   | |
| Модератор форума: Webmaster, ARK, DJ, ksyu |
| Современный Форум о ВИЧ ВИЧ+ События, акции, новости Омега-3 при ВИЧ. |
| Омега-3 при ВИЧ. |
Дата: Чт, 01.12.16, 13:44 | Сообщение # 1
ОМЕГА-3 при ВИЧ — что ожидать?
 В небольшом (n=117), но длительном (два года) рандомизированном плацебо контролируем исследовании группа ученых из Tufts University изучила эффекты применения омега-3-полиненасыщенных жирных кислота при ВИЧ-инфекции. Результаты исследования были обнародованы на прошедшей конференции IDWeek 2016 в Новом Орлеане.В течение двух лет участники получали плацебо или одобренную FDA комбинацию ОМЕГА-3 Lovaza (GSK) в дозе 4 грамма в сутки. Lovaza это комбинация эйкозапентаеновой кислоты (ЭПК/EPA) и докозагексаеновой кислота (ДГК/DHA), 465 и 375 мг в одной капсуле, соответственно.Средний возраст участников составил 51 год, 21% — женщины, 95% на начало исследования имели неопределяемую вирусную нагрузку и медианный уровень CD4-клеток 648 в мкл.К 24 месяцу исследования в группе ОМЕГА-3 наблюдалось значительное снижение уровня триглицеридов, по сравнению с группой плацебо (-68 мг/дл против 22 мг/дл, p=0,041), что вполне согласуется с другими исследованиями ОМЕГА-3. В группе ОМЕГА-3 было отмечено статистически значимое снижение уровня C-реактивного белка (- 0,3 мг/л против +0,6 мг/л в группе плацебо, p=0,008), что свидетельствует в пользу позитивного влияния ПНЖК ОМЕГА-3 на системное воспаление при ВИЧ-инфекции, однако, клиническое значение полученных изменений остается не вполне ясным.Не было отмечено значимых изменений других фракций липидов, кроме триглицеридов в группах. Если ОМЕГА-3 и влияет как-то на реактивность сосудов, то данные эффекты на длиннике два года не являлись значимыми: скорость распространения пульсовой волны на отрезке сонная артерия-бедренная артерия имело тенденцию к уменьшению в группе ОМЕГА-3, но разница не являлась статистически значимой. Реактивность плечевой артерии не отличалась в группах.Переносились указанные дозы ОМЕГА-3 очень хорошо, каких либо значимых побочных явлений зафиксировано не было.
Илья Антипин Добавлено (01.12.16, 13:44) Цитатаbanderas (  )В группе ОМЕГА-3 было отмечено статистически значимое снижение уровня C-реактивного белка (- 0,3 мг/л против +0,6 мг/л в группе плацебо, p=0,008), что свидетельствует в пользу позитивного влияния ПНЖК ОМЕГА-3 на системное воспаление при ВИЧ-инфекции, "И это пройдет" (с) Соломон. |
Дата: Чт, 01.12.16, 18:45 | Сообщение # 7
ЦитатаLemke22 ( )Фигня Когда рядовой пациент называет серьезные клинические исследования "фигней" - это доставляет) Внушительная самоуверенность) ЦитатаLemke22 ( )Щяс от плохого холестерина А где в тексте упоминается "плохой холестерин"? ЦитатаLemke22 ( )Только деньги выбросила. А снижение системного воспаления не учитывается? Если конечно в курсе что это. Самая долгоживущие нации - Японцы , некоторые жители Средиземноморья почти каждый день едят рыбу и следовательно много Омега-3 кислот. Эта связь давно замечена, просто новые КИ лишний раз это подтверждают. "И это пройдет" (с) Соломон. |
Дата: Чт, 01.12.16, 19:13 | Сообщение # 11
Unforgiven, сейчас в магазинах все есть. А для того, чтобы получить Омега-3 необязательно покупать Дораду или Тунца.
ЦитатаUnforgiven ( )Все мороженое-перемороженное, Естественно. А как ее в Москву везти? Но это не влияет на пищевую ценность. "И это пройдет" (с) Соломон. |
Дата: Пт, 02.12.16, 20:23 | Сообщение # 21
ЦитатаLemke22 ( )Фигня. Пила я эти омеги и рыбьжиры два года. Только деньги выбросила. Щяс от плохого холестерина фибратами и спортом спасаюсь Так и есть. Вот вам результаты рандомизированного двойного слепого плацебо-контролируемого КИ, с включением 12513 пациентов, имеющих несколько факторов риска развития осложнений сердечно-сосудистых заболеваний или сосудистое заболевание атеросклеротической природы . Результаты : прием омега-3 ПНЖК по сравнению с плацебо (при медиане продолжительности наблюдения 5 лет) не приводит к снижению частоты развития таких исходов, как смерть от любой причины, инфаркт миокарда или сердечная недостаточность (такие исходы в группе приема ω-3 ПНЖК и группе плацебо развивались у 11,7 и 11,9% больных соответственно; стандартизованное отношение риска 0,97 при 95% ДИ от 0,88 до 1,08; p=0,58). Roncaglioni M.C., Tombesi M., Avanzini F., et al. n-3 fatty acids in patients with multiple cardiovascular risk factors. N Engl J Med 2013;368:1800—1808.  Нет влияния на смертность- нет и эффективности. Суррогатные точки- у кого там что снижается или повышается, никому не интересны. А вот статины реально снижают смертность.Так что принимать нужно именно их. Если есть желание потратиться на ω-3 ПНЖК-это пожайлуста, но поверх статинов. --------------------------------------------- ЦитатаОптимистка ( )Я тоже пью Омега-3 с черникой по 4 капсулы в день. Надеюсь, что поможет в поддержании здоровья) Нет, не поможет. А высокий уровень физической активности- поможет :  Берите 30-40 км бега в неделю, 140-160 км/мес ,этого хватит. Ars longa, vita brevis est Сообщение отредактировал bobcat2 - Пт, 02.12.16, 20:29
|
Дата: Пт, 02.12.16, 21:04 | Сообщение # 23
ЦитатаОптимистка ( )думала горсть таблеток спасёт от ССЗ, ан бегать ещё надоть Таблетки тоже нужны, но совсем другие. Аэробная нагрузка-это тоже таблетка, со своими дозами и своим режимом. И отсутствие курения. И контроль других ФР . ЦитатаОптимистка ( )я и в булошную на машине езжу( Это уже ваше дело, как относится к себе , в любом случае, кроме вас это никому не интересно )) Ars longa, vita brevis est Сообщение отредактировал bobcat2 - Пт, 02.12.16, 21:06
|
Дата: Пт, 02.12.16, 21:17 | Сообщение # 24
Цитатаbobcat2 ( )нет и эффективности Мы услышали ваше субьетивное мнение, но оно не совпадает с мнением специалистов и КИ. Цитатаbanderas ( )К 24 месяцу исследования в группе ОМЕГА-3 наблюдалось значительное снижение уровня триглицеридов, по сравнению с группой плацебо bobcat2, если вы чего-то не знаете (а знаете вы естественно не все) , то это не значит, что этого нет. Снижение уровня Триглицеридов снижает риски ССЗ. Цитатаbanderas ( )В группе ОМЕГА-3 было отмечено статистически значимое снижение уровня C-реактивного белка (- 0,3 мг/л против +0,6 мг/л в группе плацебо, p=0,008), что свидетельствует в пользу позитивного влияния ПНЖК ОМЕГА-3 на системное воспаление при ВИЧ-инфекции Это тоже естественно позитивно отражается на продолжительности жизни. Ваши ссылки устарели. В то время ученые не обладали этой информацией. Это свежие данные. А статины идут далеко не всем и могут сокращать жизнь, вызывать тяжелые побочки. Тетя Соня не вывезла их. ЦитатаОптимистка ( )Прямо расстроилась Читайте последние исследования, а не частные мнения пользователей форума. "И это пройдет" (с) Соломон. |
Дата: Сб, 03.12.16, 01:11 | Сообщение # 29
Цитатаbanderas ( )bobcat2, если вы чего-то не знаете (а знаете вы естественно не все) , то это не значит, что этого нет. Снижение уровня Триглицеридов снижает риски ССЗ. Виртуально, если только. Эффект не отличается от плацебо- частота сердечно-сосудистых событий практически одинакова. Цитатаbanderas ( )небольшом (n=117), но длительном (два года) Там нет 1) Твердых конечных точек -= сравнения частоты несмертельных сердечно-сосудистых событий и/или смерти в группе плацебо и в группе потреблявших это снадобье 2) 2 года, всего 100 человек ? )) А у меня 12513 и 5 лет . И жесткие точки. Разницу чувствуете ? Цитатаbanderas ( )Это свежие данные. На сотне человек без твердых конечных точек ? В кардиологии такие исследования-это фуфел. Цитатаbanderas ( )А статины идут далеко не всем и могут сокращать жизнь, вызывать тяжелые побочки. Частота побочек сопоставима с плацебо. И хотя какие-то неблагоприятные эффекты наблюдаются редко, но таки,это лекарства,а не святая вода. Нет, не могут сокращать, это вы сейчас выдумали на ходу. Наоборот, исключительно продляют. Цитатаbanderas ( )Тетя Соня не вывезла их. Что-то там ей не пошло и больше она не заморачивалась и не подбирала. Таковы обыватели. Поймали какой-то негатив от чего-либо- будут рассказывать в стиле ужас- ужас всем до конца жизни. Ars longa, vita brevis est Сообщение отредактировал bobcat2 - Сб, 03.12.16, 01:35
|
Дата: Сб, 03.12.16, 02:02 | Сообщение # 30
Цитатаbobcat2 ( )Виртуально, если только. А вот это не виртуально : Острый панкреатит - наиболее частое осложнение при выраженной гиперТГ, чаще всего это осложнение встречается у пациентов с дислипидемией IV и V фенотипов. Как правило, это мужчины со средним возрастом 43 года, уровнем ТГ от 5 до 11 ммоль/л (максимальные уровни Тг 35-58 ммоль/л), у 42% таких больных встречается сахарный диабет 2 типа. Цитатаbobcat2 ( )Там нет 1) Твердых конечных точек Пока нет. Но эти исследования свежее. Но зато есть кое-что новое. Вы же не будете отрицать позитивный эффект для здоровья от достоверного снижения системного воспаления на фоне приема Омега-3? Такой способ безопаснее статинов. Цитатаbobcat2 ( )Что-то там ей не пошло Она не единственная. Добавлено (03.12.16, 02:02) Цитатаbobcat2 ( )Нет, не могут сокращать, это вы сейчас выдумали на ходу. Не выдумал. Читал. Вред статинов. "И это пройдет" (с) Соломон. |
Дата: Сб, 03.12.16, 02:27 | Сообщение # 33
Цитатаbobcat2 ( )Частота побочек сопоставима с плацебо. И Прием статинов повышает риск сахарного диабета 21 апреля 2015 года. Сотрудники университета Восточной Финляндии сообщили, что прием статинов на 46% повышает риск развития сахарного диабета второго типа. Ученые во главе с Маркку Лааксо (Markku Laakso) проанализировали данные более 8,7 тысяч мужчин в возрасте от 45 до 73 лет. Авторы исследования обнаружили, что одним из факторов, который повышает риск развития этого заболевания, является прием статинов — препаратов для снижения уровня холестерина. Согласно данным исследования, у мужчин, регулярно принимавших лекарства из этой группы, вероятность развития сахарного диабета увеличивалась на 46%. Кроме того, ученые сообщили, что статины не только уменьшают чувствительность клеток к инсулину, но и снижают уровень его секреции. В случае двух препаратов — симвастатина и аторвастатина — ученые зафиксировали связь между дозировкой и степенью риска: чем больше препарата принималось, тем выше была вероятность развития сахарного диабета второго типа. "И это пройдет" (с) Соломон. |
Дата: Сб, 03.12.16, 14:25 | Сообщение # 36
Цитатаbanderas ( )http://www.cardioportal.ru/netboleznyam/15.html Это не ресурс для профессионалов здравоохранения, а ресурс для хомячков. На самом деле у всех жителей РФ и Европы life-time риск СД ок. 50 %. Без всяких статинов. А для тех,кому действительно интересна тема безопаности статинов, может послушать краткую лекцию Сусекова : Там всё есть, что нужно. Ну и дайджест заодно ,хоть будете в курсе,что вообще в этой области происходит :  Нет никаких омега 3 ни во вторичной, ни в первичной сердечно-сосудистой профилактике, нету, вы слышите ? А статины- есть. И практически исключительно только они. Понимаю, гайды туповаты, Бандераса не признают ну никак  Цитата-KoT- ( )А можно как вариант совместить бег и рыбу!Всем будет счастье,я лично за такую схему) Средиземноморская диета-да, это очень хорошая штука. Т.е. вот не просто рыба,а определенный тип питания. Ну и калорийность рациона надо сокращать : 
Ars longa, vita brevis est |
Дата: Сб, 03.12.16, 14:26 | Сообщение # 37
Цитатаbanderas ( )Прием статинов повышает риск сахарного диабета Люди не принимают статины без причины. Как правило те, перед кем поставлен вопрос о приеме статинов уже входят в группу риска. Потому сравнивать общую популяцию с теми, кто пьет статины не честно. Это как сравнить частоту онкологических заболеваний в общей популяции и в группе, принимающей АРТ. Конечно, среди потребителей АРТ заболеваемость будет выше. Но ведь дело не в АРТ, а в первопричине, вынуждающей эту АРТ принимать. |
Дата: Сб, 03.12.16, 14:37 | Сообщение # 38
ЦитатаLemke22 ( )кровь из носа, головокружение /падала ночью с кровати/ бесконечное и т.д Таких побочек у статинов нет. Это первое. Ну и рассказывали то вы совсем другое. Дословно " писала кипятком".Это второе. Касаемо миопатий ( что крайне редко ), есть консенсус : Под термином "симптомы" имеются ввиду именно мышечные симптомы. Все остальные- это не к статинам вообще. Ars longa, vita brevis est |
Дата: Сб, 03.12.16, 14:58 | Сообщение # 39
Цитатаpaisii ( )Как правило те, перед кем поставлен вопрос о приеме статинов уже входят в группу риска. Высокие дозы сильнодействующих препаратов последнего поколения для понижения уровня холестерина в крови, таких, как симвастатин, аторвастатин и розувастатин, на 34 процента повышают риск острого воспаления почек в первые четыре месяца приема по сравнению с менее сильнодействующими статинами, причем вероятность развития этого негативного побочного эффекта у пациентов, не являющихся хроническими почечными больными, сохраняется на протяжении последующих двух лет. Эффект был выявлен благодаря мета-анализу огромного массива данных, полученных на протяжении более 11 лет, в то время как обычные клинические испытания препаратов, о которых идет речь, не предусматривали столь масштабных исследований и не обнаружили найденных отрицательных последствий.Авторы работы проанализировали информацию о более чем двух миллионах пациентов в возрасте старше 40 лет, не страдающих от хронических заболеваний почек, начавших принимать статины в период между 1 января 1997 года и 30 апреля 2008 года. Данные были взяты из медицинских информационных баз семи канадских провинций, а также Великобритании и США. Метаанализ, по словам бобкета2 предпочтительнее всех его ссылок. http://www.bmj.com/content/346/bmj.f880 "И это пройдет" (с) Соломон. |
Дата: Сб, 03.12.16, 16:15 | Сообщение # 40
Цитатаbanderas ( )Метаанализ, по словам бобкета2 предпочтительнее всех его ссылок Осталось только мою цитату поставить в верном контексте и она будет верной. А у вас получается - демонизация- типичный прием пропагандистов.  Демонизация статинов,это самое то, в том время как большая часть населения РФ находится в зоне высокого риска . Пускай дохнут и живут как можно меньше. Но так, на всякий случай, если остатки разумного восприятия еще остались : 2016 ESC/EAS Guidelines for the Management of Dyslipidaemias Ars longa, vita brevis est Сообщение отредактировал bobcat2 - Сб, 03.12.16, 16:22
|
| |||
| ВИЧ+ Форум Топ |
| |||||
| |||||
| |||||
| |||||
| |||||
| |||||
| |||||
| |||||
| ВИЧ+ Чат [ без политики ] |
