -нет родных. Среди друзей -нет гнилых!
raketa, вот и я пришла к такому выводу. Пока не знаю - хорошо это или нет, но так спокойнее. Главное, быть счастливым, и не важно, какое заключение напишет психиатр.
а вообще, мне интересно, что думают мужчины по этому поводу... только никто не пишет... Главное, быть счастливым, и не важно, какое заключение напишет психиатр.
+ и + вы, - и + вы, одиноки вы со своим плюсом так как боитесь последствий...не важно с кем вы в паре и какая вы плюсовая или минусовая, главная проблема у человека в голове! так что лечите голову товарищи и проблем не будет...проще надо быть в этой жизни, меньше боятся всего и всех, живем то один раз!!! лучше жалеть о том, что сделал что-то не так, чем не сделал ничего....
raketa, присоединяюсь..... думать надо не только о себе, но и о близких, любимых людях... Главное, быть счастливым, и не важно, какое заключение напишет психиатр.
Верба, молочницу,приносит на себе ваш партнер(ша),от нее лечатся вдвоем и долго ,єто очень не приятно,сочувствую Счастье - это когда в доме нет больных. В тюрьме -нет родных. Среди друзей -нет гнилых!
А мы не предохраняемся, ну с начало пробовали конечно,нее не годится))Я +, он +, получили его в разных местах.Терапия у нас разная,но никакой резистентности нет,наоборот клетки растут и все хорошо.Молочницей я не страдаю, так, что все гуд.
А мы не предохраняемся, ну с начало пробовали конечно,нее не годится))Я +, он +, получили его в разных местах.Терапия у нас разная,но никакой резистентности нет,наоборот клетки растут и все хорошо.Молочницей я не страдаю, так, что все гуд.
Хорошо,когда все хорошо!!!! Возможно, в этом мире ты всего лишь человек, но для кого-то ты весь мир.
в третьих, разные штаммы вируса могут породить вирус-мутант
Вирионы, значит, тоже сексом занимаются.
А никогда не задумывались над такой ситуацией: Случился перерыв или пропуск в терапии. Образовалась угроза возникновения резистенции . Т.е. образовался риск, что в первую очередь в организме начнет размножаться устойчивый к терапии штамм вируса, получивший в организме конкурентное преимущество перед "задушенными" собратьями. Так вот, что если в этот момент в организм добавить от другого партнера хорошую порцию свежего, дикого штамма, лишив тем самым резистентный штамм господствующего положения?
Схема: угроза резистенции - полное прекращение терапии - ввод дикого штамма (например, полноценный секс с плюсом, не принимающим терапии) - контроль ВН, после достижения высокого уровня - тест на резистентность - возврат к терапии.
А что по этому поводу думает товарищ Бикмухаметов? Кстати, он занимается разработкой чего-то нового в лечении?
Сообщение отредактировал paisii - Вс, 29.04.12, 07:53
Тетя_Соня, ну насчет слаба-это ты себе польстила ,Мне бы твою "слабость" У нас боязнь заразить или заразится прошла примерно через 2 месяца.Сейчас живем нормальной половой жизнью,с презирвативом конечно.Страхи все прошли,особенно у меня.Раз за 10 лет я осталась -,значит мне уже не страшно,серьезно,не боюсь.Муж когда уезжает в рейс типа целует меня сейчас,но куда-то за ухо,100 раз говорила,что можно как раньше,через слюну заразить можно только теоретически,тем более не взасос же,нет упорно целует за ухо,я говорю ему,ну тогда уж целуй в спину В быту все как во всех семьях,свои гигиенические предметы,посуда общая,ванна общая,постель тоже. Лучше быть хорошим человеком,ругающимся матом,чем тихой воспитанной тварью.
а у меня молочница лет с.... от первого мужа начиная...И причем от презика или от резиновых перчаток врача. Детей не было, я вообще девушкой замуж выходила. Начала по врачам шастать, что да как выяснять. И молочница аж прям замучила. А от презика вообще творог идет. Одна гинеколог предположила, что на латекс. Короче, с месяц назад, будучи уже в третий раз в замужах врачиха сказала, мол, да что уж мучиться-то? купите себе Клотримазол свечи и после каждого посещения врача ставьте для профилактики свечку. И все дела. Я грю, а как быть с презиками? тем более он, сцуко, не налезает на кукурузину. Да как, грит, не знаю... Короче, мой в меня просто не кончает. уф..форумский душевный стриптизьмус)) У каждого возраста свои иллюзии /с/.
да, вспомнила. Еще молочница у меня бывает от частого посещения бассейна. Видимо, что-то с флорой-фауной слизистой не того-с)) У каждого возраста свои иллюзии /с/.
Selena, Что ж смешного то тут?я вот не смеялась,когда читала,я призадумалась,визуализировала,кое что домыслила,какие то ..хм..ситуации представила,выдохнула и ..ну вобщем,живут же люди!!здорово,когда все так здорово!
вообще-то нет.это ж не зппп.молочницу провоцирует нарушение микрофлоры(ктр партнер может спровоцировать собственной не оч здоровой),ну и нарушения со стороны иммунной системы,о коей все мы знаем не по наслышке.
у маугли под языком достаточно колючек,чтобы воткнуть в шкуру каждому рыжему псу
Cогласен. И не только я Как и с тем что мужчины являются переносчиками оной (как и некоторых ЗППП) Мужчина с молочницей может годами ходить и не замечать её. Увы ((( Неизлечимый оптимист Я в контакте http://vk.com/a.ezdakov
Сообщение отредактировал Kapitan_Ochevidnost - Вс, 29.04.12, 21:40
Молочница (кандидоз) - это грибковое заболевание кожного покрова и слизистых оболочек, которое вызвано интенсивным размножением дрожжеподобных грибов рода Candida. Кандида альбиканс (в переводе с латыни - Кандида белая) – это грибок, который постоянно присутствует в организме здорового человека, в ограниченных количествах, (в ротовой полости, на коже, в мочеполовой системе, в желудочно-кишечном тракте). Благодаря тому, что его численность и развитие ограничены целым рядом факторов, обычно он не создает никаких проблем. Например, давно известно, что многие полезные бактерии, которые населяют ротовую полость человека, пищеварительный тракт и влагалище, вместе с грибками ограничивают размножение друг друга, тем самым поддерживая определенный баланс. Еще одним мощным фактором, который контролирует численность Кандиды в организме человека, является иммунитет,но много и абсолютно здоровых людей болеет молочницей.
Но при благоприятных условиях природный баланс нарушается и начинается интенсивное распространение и рост и дрожжевых грибков. В результате происходит повреждение слизистых оболочек, что приводит к чрезмерному размножению кандид, то есть к молочнице.
Одним из наиболее часто встречающихся проявлений молочницы, является поражение мочеполового тракта. Иногда Кандида поражает внутренние половые органы. Заболевание имеет широкое распространение и часто молочница протекает хронически и склонна к рецидивам.
Кандидоз не является венерическим заболеванием, а если и рассматривается вместе с ними, то только из-за схожей клинической картины и симптоматики. Супружеский кандидоз (когда Candida передается партнеру во время полового акта) встречается довольно часто, т.к. многие люди являются носителями Candida в полости рта, то орально - генитальные контакты способствуют распространению инфекции. Поэтому лечение от молочницы, в основном, проходят одновременно оба партнера. Но, если кандидоз обнаружен только у одного партнера, лечение второго бессмысленно и может принести больше вреда, чем пользы. Профилактика молочницы необходима для предупреждения развития заболевания у людей, которые входят в группу риска: больных сахарным диабетом, лиц с болезнями крови, с иммунодефицитом и прочими тяжелыми патологиями, а также пациентов, которые проходили курс лечения гормонами, антибиотиками и др. В случае обнаружении у них грибков, назначается общая противогрибковая терапия.
Счастье - это когда в доме нет больных. В тюрьме -нет родных. Среди друзей -нет гнилых!
Сообщение отредактировал raketa - Вс, 29.04.12, 21:47
думать надо не только о себе, но и о близких, любимых людях...
у них своя жизнь, у вас своя...вы хоть через головы прыгайте, но от вас их жизнь не зависит...это только кажется, что вы можете всё! конечно хорошо когда вы рядом...им проще и легче, и любовь есть...материнская любовь, ее никто не заменит! так вот, девочки- сколько бы вам не отмерено быть рядом с близкими, не надо думать сколько еще осталось, надо просто любить их! радовать их пирожками и блинами, поцелуями, словами ласковыми! делать все чтобы для вас и для них день прошел в радости! как думаете если вас не станет, их тоже не станет?.... будете ли вы рядом или нет, но жизнь их на этом не закончится! они вырастут хорошими людьми,если в них это заложено! посмотрите, есть дети которые в семьях растут, а вырастают полными отморозками! у каждого своя судьба! выковыривайте весь бред из головы, все надуманные проблемы оставьте в прошлом и смело глядите в будущее! и просто любите жизнь, сколько бы не отмерено, всё ваше!
Задумалась над жизнью людей,если оба партнеры +...Какого им живеться,легче,чем + и - ,как думаете? Возможно у них интимная жизнь проще,т.е. уже оба знают о диагнозе и можно не предохраняться,не бояться заразить друг друга...Тут не так давно слышала,что есть каой-то риск даже между такими парами + и +,т.е. разная стадия инфекции у партнеров может нанести вред одному из них..Так ли это или нет тут уже ни какой разници? Что думаете об этом?Интересует есть ли риск какой-нибудь в интимном плане у + и +?
stesha, читайте внимательнее,речь шла о том как не нанести вреда и про риск в интивном плане,из ваших слов я поняла,что,что вы считаете,что по барабану - ваш партнер или +,и вам не важен риск как для одних (мутациия вируса и неэффективность препаратов терапии),а для других(заражение),вы предлагаете быть проще?Думать о том,что вы или я живем один раз?Я вас правильно поняла?
Quote (stesha)
проще надо быть в этой жизни, меньше боятся всего и всех, живем то один раз!!! лучше жалеть о том, что сделал что-то не так, чем не сделал ничего....
Quote (stesha)
у них своя жизнь, у вас своя...вы хоть через головы прыгайте, но от вас их жизнь не зависит...это только кажется, что вы можете всё! конечно хорошо когда вы рядом...им проще и легче, и любовь есть...материнская любовь, ее никто не заменит! так вот, девочки- сколько бы вам не отмерено быть рядом с близкими, не надо думать сколько еще осталось, надо просто любить их! радовать их пирожками и блинами, поцелуями, словами ласковыми! делать все чтобы для вас и для них день прошел в радости! как думаете если вас не станет, их тоже не станет?.... будете ли вы рядом или нет, но жизнь их на этом не закончится! они вырастут хорошими людьми,если в них это заложено! посмотрите, есть дети которые в семьях растут, а вырастают полными отморозками! у каждого своя судьба! выковыривайте весь бред из головы, все надуманные проблемы оставьте в прошлом и смело глядите в будущее! и псросто любите жизнь, сколько бы не отмерено, всё ваше!
на это вам могу сказать,что я буду с моим сыном как миниум до его свадьбы,и я даже мысли не допускаю,что он может жить без меня,и в будущее я смотрю довольно смело,вам моя смелость и не снилась,каждая из нас,матерей,будь то я с трехлетним или Тетя_Соня со взрослым уже почти мужчиной,а так же все сдесь присутствующие мамы с вич,кто адекватен,каждую минуту"через голову прыгают",чтоб защитить и сберечь своих детей,жизнь наших детей зависит только от нас,читаю это нормой,а не бредом.Вы меня вообще удивили... Счастье - это когда в доме нет больных. В тюрьме -нет родных. Среди друзей -нет гнилых!
raketa, а вы посмотрите на людей....есть такие кто + и +, есть такие кто - и +, есть даже одинокие мужчины и женщины...и у всех есть проблемы!!! не важно с кем вы будете!!! проблемы вы себе нароете!!! из воздуха создадите!!!...не хочу смотреть как он умирает, не хочу чтобы он жалел меня, не хочу то, не хочу се....у всех есть страх...при этом одинокими вы тоже не хотите оставаться! вам надо кого то рядом! это и нормально, человек рождается и умирает один, но на земле он ищет себе пару! и всегда в любой паре, или у любого из нас есть проблемы....нам надо всегда о чем то "парится"!!! видете ли так проще живется! при этом мы забываем, что надо просто жить и любить, и меньше думать!!! не бери в голову как говорится, бери в рот, легче сплевывать будет....это я имела ввиду! в моей жизни тоже можно придумать кучу проблем, у нас тоже есть риск мутации, и другие риски...но...я не хочу об этом думать! когда мы начинаем думать, мы жить перестаем....наши мысли управляют нами, а не желания...нужно просто подумать чего вы хотите, не что будет в следствии чего то, а чего вы хотите или чего не хотите! не хочешь быть с человеком, боишься что заразится? так уйди от него. найди плюса...не хочешь мутации получить, так возьми презик! не хочешь видеть как мучается человек, так живи один! все проще простого! нет же, мы боимся мутации, но презерватив не оденем!!! мы будем жить и боятся.... а на счет детей увлеклась не по теме...но ведь и к нашим половинкам это можно отнести...не мы не наши мужья не умрут от того, что нас не станет...жизнь будет так же идти вперед...это только кажется,что жизнь остановится...на самом деле люди привыкают к новым обстоятельствам, одни страхи переходят в другие...мы сами плодим эти страхи в головах наших...мало того что себя в страхах держим, так еще и соседу, и мужу и подруге страхов нагоним!
Сообщение отредактировал stesha - Пн, 30.04.12, 12:45
Дамир Бикмухаметов, врач-инфекционист, кандидат медицинских наук, ассистент кафедры детских инфекций Казанского государственного медицинского университета: Коротко говоря, если партнеры не на АРВТ, то предохранятся нужно, чтоб избежать ре-инфекции. Реинфекция может привести к ускорению течения ВИЧ-инфекции (т.е. ускорить снижение CD4). Насколько велик этот риск и насколько значимо увеличение скорости - сказать сложно.
Если на АРВТ - передача резистентного штамма.
Мое мнение - здесь (как и много где) нужен подход консультирования. А каждая пара сама для себя принимает решения.
С наилучшими пожеланиями. Неизлечимый оптимист Я в контакте http://vk.com/a.ezdakov
Тетя_Соня, все равно надо предохраняться,чтоб не подхватить другой штам вич устойчивый к его тере,я так поняла Счастье - это когда в доме нет больных. В тюрьме -нет родных. Среди друзей -нет гнилых!
Сообщение отредактировал raketa - Пн, 30.04.12, 17:10
А вообще от человека, кот рядом с тобой все зависит, если поддерживает тебя во всем, то хоть +, хоть -...
,Мне бы твою "слабость" 
