   | |
| Модератор форума: Webmaster, ksyu |
| Современный Форум о ВИЧ Жизнь+ Мир во мне Православный взгляд |
| Православный взгляд |
Дата: Ср, 26.07.17, 14:34 | Сообщение # 725
константин1, защита неверующих принимается со всевозможными извинениями неверующим. Спасибо, что напоминаете!
 Добавлено (26.07.17, 14:34) выбери жизнь чтобы жить |
Дата: Ср, 26.07.17, 15:21 | Сообщение # 726
Цитата loki_1 (  ) " у меня было все плохо, я чуть не умер(ла), а потом обрели Бога и все стало хорошо. Цитата loki_1 ( ) не учите жизни других. "И это пройдет" (с) Соломон. |
Дата: Ср, 26.07.17, 16:11 | Сообщение # 731
И не факт, что нехристиан ждут муки. Слышала мнение, что неверующих будут судить, исходя из заповедей сыновей Ноя... Ну типа относительно "общечеловеческих моральных норм".
Добавлено (26.07.17, 16:07) Добавлено (26.07.17, 16:11) Цитата loki_1 ( ) Я уж не говорю про католиков, которых РПЦ тоже считает еретиками выбери жизнь чтобы жить |
Дата: Ср, 26.07.17, 16:49 | Сообщение # 737
Цитата granula ( ) И не факт, что нехристиан ждут муки. Цитата константин1 ( ) вообще то об этом прямо написано в Деяниях Апостолов. Цитата loki_1 ( ) учите матчасть. РПЦ считает РКЦ еретической. "И это пройдет" (с) Соломон. |
Дата: Ср, 26.07.17, 17:23 | Сообщение # 740
Цитата loki_1 ( ) Там говориться что только РПЦ - истинная церковь Цитата loki_1 ( ) Вот вам официальный документ:http://www.patriarchia.ru/db/text/418840.html 4. Диалог с инославием4.1. Русская Православная Церковь ведет богословский диалог с инославием уже более двух веков. Для этого диалога характерно сочетание догматической принципиальности и братской любви. Указанный принцип сформулирован в «Ответном послании Святейшего Синода Вселенской Патриархии» (1903) применительно к методу богословского диалога с англиканами и старокатоликами: в отношении инославных «должны быть братская готовность помочь им разъяснениями, обычная внимательность к их лучшим желаниям, возможная снисходительность к естественным при вековом разделении недоумениям, но в то же время твердое исповедание истины нашей Вселенской Церкви как единой хранительницы Христова наследия и единого спасительного ковчега Божественной благодати... Задача наша по отношению к ним должна состоять … в том, чтобы, не полагая им лишних преград к единению неуместной нетерпимостью и подозрительностью… раскрыть им нашу веру и неизменное убеждение в том, что только наша восточная православная Церковь, неповрежденно сохранившая всецелый залог Христов, есть в настоящее время Церковь вселенская, и тем на самом деле показать им, что они должны иметь в виду и на что решиться, если действительно верят в спасительность пребывания в Церкви и искренно желают единения с нею...». "И это пройдет" (с) Соломон. |
Дата: Ср, 26.07.17, 18:30 | Сообщение # 742
Цитата loki_1 ( ) banderas, а где же должны гореть Еретики? "И это пройдет" (с) Соломон. |
Дата: Чт, 27.07.17, 07:08 | Сообщение # 744
Цитата paisii ( ) Но оно у вас всегда получается нелогичным, неубедительным и крайне аморальным. Это ваша личная, выдуманная мораль. Примитивная и приземленная. Какие-то люди пострадают короткое время, но потом будут счастливо и бесконечно жить. А какие-то покайфуют опять же короткое время, миг и будут вечно страдать. Ответ Архиепископа Верхотурского : – Мы свои грехи перекладываем на Бога. Господь тут не при чем, что детей бьют или оскорбляют. Господь дал каждому человеку свободную волю. Человек должен как разумное существо поступать по правде Божией, по правилам жизни на земле, которые установил человеку Господь. Но поскольку люди отступили от Бога, от правды Божией, от нравственной жизни, то они нарушают закон, и за это получают от Бога наказание. Винить в этом Бога не надо. Винить надо самих себя. Нам необходимо больше усилий и стараний приложить, чтобы воспитывать людей в нравственности, духовности, в страхе Божием, чтобы они не были злыми и свою злобу не распространяли на своих и чужих детей, не били их. Православная Церковь, вместе с традиционными религиями нашей страны, ходатайствует о том, чтобы в школах преподавались «Основы православной культуры», чтобы воспитывать детей в нравственности, духовности, честности, добросовестности, учить их правильно относиться друг к другу. Вот от чего мы отступили и к чему нужно прийти. Чтобы не было таких страшных явлений, когда дети жестоко бьют младших, или взрослые бьют детей или друг друга, дерутся. Винить надо себя, что мы создали такие условия нашей жизни, где бушует зло. Тут не Бог виноват, а сам человек. Чтобы не было зла, надо бороться с ним: больше добра прививать в жизни нашего общества своим личным примером, добродетельной жизнью; стремиться к созданию таких условий, чтобы приоритетом жизни общества было добро, но не зло. К этому призывает нас Господь Бог. Он не должен взять за руку каждого и вести; Он дал правила жизни, мы должны их соблюдать. Вы, нарушив правила уличного движения, будете винить Государственную Думу, что она такой закон приняла? Будем и мы обвинять того, кто нарушает правила христианской жизни. Тут нужно правильно понимать смысл. Не Бог здесь виноват, а сам человек: мы грешим, а вину перекладываем на Бога. Это неправильно.(с) "И это пройдет" (с) Соломон. |
Дата: Чт, 27.07.17, 09:36 | Сообщение # 745
Цитата banderas ( ) Какие-то люди пострадают короткое время, но потом будут счастливо и бесконечно жить. То есть это фигня, что сделал педофил со своей жертвой? А, подумаешь, пострадает немного, зато вечное блаженство получит. Так может, он еще и доброе дело для нее сотворил? А иначе в рай этой девочке было не попасть? Нет уж, давайте не будем стирать грань между добром и злом. Педофил совершил абсолютное зло. Господь ему в этом не препятствовал. Давайте, выбирайте: Либо ваш выдуманный Бог бесконечно добр, но не всемогущ, и не может предотвратить зла. Либо он всемогущ, но тогда Он вовсе не добр. В этой ситуации третьего не дано |
Дата: Чт, 27.07.17, 16:40 | Сообщение # 749
Цитата paisii ( ) То есть это фигня, что сделал педофил со своей жертвой? Для нас и жертвы не фигня. А во Вселеннском, глобальном смысле - миг . Цитата paisii ( ) Либо ваш выдуманный Бог бесконечно добр, но не всемогущ, и не может предотвратить зла. Либо он всемогущ, но тогда Он вовсе не добр Здесь и "доброта" у вас и у Бога могут быть разными. Разное понимание всех этих процессов и их итогов. "И это пройдет" (с) Соломон. |
Дата: Чт, 27.07.17, 17:49 | Сообщение # 751
Цитата paisii ( ) нелогичным, неубедительным и крайне аморальным. Это ВАША логика и мораль. Субьективная и предвзятая. А убеждать здесь вас не пытаются - это бесполезно. А для меня и еще миллионов людей крайне аморальна ваша позиция по отношению к РПЦ. "И это пройдет" (с) Соломон. |
Дата: Чт, 27.07.17, 18:24 | Сообщение # 752
Цитата banderas ( ) А для меня и еще миллионов людей крайне аморальна ваша позиция по отношению к РПЦ. лёгкой жизни просила у Бога,лёгкой смерти надо просить... |
Дата: Чт, 27.07.17, 18:52 | Сообщение # 753
Цитата marta ( ) и как давно у нас церковь тесно связана с государством ? Примерно тысячу лет. Церковь изначально была государствообразующим институтом. Ты знаешь что означают две головы орла на гербе РФ (которая переняла этот символ у Византии)? Равнозначность Церковной и Светской власти. А вообще к чему этот вопрос? "И это пройдет" (с) Соломон. Сообщение отредактировал banderas - Чт, 27.07.17, 18:52
|
Дата: Чт, 27.07.17, 19:13 | Сообщение # 754
Цитата banderas ( ) Это ВАША логика и мораль. Субьективная и предвзятая. Пипец! Я привожу пример абсолютного зла. А мне говорят, это моя мораль, субъективная и поедвзятая. Мол, существует неведомая божественная мораль, согласно которой это ничего страшного, и даже на пользу. Так может, это был божественный маньяк? И сам удовлетворился и Боженьке угодил? И девочка не в накладе, в рай пошла? Нет, зло есть зло, никакой другой морали нет. И Бог ваш либо бесчувственное чудовище, либо бессильное существо. Или просто нелепая выдумка. |
Дата: Чт, 27.07.17, 20:13 | Сообщение # 756
Цитата paisii ( ) Я привожу пример абсолютного зла. В масштабах одного человека (тем более неверующего) - это событие. Трагедия. В масштабах Вселенной - это уже не совсем так. Миллисекундное реакция на болевое раздражение. Тем более если мы верим , что душа бессмертна и будет жить вечно. "И это пройдет" (с) Соломон. |
Дата: Пт, 28.07.17, 05:46 | Сообщение # 757
Цитата granula ( ) а то, что Вы рассказали, было на самом деле?? Лагеря смерти были. Холокост был. Миллионы людей, сожженных в печах, были. И прибывших встречали офицеры СС, которые молча, жестами пальцев указывали людям в какую очередь становиться - в газовую камеру или в лагерь на работы. Движение пальцев - и судьба человека решена. Как это соотносится с тем, что "ни один волос не упадет с головы без ведома Бога"? Никак. А вот чего не было - так это вмешательства Бога во все это. Зато явно было божественное вмешательство 8 ноября 1939 года. Боженька напустил туман в Мюнхене из-за чего Гитлеру пришлось ехать поездом, а не самолетом, из-за чего было впервые сокращено его традиционное выступление. Не хватило всего 13 минут, чтобы взорвать его. А сколько раз "Боженька" спасет ему жизнь еще? Дальше Вы так же, как Бандерас пытаетесь размыть абсолютное зло, делая его не столь абсолютным. Мол, но ведь душу же не повредил этот педофил? А вот повредил. По своей работе общался с девушкой, которую отчим насиловал с 11 лет, теперь она работает проституткой. Цитата granula ( ) В четвертых "Мне отмщение, и Аз воздам" точно не пустой звук. Я это вижу всегда и везде, а Вы? Вокруг так мелких пакостников прижимает (включая меня)), что возникает острое желание помолиться за еще не получивших свое, чтобы они успели вовремя одуматься. Точно пустой звук. Нацисткие преступники, избежавшие людского суда, прекрасно дожили до 90 лет и больше. А то, что вы наблюдаете это простые случайности, которые равномерно накрывают всех людей, независимо от их праведности или неправедности. Потому фюрер избежал раздачи, а Вы нет. Ваша судьба на фоне этих крепких старичков из СС выглядит верхом несправедливости. То есть, если то, что с Вами произошло, это дело рук Бога, то у меня о нем крайне негативное мнение. Цитата granula ( ) В шестых, чего Вы уперлись в проблему присутствия в мире зла Я уперся в проблему отсутствия в мире всяких признаков присутствия Бога. Присутствие добра я замечаю, но вижу, что оно происходит исключительно усилиями людей. Без всякого божественного вмешательства. |
Дата: Пт, 28.07.17, 09:32 | Сообщение # 758
Цитата paisii ( ) Лагеря смерти были. Холокост был. Евреям в результате восстановили государство после более чем 1500 лет рассеяния. Это точно не похоже на чудо? Во всяком случае событие прямо редкостное )). Молодцы - терпеливые. А немцам только восстановили - "понаехали" те самые семиты (это же не только евреи), которых они преследовали. Причем в основном измаильтяне, отличающиеся своей боевитостью )). И кто теперь сильней? В плане государственности в Германии пока "не складывается". Не видите эффекта бумеранга? У меня появилась догадка, почему для массовых убийств предпочитали выбирать евреев. Похоже, нацисты выдумывали, что евреи прямо мешали. Они могли думать, что это безопаснее. Евреи "официально" приняли на себя кровь Христа, когда Пилат пытался договориться с ними Его не убивать. После этого их гоняли веками, и вроде никаких глобальных последствий гонители от этого не получали. Эти "умники" в 3м Рейхе похоже решили, что массовые жертвоприношения из евреев не так разгневают Бога, и за них в случае чего наказание будет меньше. "Подстраховались", трусы - пинали тех, кто стоял в углу... Гитлер точно (не догадка, известный факт) от всей души молился князю мира сего и именно потому, что Бог таких злющих преференций не дает. Отсюда и "неубиваемость". Улизнувшие нацисты, "спокойно" зажившие где-нибудь в Аргентине, скорее всего психопаты или социопаты, то есть уже не совсем люди. И нужно еще учитывать, кто откуда падал, - они хотели власти и безнаказанности, а получили жизнь рядовых граждан под чужими именами. Добавлено (28.07.17, 09:32) Цитата granula ( ) Ваша судьба на фоне этих крепких старичков из СС выглядит верхом несправедливости. Меня с 2мя вышками использовали на "черной" работе (ну на у нас не черная, и мне нравится)). Может подходящего возраста ждали, но честно говоря это было похоже на эксплуатацию. Я конечно из кожи вон лезла, чтобы что-то доказать - поэтому у меня от недосыпания часто болела голова, я с трудом удерживала ощущение реальности, и вообще это было довольно унизительно )). Так что по ощущениям, Бог меня просто из этого изъял. На самом деле очень похоже на блестящую спасательную операцию. Я теперь отдыхаю и общаюсь с ребенком, а работаю преимущественно для удовольствия. И есть время на то, что мне интересно. Выздоровею и двинусь дальше - чем плохо?? Вообще не было такого случая в жизни, чтобы Бог не помог или не дал знака, когда я просила. выбери жизнь чтобы жить |
Дата: Пт, 28.07.17, 09:34 | Сообщение # 759
Цитата paisii ( ) Как это соотносится с тем, что "ни один волос не упадет с головы без ведома Бога"? Никак. А вот чего не было - так это вмешательства Бога во все это. Паиссий это типичное рассуждение неверующего человека. А все очень просто. Человек неверующий считает, что существует только эта нынешняя наша жизнь и после нее не существует ничего. Поэтому - все претензии, недовольства, упреки (к верующим, к Богу) - где вы? почему допускаете, почему несправедливо ? почему умирает ребенок(невинный), почему умерли миллионы жертв во время войны и прочая несправедливость ? Человек верующий верит, что существует продолжение этой жизни, что именно там и будет основная, главная жизнь человека. Поэтому тем, кто по настоящему верит в Бога не так важно то, что происходит здесь и сейчас... они знают, верят, надеются, что им воздастся за их мучения и страдания там, потом... В этом самая главная разница. И поэтому человек неверующий никогда не поймет никаких ответов на те вопросы, которые вы задаете в вашей цитате. Эти ответы звучат для вас абсурдом, пустотой, обманом... |
| |||
| ВИЧ+ Форум Топ |
| |||||
| |||||
| |||||
| |||||
| |||||
| |||||
| |||||
| |||||
| ВИЧ+ Чат [ без политики ] |
Вот отчего люди верующие более оптимистичны , жизнерадостны и просто счастливые . Не надо далеко ходить , посмотрите на нашем форуме