• Страница 2 из 3
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • »
Модератор форума: Webmaster, ARK, DJ, ksyu  
Старение и ВИЧ. Иммунограмма. Общие вопросы
ТВ Offline
142 поста
Награды: 4
Дата: Сб, 12.10.19, 19:34 | Сообщение # 41
EmeraldislifeHenry, Московский СЦ находится на 8-й улице Соколиной горы в одноименном районе Москвы Соколиная гора, видимо отсюда и получил своё название СоколИнка, а станция МЦК Соколиная гора была открыта в октябре 2016 года. Да простит меня ТС. 
константин1, очень интересно посмотреть Ваш график анализов, Вы обещали)))
Профиль
parsek73 Offline
2110 постов
Награды: 60
Дата: Сб, 12.10.19, 19:48 | Сообщение # 42
Цитата Henry ()
Ну, так-то оно так, НО, у тебя в СЦ, Гена, делают CD8, ИРИ?

Привет.
Я настырный,мне делают. wink
Эта цитата из наших рекомендаций 17г.
Что интересно,в западных,да и в нашем протоколе, ИС(иммунный статус),как абревиатура и понятие, не фигурирует. surprised
Профиль
3352 поста
Награды: 120
Дата: Вс, 13.10.19, 17:57 | Сообщение # 43
Цитата ТВ ()
очень интересно посмотреть Ваш график анализов, Вы обещали)))

Профиль
3352 поста
Награды: 120
Дата: Вс, 13.10.19, 18:05 | Сообщение # 44
Цитата Emeraldislife ()
Только СД 4 - 800р


А мне и нужно только СД4   wink
Сомневаюсь, что кто то смотрит что то еще, кроме СД4 и его %.
Ну некоторые, более продвинутые еще обращают внимание на ИРИ.
Но даже врачи-инфекционисты в СЦ при просмотре результатов анализа обращают внимание только на СД4 и его %.

Наверное вы перепутали две разных вещи.
В одном месте мы говорили об "анализе на ИС" - там масса показателей.
А в другом об анализе (платном) в ИКБ2 - там все по отдельности (выбирайте сами что вам нужно).


Сообщение отредактировал константин1 - Вс, 13.10.19, 18:15
Профиль
Emeraldislife Offline
635 постов
Награды: 20
Дата: Вс, 13.10.19, 18:44 | Сообщение # 45
Цитата константин1 ()
Наверное вы перепутали две разных вещи

Наверное это вы переобулись.


Всем спасибо.
Будьте добры друг к другу, нас и так мало
Профиль
ТВ Offline
142 поста
Награды: 4
Дата: Вс, 13.10.19, 21:45 | Сообщение # 46
константин1, очень интересный график, но какой то он что-ли нелогичный...хорошо если бы врачи прокомментировали. У меня тоже низкие показатели, но они хоть в год по чайной ложке, но растут.
Профиль
3352 поста
Награды: 120
Дата: Вс, 13.10.19, 23:20 | Сообщение # 47
ТВ,  как видите, сразу как начал принимать АРТ, клетки с 350 подскочили до 540. Но потом пошли вниз и с тех пор, уже 8 лет колеблются между 250 и 400. Процент приблизительно один и тот же.

Врачи (а их у меня сменилось за эти 8 лет уже 6 человек) все говорили примерно одно и то же.

Смотрите не на количество, а на %. Количество всегда колеблется. Тем более в моем возрасте, когда уже есть и сопутствующие заболевания, и естественные возрастные проблемы. Колебания 50-100 они считают не большими. Тревожиться нужно, когда клеток за короткий период становится меньше на 150-200 и более, а такое "растянутое" во времени колебание в обе стороны - естественное.

Вот я и хочу проверить насколько это так. Потому что по разным источникам картина разная. Одни утверждают, что из за возраста не должно сильно снижаться ИС. Другие - что это обязательно происходит. Главная проблема в том, что людей ВИЧ+ возраста от 60 лет не так уж много и ситуация у всех их очень разная. Одни болеют уже очень давно (есть и по 20-30 лет с плюсом), другие, как я, заразились не более 10 лет назад. И у всех картина развивается по разному. Не так, как у молодых, когда и организм крепче и иммунитет исходный выше, и нет возрастных проблем со здоровьем.


Сообщение отредактировал константин1 - Вс, 13.10.19, 23:29
Профиль
ARK Offline
1301 пост
Награды: 51
Дата: Сб, 19.10.19, 00:34 | Сообщение # 48
https://spid.center/ru/posts/3848/
Новая схема в одной таблетке улучшает функцию почек, повышает плотность костной ткани и является менее токсичной для пожилых ВИЧ-положительных пациентов в сравнении со схемами, основанными на TDF

Последние исследования говорят о том, что для ВИЧ-положительных людей старше 60 лет может быть рекомендован переход с АРВТ-схем, содержащих «старый» тенофовир (TDF), на режим состоящий из эливтегравира, кобицистата, эмтрицитабина и нового тенофовира  в одной таблетке (ECETA), сообщает издание Avert.

Как объясняют журналисты, это связано с тем, что люди старших возрастных групп более подвержены побочным эффектам АРВТ — а режимы с TDF ассоциируются с высокой нагрузкой на костную систему и почки. 

Кроме того, учитывая общую подверженность пожилых людей таким заболеваниям, как остеопороз, необходимо подбирать этим пациентам схемы, учитывающие их потребности. 

В исследовании приняли участие 167 человек старше 60 лет, принимающие схемы, в состав которых входит тенофовир. 111 из них перешли на режим ECETA, чтобы ученые смогли выяснить, какое такой переход окажет влияние на состояние почек и костей. 

Через 24 недели ученые заметили существенное повышение минерализации костей среди пациентов, перешедших на новую схему. Также, отмечает издание, было отмечено некоторое улучшение показателей почечных биомаркеров. 

В группе пациентов, принимающих схемы со «старым» тенофовиром, состояние костной структуры ухудшилось — за 48 недель показатель плотности упал на 2,04% в сравнении с ECETA. 

Схема ECETA вызывает беспокойство ученых из-за обилия включенных в нее препаратов. Тут их пять вместо традиционных трех. Однако результаты исследования показали, что схема хорошо переносится даже теми пациентами, кто принимает иные медикаменты в связи с различными проблемами со здоровьем. 

Никто из пациентов не сообщил о сильных побочных эффектах. Среди эффектов средней тяжести были выявлены боль в горле (11%), боль в спине (8%) и диарея (7%). 

На данный момент научное сообщество сконцентрировано на изучении пожилых людей — это связано с старением ВИЧ-положительной популяции ввиду повышения эффективности АРВТ и увеличения продолжительности жизни. Сегодня, около 13% всего ВИЧ-положительного населения мира достигло возраста 50 или старше, а в США этот показатель составляет 47%.


Не хмурь бровей из-за ударов рока,
Упавший духом гибнет раньше срока.
Омар Хайям
Профиль
5818 постов
Награды: 126
Дата: Сб, 19.10.19, 06:30 | Сообщение # 49
Цитата ARK ()
Тут их пять вместо традиционных трех

Почему пять,если четыре?
И какая разница у неё с Генвойей?


Сообщение отредактировал Sverdlovchanin - Сб, 19.10.19, 08:06
Профиль
Henry Offline
3127 постов
Награды: 146
Дата: Сб, 19.10.19, 09:37 | Сообщение # 50
Цитата
https://spid.center/ru/posts/3848/

Вообще, похоже на какой-то бред, сказать честно
Цитата ARK ()
Новая схема в одной таблетке улучшает функцию почек, повышает плотность костной ткани

wacko это в разрез с результатами всех исследований, которые проводились ранее.
Цитата ARK ()
Однако результаты исследования показали, что схема хорошо переносится даже теми пациентами, кто принимает иные медикаменты в связи с различными проблемами со здоровьем. 

А как же Кобицистат в составе? surprised
Он разве не может усилить "иные медикаменты"?
Да, и самый главный вопрос
Цитата Sverdlovchanin ()
И какая разница у неё с Генвойей?


"Всё приходит вовремя для того, кто умеет ждать..."

Сообщение отредактировал Henry - Сб, 19.10.19, 09:39
Профиль
5818 постов
Награды: 126
Дата: Сб, 19.10.19, 09:58 | Сообщение # 51
Henry, Привет v
Цитата Henry ()
Кобицистат в составе

Его ещё только не хватало,людям предпенсионного и пенсионного возраста
Профиль
Henry Offline
3127 постов
Награды: 146
Дата: Сб, 19.10.19, 10:16 | Сообщение # 52
Sverdlovchanin, привет, Лёша happy

"Всё приходит вовремя для того, кто умеет ждать..."
Профиль
CatLover Offline
216 постов
Награды: 7
Дата: Сб, 19.10.19, 10:53 | Сообщение # 53
Цитата Henry ()
А как же Кобицистат в составе?

Странная статья, сравнивают одно г с другим и не упоминают что ни то, ни другое пить необязательно. Реклама Генвойи на фоне предстоящего снижения цены на Тивикай smile
А если наш пожилой пациент периодически употребляет всякие "вещества", то ни ритонавир, ни кобицистат ему не рекомендованы...


Равный консультант H-Clinic
www.h-clinic.ru


Сообщение отредактировал CatLover - Сб, 19.10.19, 11:59
Профиль
3352 поста
Награды: 120
Дата: Сб, 19.10.19, 11:41 | Сообщение # 54
Я же вам говорил, что  https://spid.center/  это лажа, предназначенная только для сбора сплетен.

Там сидят безграмотные и не умеют даже перевести нормально статью с английского. Или того хуже - просто высасывают из пальца. 

Наши Дима, Леша и Володя перед ними - академики.
Профиль
1052 поста
Награды: 32
Дата: Сб, 19.10.19, 21:37 | Сообщение # 55
Цитата константин1 ()
Наши Дима, Леша и Володя перед ними - академики.

Поддерживаю.


Ничего в этой жизни не бывает случайным
Профиль
3352 поста
Награды: 120
Дата: Ср, 23.10.19, 11:11 | Сообщение # 56
И вот прямо как по заказу пришла статья ( Спасибо Диме за ссылку!)

«Лиссабонский пациент», являющийся самым старым человеком с ВИЧ в мире, умер у себя дома во сне в возрасте ста лет.

и

Лиссабонский пациент: человеку с ВИЧ скоро исполнится 100 лет
Профиль
Mimik Offline
124 поста
Награды: 8
Дата: Ср, 23.10.19, 12:07 | Сообщение # 57
Теперь смело можно желать на ДР друзьям:
"Лиссабонского здоровья! "
Всем бы такое здоровье!))
Профиль
Nemo Offline
1106 постов
Награды: 32
Дата: Ср, 23.10.19, 12:35 | Сообщение # 58
константин1, у нас не Лиссабон, тут до пенсии не каждый минус дотягивает.Я бы сказал далеко не каждый.

Я когда-то умру - мы когда-то всегда умираем (c)
Профиль
5818 постов
Награды: 126
Дата: Ср, 23.10.19, 13:03 | Сообщение # 59
константин1, Привет
Цитата константин1 ()
вот прямо как по заказу пришла статья ( Спасибо Диме за ссылку!)
«Лиссабонский пациент», являющийся самым старым человеком с ВИЧ в мире, умер у себя дома во сне в возрасте ста лет.

Уход,подозреваю,представляешь какой был за этим еденичным случаем?
Профиль
3352 поста
Награды: 120
Дата: Ср, 23.10.19, 15:12 | Сообщение # 60
Nemo,  к сожалению , это так. все очень индивидуально.
Но тут идея в том, что даже такое - возможно !
Профиль
Emeraldislife Offline
635 постов
Награды: 20
Дата: Ср, 23.10.19, 16:20 | Сообщение # 61
Цитата Sverdlovchanin ()
Уход,подозреваю,представляешь какой был за этим еденичным случаем?

Лёша, но если он в 72 имел ещё контакты с женщинами, то генетически был тоже ого-го)))


Всем спасибо.
Будьте добры друг к другу, нас и так мало
Профиль
5818 постов
Награды: 126
Дата: Ср, 23.10.19, 17:16 | Сообщение # 62
Emeraldislife,
Цитата Emeraldislife ()
если он в 72 имел ещё контакты с женщинами, то генетически был тоже ого-го)))

Дак может под "Виагрой" surprised
Профиль
parsek73 Offline
2110 постов
Награды: 60
Дата: Ср, 23.10.19, 17:23 | Сообщение # 63
Цитата Sverdlovchanin ()
Дак может под "Виагрой"

Или под Аквадетримом! biggrin surprised wink
Профиль
EvgeniyAM Offline
527 постов
Награды: 5
Дата: Ср, 23.10.19, 17:30 | Сообщение # 64
а еще хорошая порция цинка и триттико
Профиль
huski Offline
50 постов
Награды: 2
Дата: Ср, 23.10.19, 22:10 | Сообщение # 65
Цитата константин1 ()
Вебинар. Прямой эфир. 5 сентября.

Могу узнать имеются ли записи вебинаров?


Я разбил себе лоб в том месте, где миллион уже их было разбито.
Профиль
ТВ Offline
142 поста
Награды: 4
Дата: Ср, 23.10.19, 22:26 | Сообщение # 66
Сегодня решила узнать свои анализы. День так удачно складывался: не по сезону тёплая погода, на работе удалось отпроситься на пару часиков, короче бегу я ....в мыслях рисую фантазии, что иммунитет у меня поднялся до 300, нет даже до 350!!! Настроение хорошее!!! Очереди в кабинет практически нет!! Захожу, и тут оглашение результатов:
01.10.2019 ИС 137 (17%) ВН<40
04.04.2019 ИС 241 (19%) ВН н/о
па па па пам, занавес!!!
константин1, так что осень на Соколинке стала не только для Вас разочарованием  sad
Профиль
3352 поста
Награды: 120
Дата: Ср, 23.10.19, 22:29 | Сообщение # 67
huski, конечно имеются.
наверное на ютубе и на ССО
Профиль
3352 поста
Награды: 120
Дата: Ср, 23.10.19, 22:31 | Сообщение # 68
ТВ, да... никуда не денешься.
Но мы не будем огорчаться.
Я уже свыкся.
Все будет хорошо.

love
Профиль
huski Offline
50 постов
Награды: 2
Дата: Ср, 23.10.19, 22:43 | Сообщение # 69
С + живу уже около 7лет, результаты анализов честно до этого времени что то и не смотрел сам, доверяюсь врачу. А врач говорит лишь вир.нагр. и клетки., так в последний раз клеток было 650 а вир.нагр. не определялась - сказали что это гуд

Я разбил себе лоб в том месте, где миллион уже их было разбито.
Профиль
ТВ Offline
142 поста
Награды: 4
Дата: Ср, 23.10.19, 22:48 | Сообщение # 70
константин1, да, терпение и труд все перетрут))) обидно конечно, ладно бы я пила, курила и нарушала безобразие! А то ведь пролечила свою хронь, залечила все зубы, ела бразильские орехи как велели старейшины, пропила альфа Д3 тева в течении года(!) и что? А ничего... angry
интересно, на операцию  возьмут с такими анализами?

и да, забыла написать, ещё съездила в отпуск!! Это от отдыха так иммунитет подкосился?))))


Сообщение отредактировал ТВ - Ср, 23.10.19, 22:50
Профиль
Mimik Offline
124 поста
Награды: 8
Дата: Ср, 23.10.19, 23:07 | Сообщение # 71
Цитата константин1 ()
Я уже свыкся

Константин, с чем вы свыклись!?
Ориентир на лисабонского дедушку!
Профиль
Henry Offline
3127 постов
Награды: 146
Дата: Ср, 23.10.19, 23:23 | Сообщение # 72
Цитата ТВ ()
Это от отдыха так иммунитет подкосился?)))

Мог вообще-то, если с солнцем грубили ))
Цитата ТВ ()
01.10.2019 ИС 137 (17%) ВН<40
04.04.2019 ИС 241 (19%) ВН н/о

Если смотреть %, то не так уж и сильно просел...хотя, понимаю, что видеть цифру 137...не сильно-то приятно sad


"Всё приходит вовремя для того, кто умеет ждать..."
Профиль
Нина Offline
570 постов
Награды: 12
Дата: Ср, 23.10.19, 23:54 | Сообщение # 73
Цитата
Если смотреть %, то не так уж и сильно просел..
а если смотреть на цифры, то сто клеток про ёё, было б их 500-600, ещё можно проглотить, но когда в районе 200... Каждая на счёту)))
Ниче, я тоже приехала расстроенная вся, клеток не прибавилось почти, хотя если, как ты говоришь смотреть %, то прирост хороший с 20 до 26.
Лейкоциты в жопе притом... Не понимаю, был ИС 150 лейкоцитов было 3.6-3.8, ис стал 250+ лейкоцитов теперь 2.8-3.2 wacko хрень какая то...
Профиль
Henry Offline
3127 постов
Награды: 146
Дата: Чт, 24.10.19, 00:06 | Сообщение # 74
Цитата Нина ()
Не понимаю, был ИС 150 лейкоцитов было 3.6-3.8, ис стал 250+ лейкоцитов теперь 2.8-3.2 хрень какая то...

А с лимфоцитами что (было/стало)?
Цитата Нина ()
прирост хороший с 20 до 26

Это главное...


"Всё приходит вовремя для того, кто умеет ждать..."
Профиль
Нина Offline
570 постов
Награды: 12
Дата: Чт, 24.10.19, 00:30 | Сообщение # 75
Цитата

А с лимфоцитами что (было/стало)?
посмотрела, брали редко, но вроде все ровно кроме одного анализа 20-25 и 0.90-0.99
Один раз был провал 16 и 0.6
Вот фиг знает, как это дело поднять. Гематологи валят на терапию, инфекционист, ну а че он, он то опять новый cool
Профиль
Henry Offline
3127 постов
Награды: 146
Дата: Чт, 24.10.19, 05:27 | Сообщение # 76
Цитата Нина ()
вроде все ровно кроме одного анализа 20-25 и 0.90-0.99

% - 25-40% (норма Соколинка)
Абсолютная величина - 1-4*10^9/л (норма Соколинка)
При хорошем раскладе самые низы нормы.
Цитата Нина ()
Вот фиг знает, как это дело поднять.

Сами со временем подняться должны...


"Всё приходит вовремя для того, кто умеет ждать..."
Профиль
3352 поста
Награды: 120
Дата: Чт, 24.10.19, 23:54 | Сообщение # 77


вот !
Профиль
Ridik2d2 Offline
242 поста
Награды: 1
Дата: Пт, 25.10.19, 10:41 | Сообщение # 78
константин1thumb

Добавлено (25.10.19, 14:15)
---------------------------------------------

Цитата Нина ()
ис стал 250+ лейкоцитов теперь 2.8-3.2 хрень какая то...

Ну теперь зато без Бисептола и Изониазида


Не отступать и не сдаваться!
Профиль
Emeraldislife Offline
635 постов
Награды: 20
Дата: Пт, 25.10.19, 14:25 | Сообщение # 79
константин1,
Сначала сдал в дом престарелых, а потом кормить ходит. Я бы тоже сделала вид, что не узнаю этого гада.


Всем спасибо.
Будьте добры друг к другу, нас и так мало
Профиль
Nemo Offline
1106 постов
Награды: 32
Дата: Пт, 25.10.19, 14:29 | Сообщение # 80
Emeraldislife, biggrin У людей просто разные ситуации бывают. За бугром вообще дети сдают стариков своих как в порядке вещей cry

Я когда-то умру - мы когда-то всегда умираем (c)
Профиль
  • Страница 2 из 3
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • »
Поиск:


ВИЧ+ Форум Топ
Хочу жить [370 ответов]
Вс 21.07.24 22:51 от вася1234567890
Группы взаимопомощи для москвичей [69 ответов]
Вс 21.07.24 22:25 от Rusriks1978
Отмена ко-тримоксазола. [3 ответов]
Пт 19.07.24 12:47 от BelaS
Люблю ВИЧ-положительного мужчину. [236 ответов]
Чт 18.07.24 23:10 от parsek73
Когда узнали от кого заразились как вы отнеслись к этому? [150 ответов]
Вс 14.07.24 22:35 от Flower111
Начало терапии. Выбор АРВТ. Рекомендации. [8549 ответов]
Вс 14.07.24 15:28 от Flower111
12 лет молчания [12 ответов]
Чт 11.07.24 22:34 от BelaS
С чего начать? [5366 ответов]
Вт 09.07.24 22:20 от alex7
ВИЧ+ Чат [ без политики ]