• Страница 1 из 3
  • 1
  • 2
  • 3
  • »
Модератор форума: Webmaster, ARK, DJ, ksyu  
Современный Форум о ВИЧ » ВИЧ+ » События, акции, новости » Омега-3 при ВИЧ.
Омега-3 при ВИЧ.
banderas Offline
13331 пост
Награды: 278
Дата: Чт, 01.12.16, 13:44 | Сообщение # 1
ОМЕГА-3 при ВИЧ — что ожидать?В небольшом (n=117), но длительном (два года) рандомизированном плацебо контролируем исследовании группа ученых из Tufts University изучила эффекты применения омега-3-полиненасыщенных жирных кислота при ВИЧ-инфекции. Результаты исследования были обнародованы на прошедшей конференции IDWeek 2016 в Новом Орлеане.В течение двух лет участники получали плацебо или одобренную FDA комбинацию ОМЕГА-3 Lovaza (GSK) в дозе 4 грамма в сутки. Lovaza это комбинация эйкозапентаеновой кислоты (ЭПК/EPA) и докозагексаеновой кислота (ДГК/DHA), 465 и 375 мг в одной капсуле, соответственно.Средний возраст участников составил 51 год, 21% — женщины, 95% на начало исследования имели неопределяемую вирусную нагрузку и медианный уровень CD4-клеток 648 в мкл.К 24 месяцу исследования в группе ОМЕГА-3 наблюдалось значительное снижение уровня триглицеридов, по сравнению с группой плацебо (-68 мг/дл против 22 мг/дл, p=0,041), что вполне согласуется с другими исследованиями ОМЕГА-3. В группе ОМЕГА-3 было отмечено статистически значимое снижение уровня C-реактивного белка (- 0,3 мг/л против +0,6 мг/л в группе плацебо, p=0,008), что свидетельствует в пользу позитивного влияния ПНЖК ОМЕГА-3 на системное воспаление при ВИЧ-инфекции, однако, клиническое значение полученных изменений остается не вполне ясным.Не было отмечено значимых изменений других фракций липидов, кроме триглицеридов в группах. Если ОМЕГА-3 и влияет как-то на реактивность сосудов, то данные эффекты на длиннике два года не являлись значимыми: скорость распространения пульсовой волны на отрезке сонная артерия-бедренная артерия имело тенденцию к уменьшению в группе ОМЕГА-3, но разница не являлась статистически значимой. Реактивность плечевой артерии не отличалась в группах.Переносились указанные дозы ОМЕГА-3 очень хорошо, каких либо значимых побочных явлений зафиксировано не было.
  • Gretchen Volpe и др. «A Randomized Controlled Trial of Omega-3 Fatty Acids in HIV: Long Term Effects on Lipids and Vascular Function», IDWeek, New Orleans, 2016. 951.

Илья Антипин

Добавлено (01.12.16, 13:44)
---------------------------------------------

Цитатаbanderas ()
В группе ОМЕГА-3 было отмечено статистически значимое снижение уровня C-реактивного белка (- 0,3 мг/л против +0,6 мг/л в группе плацебо, p=0,008), что свидетельствует в пользу позитивного влияния ПНЖК ОМЕГА-3 на системное воспаление при ВИЧ-инфекции,
Вот это меня радует. Я ем рыбу почти каждый день. Значит я не очень "воспаленный" получаюсь)


"И это пройдет" (с) Соломон.
Профиль
Etienne Offline
820 постов
Награды: 28
Дата: Чт, 01.12.16, 17:42 | Сообщение # 2
4,0 в сутки, это 4 капсулы Омакора в сутки, ой как много. Я уже 1,5 года пью не 4,0 в сутки конечно, а в 2 раза меньше.

What Doesn`t Kill You Makes You Stronger
Профиль
368 постов
Награды: 16
Дата: Чт, 01.12.16, 18:05 | Сообщение # 3
Хорошая новость). Я тоже пью Омега-3 с черникой по 4 капсулы в день. Надеюсь, что поможет в поддержании здоровья)

Каждый слышит то, что понимает.
Профиль
Lemke22 Offline
374 поста
Награды: 12
Дата: Чт, 01.12.16, 18:36 | Сообщение # 4
Фигня. Пила я эти омеги и рыбьжиры два года. Только деньги выбросила. Щяс от плохого  холестерина фибратами и спортом спасаюсь

http://childrenplus.ru/veralive
Профиль
banderas Offline
13331 пост
Награды: 278
Дата: Чт, 01.12.16, 18:37 | Сообщение # 5
ЦитатаОптимистка ()
. Я тоже пью Омега-3 с черникой

БАД? "Эвалар" какой-нибудь? Не стоит. Лучше Скумбрию. Или Селедку. Помимо Омега-3 там еще много других полезностей. Да и дешевле выйдет.


"И это пройдет" (с) Соломон.
Профиль
Unforgiven Offline
5129 постов
Награды: 134
Дата: Чт, 01.12.16, 18:44 | Сообщение # 6
Я пью Омега 3-6-9 давно
Профиль
banderas Offline
13331 пост
Награды: 278
Дата: Чт, 01.12.16, 18:45 | Сообщение # 7
ЦитатаLemke22 ()
Фигня

Когда рядовой пациент называет серьезные клинические исследования "фигней" - это доставляет) Внушительная самоуверенность)

ЦитатаLemke22 ()
Щяс от плохого  холестерина

А где в тексте упоминается "плохой холестерин"?

ЦитатаLemke22 ()
Только деньги выбросила.

А снижение системного воспаления не учитывается? Если конечно в курсе что это.

Самая долгоживущие нации - Японцы , некоторые жители Средиземноморья почти каждый день едят рыбу и следовательно много Омега-3 кислот. Эта связь давно замечена, просто новые КИ лишний раз это подтверждают.


"И это пройдет" (с) Соломон.
Профиль
Unforgiven Offline
5129 постов
Награды: 134
Дата: Чт, 01.12.16, 18:54 | Сообщение # 8
Жалко, чтот у нас с рыбой нормальной напряженка(
Профиль
banderas Offline
13331 пост
Награды: 278
Дата: Чт, 01.12.16, 19:03 | Сообщение # 9
Unforgiven, а какая это "нормальная"? Главное чтоб пожирнее.

"И это пройдет" (с) Соломон.
Профиль
Unforgiven Offline
5129 постов
Награды: 134
Дата: Чт, 01.12.16, 19:09 | Сообщение # 10
Да с любой. Все мороженое-перемороженное, и стоит как самолет.
Профиль
banderas Offline
13331 пост
Награды: 278
Дата: Чт, 01.12.16, 19:13 | Сообщение # 11
Unforgiven, сейчас в магазинах все есть. А для того, чтобы получить Омега-3 необязательно покупать Дораду или Тунца.

ЦитатаUnforgiven ()
Все мороженое-перемороженное,

Естественно. А как ее в Москву везти? Но это не влияет на пищевую ценность.


"И это пройдет" (с) Соломон.
Профиль
Unforgiven Offline
5129 постов
Награды: 134
Дата: Чт, 01.12.16, 19:20 | Сообщение # 12
У нас даже филе банальной трески стоит 500 р за кило, и даааалекоо не везде есть, надо гоняться.
Профиль
368 постов
Награды: 16
Дата: Чт, 01.12.16, 19:37 | Сообщение # 13
Да уж, с рыбой у нас не самая лучшая ситуация(( , на днях покупала чавычу по 1500р/кг. Вкусная и жирная, но каждый день не поешь((

Каждый слышит то, что понимает.
Профиль
-KoT- Offline
789 постов
Награды: 18
Дата: Чт, 01.12.16, 19:53 | Сообщение # 14
Оптимистка, Каждый день не надо!

Кто ведёт войны?Кто посылает воинов?
Профиль
368 постов
Награды: 16
Дата: Чт, 01.12.16, 20:10 | Сообщение # 15
-KoT-, ну как же, потребность то ежедневная))

Каждый слышит то, что понимает.
Профиль
banderas Offline
13331 пост
Награды: 278
Дата: Пт, 02.12.16, 04:40 | Сообщение # 16
Скумбрия - чемпион по содержанию Омега - 3. Сельд тоже нормально. Это из недорогих. Минтай, Путассу, Хек, Морской язык, Горбуша...Можно подобрать и приготовить вкусно. Я малосольную рыбу люблю и готовить не всегда охота.
Три раза в неделю - нормально...


"И это пройдет" (с) Соломон.
Профиль
мойша Offline
159 постов
Награды: 4
Дата: Пт, 02.12.16, 08:27 | Сообщение # 17
что скажите про омега-3 в капсулах "Доппельгерц"актив ??

Нам с теми хорошо, кто мир наш понимает ♥
Профиль
banderas Offline
13331 пост
Награды: 278
Дата: Пт, 02.12.16, 08:35 | Сообщение # 18
Омакор точно ок.

"И это пройдет" (с) Соломон.
Профиль
мойша Offline
159 постов
Награды: 4
Дата: Пт, 02.12.16, 10:58 | Сообщение # 19
Цитатаbanderas ()
Омакор точно ок.
biggrin


Нам с теми хорошо, кто мир наш понимает ♥
Профиль
marta Offline
1477 постов
Награды: 61
Дата: Пт, 02.12.16, 11:18 | Сообщение # 20
А у нас хамса пошла,жирненькая,свежая,90_130 руб/кг.Форшмак  из хамсы обалденный. Не скажу про омега-3,но очень вкусно и можно есть каждый день.

лёгкой жизни просила у Бога,лёгкой смерти надо просить...
Профиль
bobcat2 Offline
1491 пост
Награды: 58
Дата: Пт, 02.12.16, 20:23 | Сообщение # 21
ЦитатаLemke22 ()
Фигня. Пила я эти омеги и рыбьжиры два года. Только деньги выбросила. Щяс от плохого  холестерина фибратами и спортом спасаюсь


Так и есть. Вот вам результаты рандомизированного двойного слепого плацебо-контролируемого КИ, с включением 12513 пациентов, имеющих несколько факторов риска развития осложнений сердечно-сосудистых заболеваний или сосудистое заболевание атеросклеротической природы . Результаты : прием омега-3  ПНЖК по сравнению с плацебо (при медиане продолжительности наблюдения 5 лет) не приводит к снижению частоты развития таких исходов, как смерть от любой причины, инфаркт миокарда или сердечная недостаточность (такие исходы в группе приема ω-3 ПНЖК и группе плацебо развивались у 11,7 и 11,9% больных соответственно; стандартизованное отношение риска 0,97 при 95% ДИ от 0,88 до 1,08; p=0,58).

Roncaglioni M.C., Tombesi M., Avanzini F., et al. n-3 fatty acids in patients with multiple cardiovascular risk factors. N Engl J Med 2013;368:1800—1808.



Нет влияния на смертность- нет и эффективности. Суррогатные точки- у кого там что снижается или повышается, никому не интересны. А вот статины  реально снижают смертность.Так что принимать нужно именно их.

Если есть желание потратиться на   ω-3 ПНЖК-это пожайлуста, но поверх статинов.

---------------------------------------------
ЦитатаОптимистка ()
Я тоже пью Омега-3 с черникой по 4 капсулы в день. Надеюсь, что поможет в поддержании здоровья)


Нет, не поможет. А высокий уровень физической активности- поможет :



 Берите  30-40 км  бега в неделю, 140-160 км/мес ,этого хватит.


Ars longa, vita brevis est

Сообщение отредактировал bobcat2 - Пт, 02.12.16, 20:29
Профиль
368 постов
Награды: 16
Дата: Пт, 02.12.16, 20:57 | Сообщение # 22
Прямо расстроилась), думала горсть таблеток спасёт от ССЗ, ан бегать ещё надоть))), а я и в булошную на машине езжу((( fool

Каждый слышит то, что понимает.
Профиль
bobcat2 Offline
1491 пост
Награды: 58
Дата: Пт, 02.12.16, 21:04 | Сообщение # 23
ЦитатаОптимистка ()
думала горсть таблеток спасёт от ССЗ, ан бегать ещё надоть

Таблетки тоже нужны, но совсем другие.   Аэробная нагрузка-это тоже таблетка, со своими дозами и своим режимом. И отсутствие курения. И   контроль других  ФР .

ЦитатаОптимистка ()
я и в булошную на машине езжу(

Это уже ваше дело, как относится к себе , в любом случае, кроме вас это никому не интересно ))


Ars longa, vita brevis est

Сообщение отредактировал bobcat2 - Пт, 02.12.16, 21:06
Профиль
banderas Offline
13331 пост
Награды: 278
Дата: Пт, 02.12.16, 21:17 | Сообщение # 24
Цитатаbobcat2 ()
нет и эффективности

Мы услышали ваше субьетивное мнение, но оно не совпадает с мнением специалистов и КИ.

Цитатаbanderas ()
К 24 месяцу исследования в группе ОМЕГА-3 наблюдалось значительное снижение уровня триглицеридов, по сравнению с группой плацебо

bobcat2, если вы чего-то не знаете (а знаете вы естественно не все) , то это не значит, что этого нет. Снижение уровня Триглицеридов снижает риски ССЗ.

Цитатаbanderas ()
В группе ОМЕГА-3 было отмечено статистически значимое снижение уровня C-реактивного белка (- 0,3 мг/л против +0,6 мг/л в группе плацебо, p=0,008), что свидетельствует в пользу позитивного влияния ПНЖК ОМЕГА-3 на системное воспаление при ВИЧ-инфекции

Это тоже естественно позитивно отражается на продолжительности жизни.

Ваши ссылки устарели. В то время ученые не обладали этой информацией. Это свежие данные. А статины идут далеко не всем и могут сокращать жизнь, вызывать тяжелые побочки. Тетя Соня не вывезла их.

ЦитатаОптимистка ()
Прямо расстроилась


Читайте последние исследования, а не частные мнения пользователей форума.


"И это пройдет" (с) Соломон.
Профиль
3334 поста
Награды: 115
Дата: Пт, 02.12.16, 21:37 | Сообщение # 25
Unforgiven, а зачем гоняться ? Заказывайте доставку на дом.
Я знаю одно место - там всегда все качественное и не так дорого.
http://www.delikateska.ru/product/4217
Профиль
Unforgiven Offline
5129 постов
Награды: 134
Дата: Сб, 03.12.16, 00:23 | Сообщение # 26
константин1, О, кстати, да, точно! Я у них заказывал глутамат натрия и рыбу когда-то, точно.
Профиль
banderas Offline
13331 пост
Награды: 278
Дата: Сб, 03.12.16, 00:46 | Сообщение # 27
ЦитатаUnforgiven ()
Я у них заказывал глутамат натрия

Зачем?


"И это пройдет" (с) Соломон.
Профиль
Unforgiven Offline
5129 постов
Награды: 134
Дата: Сб, 03.12.16, 01:06 | Сообщение # 28
Цитатаbanderas ()
Зачем
Я люблю китайскую и вообще восточную кухню - это обязательный ингридиент во многих блюдах, умами.
Профиль
bobcat2 Offline
1491 пост
Награды: 58
Дата: Сб, 03.12.16, 01:11 | Сообщение # 29
Цитатаbanderas ()
bobcat2, если вы чего-то не знаете (а знаете вы естественно не все) , то это не значит, что этого нет. Снижение уровня Триглицеридов снижает риски ССЗ.


Виртуально, если только. Эффект  не отличается от плацебо- частота сердечно-сосудистых событий  практически одинакова.

Цитатаbanderas ()
небольшом (n=117), но длительном (два года)


Там нет

1) Твердых конечных точек -= сравнения  частоты несмертельных сердечно-сосудистых событий и/или смерти в группе плацебо и в группе потреблявших это снадобье

2) 2 года, всего 100 человек ?  )) А у меня 12513 и 5 лет  . И жесткие точки. Разницу   чувствуете ?

Цитатаbanderas ()
Это свежие данные.


На сотне человек без твердых конечных точек ? В кардиологии  такие исследования-это фуфел. 
Цитатаbanderas ()
А статины идут далеко не всем и могут сокращать жизнь, вызывать тяжелые побочки.


Частота побочек сопоставима с плацебо. И хотя какие-то неблагоприятные эффекты наблюдаются редко, но  таки,это лекарства,а не святая вода.  Нет, не могут сокращать, это вы сейчас выдумали на ходу. Наоборот, исключительно продляют.

Цитатаbanderas ()
Тетя Соня не вывезла их.


Что-то там ей не пошло и больше она не заморачивалась и не подбирала. Таковы  обыватели.  Поймали какой-то негатив от чего-либо- будут рассказывать   в стиле ужас- ужас всем до конца жизни.


Ars longa, vita brevis est

Сообщение отредактировал bobcat2 - Сб, 03.12.16, 01:35
Профиль
banderas Offline
13331 пост
Награды: 278
Дата: Сб, 03.12.16, 02:02 | Сообщение # 30
Цитатаbobcat2 ()
Виртуально, если только.

А вот это не виртуально :

Острый панкреатит - наиболее частое осложнение при выраженной гиперТГ, чаще всего это осложнение встречается у пациентов с дислипидемией IV и V фенотипов. Как правило, это мужчины со средним возрастом 43 года, уровнем ТГ от 5 до 11 ммоль/л (максимальные уровни Тг 35-58 ммоль/л), у 42% таких больных встречается сахарный диабет 2 типа.

Цитатаbobcat2 ()
Там нет

1) Твердых конечных точек


Пока нет. Но эти исследования свежее. Но зато есть кое-что новое. Вы же не будете отрицать позитивный эффект для здоровья от достоверного снижения системного воспаления на фоне приема Омега-3? Такой способ безопаснее статинов.

Цитатаbobcat2 ()
Что-то там ей не пошло

Она не единственная.

Добавлено (03.12.16, 02:02)
---------------------------------------------

Цитатаbobcat2 ()
Нет, не могут сокращать, это вы сейчас выдумали на ходу.

Не выдумал. Читал. Вред статинов.


"И это пройдет" (с) Соломон.
Профиль
ksyu Offline
5820 постов
Награды: 144
Дата: Сб, 03.12.16, 02:03 | Сообщение # 31
ЦитатаUnforgiven ()
глутамат натрия

Аджи-но-мота )) Рис по китайски и т.д. Без него ни как
Профиль
Unforgiven Offline
5129 постов
Награды: 134
Дата: Сб, 03.12.16, 02:04 | Сообщение # 32
Цитатаksyu ()
Аджи-но-мота )) Рис по китайски и т.д. Без него ни как
Да-да) И еще много интересных блюд)
Профиль
banderas Offline
13331 пост
Награды: 278
Дата: Сб, 03.12.16, 02:27 | Сообщение # 33
Цитатаbobcat2 ()
Частота побочек сопоставима с плацебо. И


Прием статинов повышает риск сахарного диабета

21 апреля 2015 года.

Сотрудники университета Восточной Финляндии сообщили, что прием статинов на 46% повышает риск развития сахарного диабета второго типа.

Ученые во главе с Маркку Лааксо (Markku Laakso) проанализировали данные более 8,7 тысяч мужчин в возрасте от 45 до 73 лет. Авторы исследования обнаружили, что одним из факторов, который повышает риск развития этого заболевания, является прием статинов — препаратов для снижения уровня холестерина.

Согласно данным исследования, у мужчин, регулярно принимавших лекарства из этой группы, вероятность развития сахарного диабета увеличивалась на 46%. Кроме того, ученые сообщили, что статины не только уменьшают чувствительность клеток к инсулину, но и снижают уровень его секреции. В случае двух препаратов — симвастатина и аторвастатина — ученые зафиксировали связь между дозировкой и степенью риска: чем больше препарата принималось, тем выше была вероятность развития сахарного диабета второго типа.


"И это пройдет" (с) Соломон.
Профиль
-KoT- Offline
789 постов
Награды: 18
Дата: Сб, 03.12.16, 07:42 | Сообщение # 34
А можно как вариант совместить бег и рыбу!Всем будет счастье,я лично за такую схему)

Кто ведёт войны?Кто посылает воинов?
Профиль
Lemke22 Offline
374 поста
Награды: 12
Дата: Сб, 03.12.16, 13:12 | Сообщение # 35
Вообще-то я с неврологом сц и с кардиологом перепробовала ВСЕ имеющиеся в Мск статины разных видов. И загремела в Сеченова /кафедра эндокринологии/, где мне нафик убрали их! Перепады давления, инсулинорезистентность, кровь из носа, головокружение /падала ночью с кровати/ бесконечное и т.д.. Этот ужас я больше не повторю. Теперь от плохого холест.диета, спорт, фибраты /липантил, трайкор/. Сл.углеводы. А да...сахар сейчас максимум 5. Инсулин 7. Так что каждому обывателю свои пилюльки))))) и у каждого обывателя свой организьмусссс))))

http://childrenplus.ru/veralive
Профиль
bobcat2 Offline
1491 пост
Награды: 58
Дата: Сб, 03.12.16, 14:25 | Сообщение # 36
Цитатаbanderas ()
http://www.cardioportal.ru/netboleznyam/15.html


Это не ресурс для профессионалов здравоохранения, а ресурс для хомячков.  На самом деле у  всех жителей РФ и  Европы  life-time риск СД  ок. 50 %. Без всяких статинов.

А для тех,кому действительно интересна тема безопаности статинов, может  послушать краткую лекцию Сусекова :



Там всё есть, что нужно.

Ну и дайджест заодно ,хоть будете в курсе,что вообще в этой области происходит :





Нет никаких омега 3 ни  во вторичной, ни в первичной сердечно-сосудистой профилактике, нету, вы слышите ? А статины- есть. И практически исключительно только они. Понимаю, гайды туповаты,  Бандераса не признают ну никак 

Цитата-KoT- ()
А можно как вариант совместить бег и рыбу!Всем будет счастье,я лично за такую схему)


 Средиземноморская диета-да, это очень хорошая штука. Т.е. вот не просто рыба,а определенный тип питания. Ну и калорийность рациона надо сокращать :



Ars longa, vita brevis est
Профиль
paisii Offline
2435 постов
Награды: 169
Дата: Сб, 03.12.16, 14:26 | Сообщение # 37
Цитатаbanderas ()
Прием статинов повышает риск сахарного диабета

Люди не принимают статины без причины. Как правило те, перед кем поставлен вопрос о приеме статинов уже входят в группу риска.  Потому сравнивать общую популяцию с теми, кто пьет статины не честно. Это как сравнить частоту онкологических заболеваний в общей популяции и в группе, принимающей АРТ. Конечно, среди потребителей АРТ заболеваемость будет выше. Но ведь дело не в АРТ, а в первопричине, вынуждающей эту АРТ принимать.
Профиль
bobcat2 Offline
1491 пост
Награды: 58
Дата: Сб, 03.12.16, 14:37 | Сообщение # 38
ЦитатаLemke22 ()
кровь из носа, головокружение /падала ночью с кровати/ бесконечное и т.д


Таких побочек у статинов нет. Это первое. Ну и рассказывали то вы совсем другое. Дословно " писала кипятком".Это второе.   Касаемо миопатий ( что  крайне редко ), есть консенсус :




 Под   термином "симптомы"  имеются ввиду именно мышечные симптомы. Все остальные- это не к статинам вообще.


Ars longa, vita brevis est
Профиль
banderas Offline
13331 пост
Награды: 278
Дата: Сб, 03.12.16, 14:58 | Сообщение # 39
Цитатаpaisii ()
Как правило те, перед кем поставлен вопрос о приеме статинов уже входят в группу риска.
По диабету?  Почему это они входят туда?  Бобкат рекомендует статины всем нам.  Из-за снижения системного воспаления , благодаря им. Но Омега-3 тоже снижает это воспаление. Только их прием безопаснее. 

Высокие дозы сильнодействующих препаратов последнего поколения для понижения уровня холестерина в крови, таких, как симвастатин, аторвастатин и розувастатин, на 34 процента повышают риск острого воспаления почек в первые четыре месяца приема по сравнению с менее сильнодействующими статинами, причем вероятность развития этого негативного побочного эффекта у пациентов, не являющихся хроническими почечными больными, сохраняется на протяжении последующих двух лет.

Эффект был выявлен благодаря мета-анализу огромного массива данных, полученных на протяжении более 11 лет, в то время как обычные клинические испытания препаратов, о которых идет речь, не предусматривали столь масштабных исследований и не обнаружили найденных отрицательных последствий.Авторы работы проанализировали информацию о более чем двух миллионах пациентов в возрасте старше 40 лет, не страдающих от хронических заболеваний почек, начавших принимать статины в период между 1 января 1997 года и 30 апреля 2008 года. Данные были взяты из медицинских информационных баз семи канадских провинций, а также Великобритании и США.

Метаанализ, по словам бобкета2 предпочтительнее всех его ссылок.  http://www.bmj.com/content/346/bmj.f880


"И это пройдет" (с) Соломон.
Профиль
bobcat2 Offline
1491 пост
Награды: 58
Дата: Сб, 03.12.16, 16:15 | Сообщение # 40
Цитатаbanderas ()
Метаанализ, по словам бобкета2 предпочтительнее всех его ссылок


Осталось только мою цитату  поставить в верном контексте и она будет верной.  А у вас  получается - демонизация- типичный прием  пропагандистов.



Демонизация статинов,это самое то, в том время как большая часть населения РФ находится в  зоне высокого  риска . Пускай дохнут и живут как можно меньше.

Но так, на всякий случай, если остатки  разумного восприятия еще остались :

2016 ESC/EAS Guidelines for the Management of Dyslipidaemias


Ars longa, vita brevis est

Сообщение отредактировал bobcat2 - Сб, 03.12.16, 16:22
Профиль
Современный Форум о ВИЧ » ВИЧ+ » События, акции, новости » Омега-3 при ВИЧ.
  • Страница 1 из 3
  • 1
  • 2
  • 3
  • »
Поиск:


ВИЧ+ Форум Топ
Элпида Комби (смена терапии) [9 ответов]
Сб 23.03.24 12:45 от Smileman
Подозреваю ВИЧ [10 ответов]
Чт 21.03.24 12:30 от parsek73
Тест на вич [6 ответов]
Чт 21.03.24 01:12 от Чака
Туберкулез и ВИЧ. Часть 1 [665 ответов]
Чт 07.03.24 14:40 от Aljosha
Центр на Соколинке в Москве [3065 ответов]
Пт 01.03.24 09:38 от ordinka
Странные цифры вирусной нагрузки [4 ответов]
Чт 29.02.24 02:59 от Yulik911
Липогипертрофия и схема Ламивудин, Симанод, Абакавир [1 ответов]
Ср 28.02.24 07:12 от parsek73
Непонятная схема [1 ответов]
Пн 26.02.24 15:20 от parsek73
ВИЧ+ Чат [ без политики ]