В Калифорнии умышленное заражение ВИЧ больше не преступление

Новые сообщения Участники Правила форума RSS Поиск

Страница 1 из 1 1
Модератор форума: Webmaster, ARK, DJ, ksyu

Unforgiven Offline

5129 постов

Награды: 134

Дата: Вс, 08.10.17, 12:45 | Сообщение # 1

Типа с ВИЧ можно теперь жить долго и счастливо, вот и говорить и предупреждать об это не надо.

Ссылка

Профиль

DedMazai Offline

549 постов

Награды: 61

Дата: Вс, 08.10.17, 15:54 | Сообщение # 2

Цитата Unforgiven (

)

вот и говорить и предупреждать об это не надо

ну в Калифорнии достаточно много (толерастов) * , так что терпимость превыше всего. Правда при донорстве кровь к счастью по любому проверят. А кроме суда людей есть еще суд собственный (совесть) - возможно не у всех, и думаю суд божий...

*Исправлено после прочтения более поздних сообщений
Решил исправить в исходном сообщении, дабы не совершать страшный грех( для нашего сайта) – вытирание после себя сообщения, на которое другие пользователи ссылались и которое критиковали. Правильно читать (слишком толерантных людей)

Я люблю тебя жизнь.....(с)

Сообщение отредактировал DedMazai - Пн, 09.10.17, 22:16

Профиль

VlasPihailov Offline

35 постов

Награды: 0

Дата: Вс, 08.10.17, 19:49 | Сообщение # 3

Цитата DedMazai (

)

ну в Калифорнии достаточно много толерастов,

Что это значит?

Профиль

paisii Offline

2435 постов

Награды: 169

Дата: Вс, 08.10.17, 19:53 | Сообщение # 4

Боюсь, название темы не соответствует сути принятого закона. Как я понимаю, речь идет не об умышленном заражении (понимал опасность своих действий и желал наступления преступного результата), а о физическом контакте без предупреждения партнера о своем статусе.

Если положительный партнер принимает современную терапию, имеет подавленную ВН и при этом пользуется презервативом, т.е. исключает передачу инфекции - это одно. Можно ли считать молчание в этом случае преступлением? Считаю, что нет. Совсем другое дело, если партнер реально опасен. Декриминализировать такое - в высшей степени несправедливо по отношению к здоровым людям. Но законодателям трудно провести тут разумную грань и выработать универсальное правило, не сорвавшись в ту или иную пропасть маразма. Увы.

Профиль

Unforgiven Offline

5129 постов

Награды: 134

Дата: Вс, 08.10.17, 20:22 | Сообщение # 5

paisii, Да, возможно у меня с иглишем не очень.

Профиль

loki_1 Offline

2300 постов

Награды: 71

Дата: Пн, 09.10.17, 08:45 | Сообщение # 6

DedMazai, к вашему сведению, в США разрешена пересадка донорских органов от пациентов с вич пациентам с вич.
А вы, такие нетолерантные, так и будете дохнуть без пересадок.

Профиль

DedMazai Offline

549 постов

Награды: 61

Дата: Пн, 09.10.17, 11:50 | Сообщение # 7

Цитата loki_1 (

)

А вы, такие нетолерантные, так и будете дохнуть без пересадок

Локи, я то как раз ВИЧ+. И терпим абсолютно ко всему. Не мне кого то в чем то осуждать. Просто, возможно я то же не полностью правильно перевел статью.

Цитата paisii (

)

если партнер реально опасен. Декриминализировать такое - в высшей степени несправедливо по отношению к здоровым людям

Полностью поддерживаю ответ Паисия, просто в своем посте ту же мысль пытался выразить и я, но увы- косноязычно.

Я люблю тебя жизнь.....(с)

Сообщение отредактировал DedMazai - Пн, 09.10.17, 11:52

Профиль

loki_1 Offline

2300 постов

Награды: 71

Дата: Пн, 09.10.17, 11:54 | Сообщение # 8

DedMazai, употребление слова «толерасты», говорит о вашей абсолютной терпимости.
Дальнейшее продолжение диалога считаю бессмысленным.

Профиль

banderas Offline

13331 пост

Награды: 278

Дата: Пн, 09.10.17, 14:41 | Сообщение # 9

Цитата loki_1 (

)

А вы, такие нетолерантные, так и будете дохнуть без пересадок.

РФ потолерантнее будет. Хотя тотальная толерантность это абсолютное зло.

"На сегодняшний день кровь и органы у MSM (men who have sex with men) не используются для переливания и трансплантации в Соединенных Штатах Америки и большинстве стран Евросоюза, Турции, Израиля и еще многих десятков других стран. (Наберите в yahoo: MSMdonors, а для уточнения можете перейти потом на сайт FDA.) Для MSM в либеральных в отношении геев Штатах действует пожизненный запрет на любое донорство, даже если у них был хотя бы один гомосексуальный контакт после 1977 года, то есть в последние 35 лет."

"И это пройдет" (с) Соломон.

Профиль

loki_1 Offline

2300 постов

Награды: 71

Дата: Пн, 09.10.17, 15:24 | Сообщение # 10

banderas, хм..... ты снова все свёл теме однополого секса. Очень странно.

Профиль

banderas Offline

13331 пост

Награды: 278

Дата: Пн, 09.10.17, 15:37 | Сообщение # 11

Цитата loki_1 (

)

ты снова все свёл теме однополого секса. Очень странно.

Вот тебе и хм. Это ответ на твой пост о псевдотолерантности ТАМ. Причем тут секс.

Цитата loki_1 (

)

к вашему сведению, в США разрешена пересадка донорских органов от пациентов с вич пациентам с вич.А вы, такие нетолерантные, так и будете дохнуть без пересадок.

Вот кто-то как раз может сдохнуть в США поэтому. Потому что по их мнению геи - разносчики заразы , ВИЧ и переливать от них кровь и пересаживать органы нельзя. Как от прокаженных шарахаются. РФ полиберальнее будет.

"И это пройдет" (с) Соломон.

Сообщение отредактировал banderas - Пн, 09.10.17, 15:39

Профиль

loki_1 Offline

2300 постов

Награды: 71

Дата: Пн, 09.10.17, 18:45 | Сообщение # 12

banderas, в РФ вич - противопоказание для любых трансплантаций.

Профиль

banderas Offline

13331 пост

Награды: 278

Дата: Пн, 09.10.17, 19:01 | Сообщение # 13

Цитата loki_1 (

)

в РФ вич - противопоказание для любых трансплантаций.

У нас свои загоны, у них свои.

"И это пройдет" (с) Соломон.

Профиль

loki_1 Offline

2300 постов

Награды: 71

Дата: Пн, 09.10.17, 19:07 | Сообщение # 14

banderas, но только если там гею понадобится орган - ему пересадят, а вот у нас вич будет приговором человеку с любой ориентацией.
В общем не дай бог.....

Профиль

DedMazai Offline

549 постов

Награды: 61

Дата: Пн, 09.10.17, 22:21 | Сообщение # 15

И в ту же тему,наверное, не все сочли нужным прочесть в оригинале новость, которую использовал топикстартер. Зато выбрать в сообщении других что то, что не понравилось, пусть и не относящееся к сути вопроса- это легко и просто. Легче всего, если есть грамматический огрех. И кстати донорство – в оригинальном сообщении - использовалось в узком смысле- речь шла не о трансплантации органов, а о переливании крови. Скорее всего, не правильно было с моей стороны использовать слова, не относящиеся к литературному русскому языку, признаю это и уже исправил. Смысл как для меня в другом. В ряду толерантность, вседозволенность и ответственность – каждое из понятий несет свой смысл и понятия далеко не тождественны. Короткое, но совпадающее с моим восприятием сообщение написал Паисий.

Цитата paisii (

)

Но законодателям трудно провести тут разумную грань и выработать универсальное правило, не сорвавшись в ту или иную пропасть маразма. Увы.

Пожалуй добавлю только, что другой пропастью маразма, для меня есть ситуация о которой писал где то Генри – то что в Белоруссии к уголовной ответстенности может быть привлечен один из супругов, в случае заражения ранее не инфицированного супруга. (супруги).

Добавлю только слова одного из противников закона, принятого в Калифорнии
«Я имею в виду, что если вы целенаправленно навязываете другим болезнь, которая изменяет их образ жизни всю оставшуюся жизнь, ставит их в режим лечения, чтобы поддерживать нормальную жизнь, это должно быть уголовное преступление», - сказал Андерсон во время дискуссии. -
пожалуй только это и важно лично для меня , а не ориентация или сексуальная практика.

Я люблю тебя жизнь.....(с)

Сообщение отредактировал DedMazai - Пн, 09.10.17, 22:26

Профиль

Upiter Offline

3 поста

Награды: 0

Дата: Чт, 19.10.17, 13:57 | Сообщение # 16

Многие законы не понятны и попадают под бурное обсуждение негодующих - и это весь максимум, дальше слов ничего не делается в основном.

Профиль

Unforgiven Offline

5129 постов

Награды: 134

Дата: Сб, 21.10.17, 22:34 | Сообщение # 17

Цитата Upiter (

)

Многие законы не понятны и попадают под бурное обсуждение негодующих - и это весь максимум, дальше слов ничего не делается в основном

Просто таки нашествие непонятных личностей..

Профиль

Elena89 Offline

14 постов

Награды: 1

Дата: Вт, 06.02.18, 11:10 | Сообщение # 18

Цитата Upiter (

)

Пользователь
Откуда: Россия
Сообщений: 3
Комплименты: 0 +
Репутация: 0 ±
Замечания: 0%
Offline
Многие законы не понятны и попадают под бурное обсуждение негодующих - и это весь максимум, дальше слов ничего не делается в основном.

Полностью согласна, что много не понятных законов. Это обсуждается, но ничего не меняется.

Профиль

v_text Offline

35 постов

Награды: 3

Дата: Пт, 16.02.18, 23:06 | Сообщение # 19

paisii, да, вы правы. Умышленное заражение ВИЧ и любой другой инфекционной болезнью остаётся уголовно наказуемым. Название темы абсолютно некорректно.

Профиль

v_text Offline

35 постов

Награды: 3

Дата: Пт, 16.02.18, 23:20 | Сообщение # 20

loki_1, это не так. Вот цитата из ветки про вашу любимую клинику:
"Добавлено (16.01.18, 20:40)
Немного оффтоп, но хочется поделиться некоторыми новостями.

На прошлой неделе одному из наших пациентов произвели трансплантацию печени - операция прошла успешно, чему мы бесконечно рады. Для нас это очень важно, в связи с тем, что все происходило в рамках программы Ассистанс. Наши сотрудники "вели этот случай" от начала и до операции - консультировали пациента, договаривались в Склифе и сейчас помогают в части пост-трансплантационной реабилитации. В общем, ВИЧ оказался не помехой для операции, которую провели бесплатно. Важный момент в Московской прописке был, без нее все было бы гораздо сложнее."

Если вы посмотрите в европейских клинических рекомендациях раздел о лекарственных взаимодействиях, то увидите, что большинство препаратов АРВТ сочетаются с иммуносупрессантами, которые принимают реципиенты донорских органов для подавления реакций отторжения.

Так что объективных противопоказаний для трансплантации органов пациентам с ВИЧ нет. Коммерческая трансплантация (в странах, где она не запрещена) абсолютно доступна для таких, как мы.

Профиль