Модератор форума: Webmaster, ksyu  
Современный Форум о ВИЧ » Жизнь+ » Мир во мне » Православный взгляд
Православный взгляд
paisii Offline
2433 поста
Награды: 169
Дата: Сб, 17.03.18, 21:49 | Сообщение # 1201
Цитата константин1 ()
Все мы предстанем пред очи Его.
И будем Судимы.

Выходит, у всех нас будет судимость?  

Надеюсь, если я буду не согласен с решением Страшного Суда, я смогу его обжаловать в Страшный Апелляционный Суд?
Профиль
3248 постов
Награды: 113
Дата: Сб, 17.03.18, 23:10 | Сообщение # 1202
paisii,  возможно вы и не предстанете перед этим судом
так что не заморачивайтесь раньше времени

Профиль
109 постов
Награды: 3
Дата: Вс, 18.03.18, 17:26 | Сообщение # 1203
Цитата константин1 ()
как заблудших братьевЦитата alexeynykolaevich ()
когда человек находится в плену лжеинформации

Цитата alexeynykolaevich ()
не перед хамами и фарисеями по духу

вот эти ваши слова и есть то, что вы судите других, осуждаете,
а именно против этого Господь нас предупреждает!
не вам (и никакому человеку) - судить!
Дорогой Константин первый, где же вы увидели что я вас в чем то осудил? Если осудил - на сколько?
Осужде́ние – уничижающее мнение (суждение) о ближнем, пристрастно исследующее его недостатки.
Осуждение считается видом гордости и рассматривается как один из тягчайших грехов.
Я лишь рассуждал о вашем (и не только вашем) недопустимом поведении по отношении к главе нашей церкви! Понимаю что это вы делаете не из зла а по неведению.
Очень повеселил пост paisii об обжаловании решения Страшного суда и вашем ответе что он возможно минует его, конечно при условии что у него вы будите адвокатом Страшного суда!!!


Алексей Николаевич
Профиль
3248 постов
Награды: 113
Дата: Вс, 18.03.18, 17:46 | Сообщение # 1204
alexeynykolaevich,  Суда этого многие минуют.
Неверующие.
Для них приготовлена на небесах другая "программа",
о чем подробнее можно прочитать в Откровении.
Профиль
adjudja Offline
756 постов
Награды: 10
Дата: Пн, 19.03.18, 03:23 | Сообщение # 1205
Цитата alexeynykolaevich ()
Дорогой Константин первый

Думаю он просто намба ван и притязаний на трон не имеет, а так то прикольно.
Профиль
105 постов
Награды: 7
Дата: Ср, 28.03.18, 07:47 | Сообщение # 1206
Ууууу! Набежали ..... Если вы так не верите , чтож тусуетесь в этой теме ???? Чтож вас так задевает???? Не задумывались???? Потому что подсознательно чувствуйте что то чистое и справедливое , из за этого и беситесь .... ГОСПОДЬ ПОРУГАЕМ НЕ БЫВАЕТ ....      Хвостатые!... :)  ;)

Татьяна
Профиль
banderas Offline
13331 пост
Награды: 278
Дата: Ср, 28.03.18, 07:58 | Сообщение # 1207
Цитата константин1 ()
Это о кротости и смирении, которой совершенно незаметно в вашем обращении. Поэтому получите ответ.Начните с себя.
Явите пример кротости и смирения.
Это незнание святоотеческого наследия. 
Цитата константин1 ()
можно прочитать в Откровении.
Даже Святые в своем большинстве не дерзали толковать Откровение. Иисус Апостолам почти ничего не сказал о конце света. Упомянув что это не их собачье дело.  А константин1 уже все расшифровал. "Смиренный")))

Вселенский Учитель (один из трех) Иоанн Златоуст. Его боялся сам Император Византии, а его слова писались золотом. Встречайте.




Также св. Николай Чудотворец на первом Вселенском Соборе бил Ария за ересь. 



http://www.pravoslavie.ru/75950.html

А Иисус Христос плеткой выгонял торговцев из Храма.  




Так что тут не то что можно "осуждать" некоторые речи, но и авторов отправлять в травматологию. И это будет по-Христиански.


"И это пройдет" (с) Соломон.

Сообщение отредактировал banderas - Ср, 28.03.18, 16:02
Профиль
3248 постов
Награды: 113
Дата: Ср, 28.03.18, 16:23 | Сообщение # 1208
banderas, ничего я не толкую
а говорю то как я понимаю прочитанное
я никому это не навязываю
и то что я это использую в ответе к alexeynykolaevich, это мое полное право

а вот к тебе, banderas, тоже применимо - "не осуждай"
начни с себя !

С братской любовью, константин1
Профиль
banderas Offline
13331 пост
Награды: 278
Дата: Ср, 28.03.18, 16:45 | Сообщение # 1209
Цитата константин1 ()
banderas, ничего я не толкую
Толкуешь. Ты постоянно ссылаешься на Откровение и на то, что тебе ведомо все зашифрованное там. 

Цитата константин1 ()
а вот к тебе, banderas, тоже применимо - "не осуждай"начни с себя !



Поэтому: 

Цитата banderas ()
Так что тут не то что можно "осуждать" некоторые речи, но и авторов отправлять в травматологию. И это будет по-Христиански.
Картинки выше глянь и ссылку почитай.


"И это пройдет" (с) Соломон.
Профиль
3248 постов
Награды: 113
Дата: Ср, 28.03.18, 16:54 | Сообщение # 1210
banderas, ничего мне не ведомо, как и всем нам...
Но читать и понимать, кто как умеет - разве это не то, для чего Господь дал нам Писание ?
Профиль
banderas Offline
13331 пост
Награды: 278
Дата: Ср, 28.03.18, 17:20 | Сообщение # 1211
Цитата константин1 ()
гундяев (кирил) тот же самый бандит
 
Цитата константин1 ()
не осуждай, начни с себя

Цитата константин1 ()
почитайте Откровение - там все ясно

Цитата константин1 ()
я ничего не толкую
 константин1, ты трусливый и лживый лицемер. Постоянно переобуваешься. Говоришь одно, а когда тебя хватают за жопу, включаешь заднюю и говоришь прямо противоположное. И так всю тему. Я мог бы еще примеров привести, но и этих хватит.

Цитата константин1 ()
Для них приготовлена на небесах другая "программа", о чем подробнее можно прочитать в Откровении.
 
Цитата константин1 ()
ничего мне не ведомо
Цитата константин1 ()
Но читать и понимать, кто как умеет - разве это не то, для чего Господь дал нам Писание ?
Нет конечно. Уже тысячи есть псевдохристианских сект, которые переворачивают и толкуют все как хотят. Нам дана Церковь и ее Соборный разум, чтобы разбираться в этом. А собственная голова тебя в такую блудню заведет - хрен выберешься.


"И это пройдет" (с) Соломон.

Сообщение отредактировал banderas - Ср, 28.03.18, 17:21
Профиль
3248 постов
Награды: 113
Дата: Ср, 04.04.18, 17:15 | Сообщение # 1212
Пресс-секретарь патриарха Кирилла священник Александр Волков возмутился поведением священнослужителя, исполнявшего «Мурку» за церковной трапезой в одном из московских приходов.



Ранее YOUTUBE опубликовал в соцсетях видео с поющим блатную песню священником во время застолья в трапезной московского храма иконы Божией Матери «Троеручица» в районе Орехово-Борисово. Позднее выяснилось, что это личный секретарь архиепископа Тираспольского Саввы архимандрит Венедикт Цирков.
Профиль
Leonella Offline
374 поста
Награды: 16
Дата: Пт, 06.04.18, 09:42 | Сообщение # 1213


Добавлено (05.04.18, 12:43)
---------------------------------------------


Добавлено (06.04.18, 09:35)
---------------------------------------------


Добавлено (06.04.18, 09:36)
---------------------------------------------
Страстная пятница – это целая палитра чувствПрактически все знают, что такое Пасха, а вот о страстной пятнице известно меньше. Это последняя пятница накануне Светлого Воскресения (в этом году -этот день приходится на 6 апреля 2018 года). А еще – это самый скорбный и без преувеличения, самый драматичный день в году.Именно в пятницу Христос был предан суду, который приговорил его к смерти. И в тот же день казнь состоялась – Спасителя распяли на кресте. Горечь утраты, щемящее чувство несправедливости и в то же время светлая надежда на то, что совсем скоро Господь воскреснет…Страстная пятница 6 апреля 2018 — что это за деньСтрастная пятница – это целая палитра чувств, а еще – уникальный день в церковном календаре, который связан со многими традициями и даже запретами.

Добавлено (06.04.18, 09:42)
---------------------------------------------
Что нужно делатьв Великую пятницу перед ПасхойЧасто верующие задают вопросы о том, что можно и что нельзя делать вСтрастную пятницу перед Пасхой. Действительно, это особый день в году, и многим
будет полезно узнать, как подобает вести себя в связи со случившимися 2000 лет
назад событиями.Самое главное, что нужно сделать на Страстную пятницу – это даже не посещение храма. Ведь у многих занятых людей действительно может не остаться
времени. Тем более, служба с выносом плащаницы проводится днем, когда многие
еще находятся на работе. Однако отдать дань уважения Господу может каждый.В такой день стоит уделить внимание размышлениям о подвиге Христа ипрочесть соответствующую библейскую историю (например, 23 глава от Луки). Не будет лишним и подать милостыню, сотворить любое доброе дело, которое действительно принесет кому-то радость. Можно навестить родного человека, с которым давно не общались. Примириться и простить обиды, которые уже давно
накопились и дают знать о себе.Словом, для современных людей есть определенная свобода выбора, которая не отрицается представителями церкви. Главное – это благие устремления, искреннее  желание отдать Господу дань уважения.
Прикрепления: 7587915.gif(3.7 Kb)


Aliena vitia in oculis habemus, а tergo nostra sunt

Сообщение отредактировал Leonella - Пт, 06.04.18, 09:45
Профиль
3248 постов
Награды: 113
Дата: Пт, 06.04.18, 10:11 | Сообщение # 1214
Цитата Leonella ()
Не будет лишним и подать милостыню, сотворить любое доброе дело, которое действительно принесет кому-то радость. Можно навестить родного человека, с которым давно не общались. Примириться и простить обиды, которые уже давнонакопились и дают знать о себе.Словом, для современных людей есть определенная свобода выбора, которая не отрицается представителями церкви. Главное – это благие устремления, искреннее  желание отдать Господу дань уважения.


Спасибо, Леонелла !

Профиль
banderas Offline
13331 пост
Награды: 278
Дата: Пн, 09.04.18, 22:39 | Сообщение # 1215
#эволюция

"Вводное слово
Некоторое время назад в качестве иронии над концепцией абиогенеза (гипотезы самозарождения жизни на древней Земле в ходе предполагаемой химической эволюции) я обнародовал собственную гипотезу самозарождающихся танков, где предположил, что танки – это, на самом деле, результат химической эволюции на древней Земле, а не продукт разумного дизайна.

Основные положения гипотезы
Вниманию уважаемых читателей для рассмотрения представляется гипотеза самозарождающихся танков (в ходе предтанковой эволюции). Данная гипотеза показывает, что наблюдаемые сейчас танки – это, вероятнее всего, результат длительной предтанковой эволюции на древней Земле.

Гипотеза включает в себя следующие положения:

Поскольку условия древней Земли были чрезвычайно разнообразны, то можно предположить, что среди прочих, на древней Земли были и такие условия, которые благоприятствовали восстановлению оксидов железа до чистого железа… Например, если предположить, что атмосфера древней Земли была альдегидно-углеводно-пудинговой, то тогда восстановление железа из его оксида вполне могло происходить.
Далее можно предположить, что в определенных условиях чистое железо концентрировалось на Земле в больших количествах. Например, известно, что железо может расплавляться. Мы предполагаем, что плавка железа происходила в жерле подводных вулканов. Восстановленное железо каким-то образом доставлялось в жерло подводного вулкана.
Механизм подобной доставки пока остается неизвестным. Возможно, этот механизм был связан с особенностями функционирования древнего магнитного поля Земли.
Расплавившись, железо вытекало из жерла подводных вулканов, и накапливалось, застывая, у подножия этих вулканов.
Далее можно предположить, что у подножия этих вулканов определенные неровности рельефа (образованные глиной), заставляли железо застывать в различных формах… Таким образом, у подножия древних вулканов Земли постепенно образовалось большое разнообразие различных железных литых форм и запчастей. Мы предполагаем, что среди прочих запчастей были и такие, которые весьма напоминали современные запчасти танков.
После того, как железо сконцентрировалось в виде различных запчастей, подводные течения начали перемешивать эти запчасти, все время «тасуя» разные сочетания этих запчастей. Наиболее подходящие друг к другу запчасти, естественно, объединялись, и оставались вместе.
Не подходящие друг к другу запчасти, естественно, не объединялись, и «тасовались» дальше. При этом, испытывая механическое трение, а также постепенно растворяясь в морской воде (мы предполагаем, что вода древних океанов имела кислую реакцию, т.к. на дне древних океанов активно извергающиеся вулканы выбрасывали в воду огромное количество кислых дымов (HCl, HF и др.).
Это растворенное железо, вовлекалось в новый цикл круговорота веществ (восстанавливалось в альдегидно-углеводно-пудинговой атмосфере, затем доставлялось магнитными силами к жерлу подводных вулканов, расплавлялось и т.д.). Таким образом, можно предположить, что на древней Земле образовался самый первый круговорот «танковых» веществ.
Очевидно, что наиболее устойчивые сочетания запчастей, устойчиво объединившись друг с другом, выпадали из этого круговорота. Следовательно, в условиях древней Земли начался некий «предтанковый» естественный отбор в сторону образования наиболее устойчивых комплексов танковых запчастей.
Очевидно, что в конце концов, должен был образоваться некий «протоТанк», состоящий из самого минимума подходящих друг к другу деталей.
Таким образом, мы видим, что танки вполне могли произойти в ходе естественной эволюции. Ни химические, ни физические законы не запрещают подобной танковой эволюции.
Поскольку танковая пушка является слишком сложным устройством, чтобы случайно образоваться, то мы предполагаем, что первоначально танковая пушка выполняла роль якоря, закрепляющего «протоТанк» в субстрате. И только потом, в ходе случайных ударов о дно, древняя танковая пушка перестроилась в известное нам современное танковое орудие.
Мы также предполагаем, что вначале дизельного двигателя тоже не было. Сначала источником энергии для двигающихся протоТанков была реакция окисления солярки, которая сама происходила в древних океанах Земли. Действительно, никакие химические законы не запрещают накопления солярки в древних океанах в столь больших количествах. Поэтому мы предполагаем, что солярка накапливалась в районе танка, потом реагировала с кислородом, и выделившаяся энергия заставляла гусеницы танка немного прокрутиться. Со временем, однако, солярки становилось все меньше. Поэтому между древними «протоТанками» начался естественный отбор на наиболее эффективное поглощение солярки. В результате такой предтанковой эволюции, в конце концов, появился дизельный двигатель.
Естественно, дизельный двигатель не появился на ровном месте. Мы предполагаем, что первоначально прообраз дизельного двигателя использовался в танке для предохранения от окисления морской водой.
Таким образом, мы видим, что танки вполне могли произойти в ходе естественной эволюции. Ни химические, ни физические законы не запрещают подобной танковой эволюции. В связи с этим, мы считаем, что привлекать в качестве объяснения происхождения танков какого-то загадочного разумного создателя – значит плодить излишние сущности.

Возможные перспективы
Если бы химики в своих лабораториях посвятили попыткам эмпирической проверки данной гипотезы примерно столько же времени, сколько они посвятили проверке концепции абиогенеза (самозарождения жизни в грязной луже), то на этом пути (за те же 60-80 лет), ученых почти наверняка бы ожидали впечатляющие успехи и новые открытия.

Например, почти наверняка можно предположить, что реалистичный путь восстановления железа в условиях древней Земли был бы успешно предложен и прошел бы эмпирическую проверку. Возможно даже, было бы найдено сразу несколько подобных (альтернативных) путей.

Мы считаем, что привлекать в качестве объяснения происхождения танков какого-то загадочного разумного создателя – значит плодить излишние сущности.
Не будет преувеличением сказать, что вполне могли быть продемонстрированы вероятные механизмы естественного формирования (хотя бы некоторых) танковых запчастей из металлического железа. Хорошо известный нам технологический процесс получения таких деталей на металлургических заводах – сам по себе является чрезвычайно перспективной моделью для дальнейших исследований в области самопроизвольного образования (аналогичных) танковых деталей в условиях древней Земли.

Наконец, перспективными и многообещающими были бы эксперименты по естественному объединению хотя бы некоторых танковых запчастей друг с другом. Действительно, если мы поместим (заранее приготовленные) стальные гайки и болты в водный раствор под достаточно мощные турбулентные потоки (имитирующие древние течения), то вполне можно ожидать, что какие-то гайки хотя бы немного самопроизвольно (!) накрутятся на стальные болты.

В общем (еще раз повторим), на пути экспериментального изучения возможностей самозарождения танков исследователей наверняка будут ждать какие-то, пусть пока еще и неполные, но вполне реальные успехи! "(с)

Взято с соседнего форума.


"И это пройдет" (с) Соломон.
Профиль
105 постов
Награды: 7
Дата: Вт, 10.04.18, 07:34 | Сообщение # 1216
Братья и сестры мои любимые !!!! С праздником вас !!! Со светлым Христовым Воскресением!!!! Пусть в душах ваших будет мир и любовь!!!  И у нас с вами есть самое главное НАДЕЖДА. А с НАДЕЖДОЙ ВЕРОЙ и ЛЮБОВЬЮ все перетерпим , через все пройдём и возрадуемся!!!!!  ХРИСТОС ВОСКРЕСЬЕ!!!!!!

Татьяна
Профиль
3248 постов
Награды: 113
Дата: Вт, 10.04.18, 07:44 | Сообщение # 1217
TaTiaNaVtk2017

Воистину воскресе !

Профиль
paisii Offline
2433 поста
Награды: 169
Дата: Пн, 16.07.18, 05:07 | Сообщение # 1218
Вчера в Екатеринбург приехал Патриарх. Вокруг резиденции, где он остановился, оцепили аж целый квартал. Ради безопасности Патриарха. То есть на Бога у Патриарха надежды никакой. Вообще. Богу доверять нельзя, нет Ему веры! А ведь случись чего, на небесах его, как мученика, ждет не меньше чем архангельский чин.

Самый убедительный ответ -  Гундяев знает лучше всех других, что никакого бога не существует, и после смерти его там ничего не ждет.
Профиль
banderas Offline
13331 пост
Награды: 278
Дата: Пн, 16.07.18, 05:36 | Сообщение # 1219
Цитата paisii ()
А ведь случись чего, на небесах его, как мученика, ждет не меньше чем архангельский чин


Нет. Человек не станет Архангелом. Их 7. Не больше и не меньше.

Цитата paisii ()
Самый убедительный ответ -  Гундяев знает лучше всех других, что никакого бога не существует


А вы и чужие мысли читать умеете оказывается? Не много ли на себя берете?)

Цитата paisii ()
ответ


В Евангелии, которое вы не знаете , в отличии от Патриарха.

"Евангелист Матфей так пишет о втором искушении: берет Его диавол в святой город и поставляет Его на крыле храма, и говорит Ему: если Ты Сын Божий, бросься вниз, ибо написано: Ангелам Своим заповедает о Тебе, и на руках понесут Тебя, да не преткнешься о камень ногою Твоею (Мф 4:5-6). Кстати, уже само по себе интересно повторяющееся обращение сатаны ко Христу — если Ты Сын Божий. «Дьявол начинает так, чтобы узнать: Божий ли Он Сын; но Господь так скромно отвечает ему, что он остается в сомнении», — отмечает блаженный Иероним.

Второе искушение — это попытка сыграть на честолюбии. Броситься на глазах у всех с Иерусалимского Храма, чтобы ангелы подхватили Его в полете — что могло бы ярче доказать Божественную природу?

Дьявол, уверенный в своем умении лгать, призывает человека Иисуса (напомним, что сатана еще не уверен, что это — Христос) проверить, выполняет ли Бог Свои обещания, буквально испытать Писание на себе — явятся ли ангелы, спасут ли? Но Спаситель не поддается на эту уловку и отвечает — написано также: не искушай Господа Бога твоего (Мф 4:7).

По вашей, необразованной в Богословии и Библеистики логике, Патриарх может смело прыгать с 20-го этажа (что равносильно путешествиям без охраны, так как у него хватает врагов), идти на самоубийство (что является тягчайшим грехом) ? Но такого не сделал даже Христос , не прыгнув с крыши Храма по предложению дьявола, как и вы предлагаете Патриарху нарушить все правила безопасности.


"И это пройдет" (с) Соломон.

Сообщение отредактировал banderas - Пн, 16.07.18, 05:41
Профиль
paisii Offline
2433 поста
Награды: 169
Дата: Вт, 17.07.18, 05:59 | Сообщение # 1220
Христос не стал бросаться с горы, но ходил без охраны, несмотря на то, что его-то враги были реальные. И кварталы в Иерусалиме для него никто не оцеплял. И пред лицом смерти говорил, да сбудется, Господи, воля Твоя, а не моя.

Утверждать, что не оцепить 3 квартала перед резиденцией в городе, итак зачищенном перед ЧМ, равносильно прыжку с крыши, т.е. гарантированной смерти... Хотя,чему я удивляюсь, верующим приходится верить в вещи куда более занятные.
Профиль
banderas Offline
13331 пост
Награды: 278
Дата: Вт, 17.07.18, 08:25 | Сообщение # 1221
Цитата paisii ()
ходил без охраны, несмотря на то, что его-то враги были реальные


У него была миссия - погибнуть. Он знал о ней. У Патриарха другие функции и миссии.

Цитата paisii ()
И пред лицом смерти говорил,

"Да минует меня чаша сия"(с) Не хотел и боялся этого своей человеческой сущностью.


"И это пройдет" (с) Соломон.
Профиль
paisii Offline
2433 поста
Награды: 169
Дата: Ср, 18.07.18, 22:54 | Сообщение # 1222
Цитата banderas ()
У него была миссия - погибнуть. Он знал о ней. У Патриарха другие функции и миссии.

Всё верно. Кому-то нести терновый венец и умирать на кресте, а кому-то ходить в золоте и жить в резиденциях под охраной ФСО. Но каждый сам выбрал свой путь.  И пусть каждый решает, за кем пойдет он
Профиль
3248 постов
Награды: 113
Дата: Ср, 18.07.18, 23:11 | Сообщение # 1223
paisii,  и летать на персональных самолетах...
интересно, сколько стоит 1 рейс такого самолета туда-и-обратно ?
и сколько детей можно спасти и вылечить на эти деньги ?

каждый день слышу по радио об этих детях, которым с миру по копейке собирают на операции, на лечение и проч...

но ни разу не слышал, чтобы кто то из священников, вместо того, чтобы напиться и плясать и петь на столе "мурку", отказался бы от этого в пользу хоть одного ребенка...
Профиль
banderas Offline
13331 пост
Награды: 278
Дата: Чт, 19.07.18, 00:37 | Сообщение # 1224
Цитата константин1 ()
каждый день слышу


Но не слышите, что РПЦ - самая старая и крупная благотворительная организация в стране. Сколько она делает официально можно посмотреть, сколько и чего делают батюшки на приходах вообще не афишируется. Вы обои, уверен, и сотой доли не сделали дел милосердия по-сравнению с любым священником. Кирилл тоже был рядовым попом из бедной семьи .

Цитата константин1 ()
отказался бы от этого в пользу хоть одного ребенка


Мой духовник построил приют для беременных и младенцев. Другой батюшка воспитал 120 детей. константин1, ни сделал ни хера. Но имеет наглость их критиковать. Ничего. Зачтется .

Цитата banderas ()
Другой батюшка воспитал 120 детей.


Смотрите и стыдитесь себя. Если совесть осталась. https://youtu.be/sDPI1Fr0lyI
Прикрепления: 1073204.jpg(68.9 Kb)


"И это пройдет" (с) Соломон.

Сообщение отредактировал banderas - Чт, 19.07.18, 00:43
Профиль
3248 постов
Награды: 113
Дата: Чт, 19.07.18, 00:51 | Сообщение # 1225
banderas,  ты такой воинственный.
Ну ладно мы говно и говно в квадрате
А где твои кротость и смирение ?
Где твои "не суди, да не судим будешь" ?

Конечно есть благородные батюшки, которые делают все что могут! И я даже знаю одного такого - скажу честно "СВЯТОГО" человека. Ему ничего не нужно, он все для людей, все для прихожан своих! Но речь то не о таких. Такие есть среди неверующих тоже и везде и повсюду...
Профиль
banderas Offline
13331 пост
Награды: 278
Дата: Чт, 19.07.18, 04:50 | Сообщение # 1226
Цитата константин1 ()
А где твои кротость и смирение ?


А я хреновый Христианин, грешный. Но пытаюсь быть обьективным. У вас теория (и то - с дырами) и интернет-пропаганда, у меня - живой опыт работы и служения в РПЦ.

Цитата константин1 ()
но ни разу не слышал, чтобы кто то из священников, вместо того, чтобы напиться и плясать и петь на столе "мурку", отказался бы от этого в пользу хоть одного ребенка...


Цитата константин1 ()
Конечно есть благородные батюшки, которые делают все что могут! И я даже знаю одного такого - скажу честно "СВЯТОГО" человека. Ему ничего не нужно, он все для людей, все для прихожан своих!


Как всегда переобуваешься и сам себе противоречишь. Уже неинтересно.


"И это пройдет" (с) Соломон.
Профиль
paisii Offline
2433 поста
Награды: 169
Дата: Чт, 19.07.18, 05:57 | Сообщение # 1227
константин1, вот парадокс. Я атеист до мозга костей и в этом споре лишь сторонний наблюдатель.  Но Слово продолжает завораживать и восхищать меня, приоткрывая в редкие минуты глубины мудрости. Но тем разительней контраст с тем, что я вижу. Что общего у них с Христом?

И смех и грех
Профиль
3248 постов
Награды: 113
Дата: Чт, 19.07.18, 09:09 | Сообщение # 1228
paisii,  к сожалению к Слову (Писанию) они имеют очень мало отношения. С тех пор, когда Иисус был на земле (2000 лет назад) возникло огромное количество разных церквей, каждая из которых считает себя основанной на Его учении.

Но вот тут как раз и находится "зарытая собака". Все они враждуют и ненавидят друг друга, каждая считает правой только себя, а всех остальных - лживыми. Таким образом (к сожалению) лживые все они. И любой разумный человек может отличить настоящую Церковь (от Бога), которой увы не существует на земле... от фальшивой. Настоящая должна призывать человека к Богу, а не к себе. Они же не более чем конкуренты за "души человеков", приносящих им живую копеечку.

Это не значит - что все люди и служители в них насквозь лживые. Во всех них есть честные и искренние служители Бога. Каждый из них делает свою тяжкую работу в надежде что она перекроет  все остальные недостойные. И вот тут никто из нас не знает что правильнее. Стоять в стороне и  клеймить или входить внутрь и расчищать... На этот вопрос нет ответа. Каждый решает его по своей совести.
Профиль
banderas Offline
13331 пост
Награды: 278
Дата: Чт, 19.07.18, 09:51 | Сообщение # 1229
Цитата paisii ()
Я атеист


Нет. Вы пытаетесь убедить себя в своей вере. Непрестанно. Сомневаетесь, ищите доказательства. Не получается и все по новой.

Цитата константин1 ()
paisii,  к сожалению к Слову (Писанию) они имеют очень мало отношения.


Кто "они"? Если Православные - самое прямое.

Цитата константин1 ()
С тех пор, когда Иисус был на земле (2000 лет назад) возникло огромное количество разных церквей,


Иисус и Апостолы основали ОДНУ ЦЕРКОВЬ. "Созижду Церковь Мою и врата ада не одолеют ее"(с) Он говорил только об одной Церкви и она существует до сих пор. До 11 века все поместные Церкви были Православные. Имели Апостольскую преемственность, пока католики не основали свою секту, а от нее как метастазы - остальные. Учите историю.

Цитата константин1 ()
Но вот тут как раз и находится "зарытая собака"


Все на поверхности. Для этого нужны знания. А ваши головы пусты на них. И души черны.

Цитата paisii ()
Что общего у них с Христом?

И смех и грех


Да. Грех в вашем осуждении и ненависти к Христианству. А смех в вашем незнании матчасти. Как можно ненавидеть то, чего не знаешь? К1 это тоже касается. Двоечник.

Ответ ищем снова в Евангелии:

15 И когда Иисус возлежал в доме его, возлежали с Ним и ученики Его и многие мытари и грешники: ибо много их было, и они следовали за Ним.

16 Книжники и фарисеи, увидев, что Он ест с мытарями и грешниками, говорили ученикам Его: как это Он ест и пьет с мытарями и грешниками?

17 Услышав сие, Иисус говорит им: не здоровые имеют нужду во враче, но больные; Я пришел призвать не праведников, но грешников к покаянию.

(Мк, 2, 14–17)


А первым в рай попал разбойник и убийца. Подумайте, что общего у убийцы и Христа? Много общего. Больше чем у вас с Ним. С одной стороны от Христа на кресте висел один человек - такой как вы, с другой - противоположный.


"И это пройдет" (с) Соломон.

Сообщение отредактировал banderas - Пт, 20.07.18, 00:59
Профиль
105 постов
Награды: 7
Дата: Чт, 19.07.18, 22:14 | Сообщение # 1230
paisii, вот и я так думаю, что вы совсем не атеист, ввас прямо чувствуется ищущая душа , неравнодушная , мне кажется обязательно будет и встреча ... Горе от ума , я думаю это про вас!

Татьяна
Профиль
paisii Offline
2433 поста
Награды: 169
Дата: Пт, 20.07.18, 07:37 | Сообщение # 1231
Цитата banderas ()
Нет. Вы пытаетесь убедить себя в своей вере. Непрестанно. Сомневаетесь, ищите доказательства. Не получается и все по новой.

Да нет, конечно. Все доказательства давно найдены. Да и Истина найдена тоже. Когда-то я пребывал в вере. Но признаки иллюзии навязчиво проступали то тут, то там. Однажды разум взбунтовался против Иллюзий и отправился на поиски Истины. Но когда она была найдена, она оказалась пространством для жизни непригодным. Не потому, что она плоха, холодна или еще какая. Этими понятиями можно измерять только иллюзии, а Истина она просто истинна. Но она как открытый космос, не для белковых форм жизни. И мозг человека никак для Истины не пригоден, он может оперировать только иллюзиями. Так что пришлось развернуться обратно и поскорей уносить ноги, в мир иллюзий.
Профиль
banderas Offline
13331 пост
Награды: 278
Дата: Пт, 20.07.18, 08:25 | Сообщение # 1232
Цитата paisii ()
Да и Истина найдена тоже.


Всю историю человечества его величайшие умы спорят об Истине. А вы - хоп и нашли. Уникум. Поделитесь тем, что есть Истина и как она была найдена?


"И это пройдет" (с) Соломон.
Профиль
paisii Offline
2433 поста
Награды: 169
Дата: Сб, 21.07.18, 06:28 | Сообщение # 1233
Цитата banderas ()
Поделитесь тем, что есть Истина

Зачем? Природа здорового человеческого мозга такова, что Истина для него неприемлема в принципе. Истину можно только отвергать, как ни странно. Зачем же мне ею делиться? Чтобы она с неизбежностью была отвергнута? Даже если кто не отвергнет, тому все равно придется  забыть или просто игнорировать, как мне, например. В реальной жизни Истине места нет. Спорить же надо об иллюзиях, хоть это и звучит глупо на первый взгляд. Я теперь зауважал иллюзии. Для поддержания жизни это не менее важный элемент, чем воздух.
Профиль
paisii Offline
2433 поста
Награды: 169
Дата: Сб, 21.07.18, 06:32 | Сообщение # 1234
Наверное, разница в том, что вам свою иллюзию надо непременно называть Истиной, а мне свои не требуется.
Профиль
banderas Offline
13331 пост
Награды: 278
Дата: Сб, 21.07.18, 06:35 | Сообщение # 1235
Цитата paisii ()
Зачем?


А, ну понятно. Вы придумали ту самую иллюзию и религиозно поверили в нее как в Истину.

Лично мне ближе эти слова :

"Пилат сказал Ему: итак Ты Царь? Иисус отвечал: ты говоришь, что Я Царь. Я на то родился и на то пришел в мир, чтобы свидетельствовать о истине; всякий, кто от истины, слушает гласа Моего.

Пилат сказал Ему: что есть истина? И, сказав это, опять вышел к Иудеям и сказал им: я никакой вины не нахожу в Нем.
— Евангелие от Иоанна. 18: 33, 36—38

Когда Пилат, перед тем как покинуть преторию (дворец прокуратора), задает Иисусу вопрос, оставшийся в тот момент без ответа, хотя последователям Христа этот ответ был уже известен: «Я есмь путь и истина и жизнь» (Ин. 14: 6).

П. А. Флоренский так комментировал это место Библии:

Истина для еврея, действительно, есть «верное слово», «верность», «надежное обещание» […] Истина есть непременное обетование Божие, обеспечением которого служит верность и неизменность Господа. Истина, следовательно, есть понятие не онтологическое, как у славян, и не гносеологическое, как у эллинов, и не юридическое, как у римлян, а историческое или, скорее, священно-историческое, теократическое. […] «Что есть истина?» вопрошал Пилат у Истины. Он не получил ответа, — потому не получил, что вопрос его был всуе. Живой Ответ стоял пред ним, но Пилат не видел в Истине её истинности. Предположим, что Господь не только своим вопившим молчанием, но и тихими словами ответил бы римскому Прокуратору: «Я есть Истина». Но и тогда, опять-таки, вопрошавший остался бы без ответа, потому что не умел признать Истину за истину…
— Флоренский П. А. Столп и утверждение Истины. Т. 1. — М., 1990. — С. 22—23.

Также в некоторой степени подойдет цитата Льва Толстого на картинке:
Прикрепления: 8435138.jpg(75.3 Kb)


"И это пройдет" (с) Соломон.

Сообщение отредактировал banderas - Сб, 21.07.18, 06:41
Профиль
paisii Offline
2433 поста
Награды: 169
Дата: Вс, 22.07.18, 06:14 | Сообщение # 1236
Цитата banderas ()
А, ну понятно. Вы придумали ту самую иллюзию и религиозно поверили в нее как в Истину.

В Истину не верят. Об Истине знают. А вот Вера и Истина вообще понятия несовместимые. 
Верить можно только в то, что нельзя проверить.
Если нельзя проверить - нельзя утверждать, что это Истина. 

Никто из вас не может сказать, что он знает, что Бог есть - не соврав при этом. Вы можете в Него верить, или чувствовать это, но только не знать. Знаниями оперирует наука. В науке нет места вере, только знания. И только наука может установить истину. 

А одна из истин заключается в том, что возникновение человечества предопределила случайная мутация у одной из обезьян около 6 млн лет назад. Мутации (ошибки при воспроизведении) происходят постоянно и в огромном количестве. Именно это является причиной такого многообразия жизни на Земле.  Удачные мутации закрепляются, неудачные отмирают. Никакого божественного вмешательства на это не требуется. Если вы будете забывать пить таблетки, ВИЧ в ваших клетках начнет размножаться, ошибаться, и одна из "ошибок природы" обязательно найдет ключ от вашей терапии - тоже без всякого божественного вмешательства. Вот он, процесс эволюции прямо в вашем теле. 

Продолжение следует
Профиль
banderas Offline
13331 пост
Награды: 278
Дата: Вс, 22.07.18, 08:22 | Сообщение # 1237
Цитата paisii ()

В Истину не верят. Об Истине знают. А вот Вера и Истина вообще понятия несовместимые. 


Не согласен. Можно верить и знать одновременно.

И вы так и не предъявили что есть Истина , как и доказательств вашего "знания", коими вы бравируете. "Многозначительно молчание" - это ни о чем. Вера не требует доказательств. А вот знания базируются именно на них. Поэтому - "доказательства" в студию.

Цитата paisii ()
И только наука может установить истину. 


Это утверждение не более чем ИМХО. "Наука" - очень ограниченная, изменчивая, полная пробелов и белых пятен , субстанция. Ограниченная несовершенными органами чувств Homo Sapiensов. Каждый из этих органов ограничен и никогда не прыгнет "выше своей головы".
Наука постоянно ошибается, меняет свои выводы, находит другие, следующие представители это опровергают...и так до бесконечности. Наукопоклонничество - довольно слепая, горделивая и примитивная религия.

Цитата paisii ()
А одна из истин заключается в том, что возникновение человечества предопределила случайная мутация у одной из обезьян около 6 млн лет назад.


Что это как не слепая Вера в гипотезу? Коих не счесть числа. Одна из версий. А обезьяны откуда взялись? А жизнь? А Вселенная? А сингулярность из которой якобы произошел Big Boom? А до сингулярности что было?) Еще тысяча гипотез. Противоречащих друг другу. "Научная фантастика" - более точный термин.

Наука генетика также утверждает, что все люди произошли от двух общих предков. Я постил ссылки. Здесь она солидарна с Библией.

Цитата paisii ()
Продолжение следует


Можно не продолжать. Мне оно известно)


"И это пройдет" (с) Соломон.
Профиль
paisii Offline
2433 поста
Награды: 169
Дата: Пн, 23.07.18, 05:54 | Сообщение # 1238
Зачем трава зеленая?
Зачем дует ветер?
Зачем небо голубое?

Это пример детского  мышления. Чуть развив свой мозг, мы начинаем понимать бессмысленность таких вопросов. Трава зеленая не "зачем", а "почему". "По какой причине", "вследствие чего" - так ставит вопрос научное мышление.

Точно так же бессмыслен вопрос "Зачем возникло  человечество?" или "Зачем живет человек?"  Никакого смысла в возникновении человечества или в жизни конкретного человека  не может быть по определению. У этого явления, как и у всех остальных, могут быть только причины, но не смысл.

И вот тут мы сталкиваемся с парадоксом. Человек не может жить, не имея смыла жизни. Он есть у каждого, хоть он часто не сформулирован. Утрата смысла жизни - признак серьезного расстройства психики, угрожающего жизни. Медицинский факт.

Вот так дела! Смысл жизни может быть только надуманным, но эта выдумка жизненно необходима. Понимаете, неважно, что вы видите во сне. Главное, чтобы у вас не было бессонницы.

Из этого следует очень и очень многое...
Профиль
banderas Offline
13331 пост
Награды: 278
Дата: Пн, 23.07.18, 06:51 | Сообщение # 1239
Цитата paisii ()
Никакого смысла в возникновении человечества или в жизни конкретного человека  не может быть по определению


"По моему определению" - более корректная формулировка.

Цитата paisii ()
Смысл жизни может быть только надуманным


Множество великих умов с вами не согласятся. И это ваша главная трагедия - ощущение бессмысленности существования. Это ужас.

------

Доказательства бытия Бога по Фоме Аквинскому Фома Аквинский в «Сумме теологии» утверждал, что доказать существование Творца можно двумя способами: через причину (propter quid) и через следствие (quia). «Переводя эту схоластическую терминологию на современный язык, можно сказать, что в первом случае речь идёт о доказательстве априорном, то есть от причины к следствию, во втором же - об апостериорном, то есть от следствия к причине. Фома, принимая этот второй способ, доказывает, что поскольку следствия существуют и зависят от причины, то существование последней не подлежит сомнению. Отсюда следует, что, поскольку существование Бога не является для нас непосредственно очевидным, постольку оно может быть доказано при помощи известных нам следствий. В соответствии с этим рассуждением Аквинат формулирует пять «доказательств-путей» бытия Бога. 1. Доказательство от движения (ex motu), называемое в настоящее время кинетическим доказательством, исходит из того, что вещи находятся в движении, а всё движущееся приводится в движение чем-то другим, ибо движение это не что иное, как соединение материи с формой, переход возможности в акт. То, что актуализирует потенцию, есть форма, некое бытие в акте. Следовательно, в понятие движения входит то, что движется, и то, что движет. Нечто движущееся должно быть приведено в движение чем-то другим. Поэтому, если бы какое-то бытие, приводящее нечто в движение, само было приведено в движение, то это было бы совершенно чем-то другим, а это другое в свою очередь приводилось в движение третьим и т. д. Однако цепь двигателей не может быть бесконечной, ибо в таком случае не было бы первого «двигателя», а следовательно, и второго, и последующих, и вообще не было бы движения. Поэтому, делает вывод Фома, мы должны дойти до первой причины движения, которая никем не движется и которая всё движет. Такой причиной должна быть чистая форма, чистый акт, которым является Бог. […] 2. Доказательство от производящей причины (ex ratione efficients) гласит, что в материальном мире существует определённый причинный порядок, берущий свое начало от первой причины, т. е. бога. Невозможно, рассуждает Фома, чтобы нечто было собственной производящей причиной, поскольку оно существовало бы раньше себя, а это нелепо. Следовательно, подобно тому как не может быть бесконечной цепь движений, не может быть бесконечной и цепь действующих причин, ибо во всей последовательности причин первый член является причиной среднего, а он в свою очередь является причиной последнего. Ведь если мы отбросим причину, продолжает далее Аквинат, то мы отбросим также и следствие. Если в цепи производящих причин не признать абсолютно первую причину, то тогда не появятся и средние и последние причины, и, наоборот, если в поисках причин мы уйдем в бесконечность, то не обнаружим первой производящей причины. «Следовательно, - читаем мы в «Сумме теологии», - необходимо положить некоторую первичную производящую причину, каковую все именуют Богом». […] 3. Доказательство от необходимости и случайности (ex contigente et necessario) исходит из того, что в природе и обществе существуют единичные вещи, которые возникают и уничтожаются или могут существовать либо не существовать. Другими словами, эти вещи не являются чем-то необходимым, а, следовательно, имеют случайный характер. Невозможно представить, по мнению Фомы, чтобы подобного рода вещи существовали всегда, ибо то, что может существовать, временами реально не существует. Отсюда также следует, что если любые вещи могут не существовать, то некогда они не существовали в природе, а если так, то невозможно, чтобы они возникли сами собой. Как явления случайные, они требуют наличия необходимой причины, существование которой вытекает из её сущности. «Поэтому необходимо положить некую необходимую сущность, - пишет Фома, - необходимую самое по себе, не имеющую внешней причины своей необходимости всех иных; по общему мнению, это есть Бог». […] 4. Доказательство от степени совершенства (ex gradibus perfectionis) исходит из предпосылки, что в вещах проявляются различные степени совершенства в форме бытия и благородства, добра и красоты. По мнению Аквината, о различных степенях совершенства можно говорить лишь по сравнению с чем-то наиболее совершенным. Иначе говоря, например, градации красоты, проявляющейся в отдельных вещах или существах, можно выявить лишь в сравнении с чем-то самым прекрасным, прекраснее чего не существует. Следовательно, должно существовать нечто самое истинное и самое благородное, самое лучшее и самое высокое или нечто обладающее наивысшей степенью бытия. «Отсюда следует, - пишет Фома, - что есть некоторая сущность, являющаяся для всех сущностей причиной блага и всяческого совершенства; и её мы именуем Богом». […] 5. Доказательство от божественного руководства миром (ex gubernatione rerum) исходит из того, что в мире как разумных, так и неразумных существ, а также в вещах и явлениях наблюдается целесообразность деятельности и поведения. Эта целесообразность, или гармония, особенно заметна в сходстве целей, которые преследуют живые существа, а именно: все стремятся достичь чего-то наилучшего, хотя одни делают это сознательно, а другие-инстинктивно. Фома считает, что это происходит не случайно и кто-то должен целенаправленно руководить миром. «Следовательно, есть разумное существо, полагающее цель для всего, что происходит в природе, и его мы именуем Богом». […] Нетрудно заметить, что томистские «доказательства» бытия бога представляют собой пять вариантов одного и того же способа обоснования. В них речь идёт не столько о Боге, сколько о некоторых явлениях материального мира, в которых отыскиваются следы «первой причины». Они представляют собой попытку рационализации религии, попытку разумного обоснования главного догмата веры - догмата сотворения мира из ничего (creatio ex nihilo). В соответствии со своим финалистическим образом мышления, присущим вообще всей христианской философии, Фома пытается, опираясь на явления материального мира, доказать существование «первого двигателя», то есть Бога». Юзеф Боргош, Фома Аквинский, М., «Мысль», 1975 г., с. 69-77.

Источник: http://vikent.ru/enc/3173/


"И это пройдет" (с) Соломон.

Сообщение отредактировал banderas - Пн, 23.07.18, 06:54
Профиль
Brahma Offline
3 поста
Награды: 0
Дата: Пн, 23.07.18, 14:57 | Сообщение # 1240
Смыслов в жизни много-есть и универсальные(быть счастливым),есть и сугубо индивидуальные..Есть и надуманные,есть и выстраданные..
Профиль
Современный Форум о ВИЧ » Жизнь+ » Мир во мне » Православный взгляд
Поиск:


ВИЧ+ Форум Топ
Здравствуйте! Принимайте пополнение...Часть[2] [9593 ответов]
Сб 06.08.22 12:58 от Sverdlovchanin
Расшифруйте пожалуйста анализ [30 ответов]
Ср 03.08.22 23:01 от Tala
Панические атаки [38 ответов]
Пн 01.08.22 12:49 от Нина
ИС и ВН. Статистика результатов. Часть 2. [993 ответов]
Чт 28.07.22 22:52 от parsek73
Вирус паппиломы человека (ВПЧ) [121 ответов]
Сб 23.07.22 15:10 от Yulia-Zaya
анемия тяжелой степени [67 ответов]
Пт 22.07.22 22:24 от 68кошка68
Стадия 3 вич [2 ответов]
Пт 22.07.22 22:19 от parsek73
Иммуностимуляторы vs иммуномодуляторы [178 ответов]
Пт 22.07.22 06:48 от Yulia-Zaya
ВИЧ+ Чат [ без политики ]