   | |
| Модератор форума: Webmaster, ARK, DJ, ksyu, куратор темы: volobot |
| Современный Форум о ВИЧ ВИЧ+ Мне кажется, что у меня симптомы ВИЧ Мне кажется, что у меня симптомы ВИЧ. (Кажется, я нащупал...) |
| Мне кажется, что у меня симптомы ВИЧ. |
Дата: Пт, 23.03.18, 19:52 | Сообщение # 1
Мне так не кажется, но тема должна называться так.
 Предыдущая тема: http://forum.u-hiv.ru/forum/24-59190-1 |
Дата: Вт, 01.05.18, 20:17 | Сообщение # 441
Цитата nihil (  ) А вопрос заключается в том какой тест наиболее достоверный Вообще на ВИЧ делают ИФА. Аптечные экспресс-тесты делают не в лабораториях, а во всяких кабинетах профилактики ВИЧ. Они менее достоверны. При лимфоузлах делают анализы не только на ВИЧ, но и ещё вкомплекте анализ на сифилис, на гепатит В, С. Добавлено (01.05.18, 20:17) --------------------------------------------- Цитата wd ( ) Вы сами себе вопрос задаете или знаете или шутите? У меня есть один знакомый, правда возрастнОй, 53-58 лет. Сказал, что за всю жизнь перетрахал около сотни женщин. Так сказал, что за всю жизнь он ни разу специально не сдавал анализ на ВИЧ. Говорил, что: "Может в больнице брали кровь на ВИЧ, ну я незнаааю..." А я говорю ему: "А что, ни разу не екнуло нигде, ни разу не возникла мысль "а вдруг?"" На что мне этот знакомый сказал: "Да вроде все женщины домашние были!" Ага, сотня женщин! Это он ещё не видел моих знакомых с ВИЧ (предположительно), которые не пьют, не курят, хорошо одеты, не бедные и весьма упитаны. Сообщение отредактировал Лидия4 - Вт, 01.05.18, 20:20
|
Дата: Ср, 02.05.18, 18:51 | Сообщение # 446
Вообще конечно спорить с модератором дело неблагодарное. Тут хоть приводи статьи хоть как аргументируй - тебя забанят и все.
Но тем не менее я не могу не ответить на некоторые утверждения. Цитата ARK ( ) и той трудоёмкости с которой ВИЧ может передаваться здоровым людям Я всегда сам считал что ВИЧ заразиться сложно, что для этого нужен незащищенный анальный секс или колоться одной машинкой с толпой наркоманов. Это была моя ошибка. Если бы я знал что заразиться при сексуальном контакте легко - то не допустил бы ошибки, которую допустил. Не допустил бы рискованного контакта. Цитата ARK ( ) Если бы все было так просто с заражением, то уже бы давно все 7 миллиардов жителей Земли имели свой положительный диагноз. Все относительно - если бы заразиться было так сложно как пишут в таблицах про 0.01% вероятности заражения при незащищенном вагинальном контакте с ВИЧ+, то не было бы этих 37 миллионов зараженных по всему миру и 150 тыс новых случаев за год в РФ. Цитата ARK ( ) Церемониться с Вами не будем. Время нахождения в бане будет увеличиваться в геометрической прогрессии. Цитата ARK ( ) Чтобы быть в курсе происходящего, необходимо очень много читать зарубежной литературы, например. Этим не занимается ни dt Так что Ваше предположение по поводу того что Цитата ARK ( ) понимание проблематики находится где-то на таком уровне, как уровень понимания Католической Церкви безосновательно и неверно. Я могу вести дискуссию на эту тему, подкрепленную научными источниками. А можете ли вы? Цитата ARK ( ) 2-3 случая на 10.000 состоявшихся и точных заражений ВИЧ? Приведите пожалуйста источник этой оценки. Я в свою очередь могу порекомендовать почитать эту статью: The HIV Seronegative Window Period: Diagnostic Challenges and Solutions https://www.intechopen.com/books....lutions Опубликована в ноябре 2011го года - не так давно, информация актуальная. Приведу некоторые выдержки оттуда. 1) По поводу достоверность срока тестирования на 3х месяцах: Pooling all those reported cases, coupled with mathematical modelling, hasled the CDC to estimate the WP to be ~3 month (the time it takes 95% of the population to seroconvert following an HIV infection) Срок окна в 3 месяца оценивается в 95% вероятности на основе математического моделирования и редких случаев, когда достоверно был известен момент заражения. 5%, которые выходят за 3 месяца - это далеко не 2-3 случая на 10000 и не статистическая погрешность. 2) По поводу способов оценки периода окна (к вопросу о том что лучшие ученые все уже исследовали на миллионах людей по всему миру): Thus we are left with three main routs to study this very critical time in the HIVinfection, i.e. its onset: 1. Set up large scale studies where fresh blood samples, from HR cohorts, are collected longitudinally for months and years, so that when there is a seroconversion, it is possible to have, retrospectively, good samples (e.g. cryo-preserved cells) to study those early days in the HIV-human-natural setup. 2. To run the immunological and virological studies on samples from the acute phase of the infection and the early days post seroconversion. 3. To use the monkey model of AIDS, in which the time of SIV experimental infection is known, and the virus, its dose, the route of infection, the rate and type of repeat exposures/infections can all be controlled. The first option is extremely expensive and labour intensive, and rarely attempted, as the vast majority of the samples processed for PBMC etc, will be of those who will remain seronegative through out the study. Вывод - достоверно оценить срок сероконверсии на людях не представляется возможным(не специально же людей заражать), поэтому опыты ставят на обезьянах. 3) А что же с обезьянами? In experimentally infected Asian monkeys, a seronegative window period of more thanseveral weeks is more rare. However, there has been cases of low dose infections where the monkeys remained in a seronegative state for months and years (unpublished data). То есть обычно сероконверсия обезьян не превышает периода в несколько недель, но иногда затягивается на месяцы и годы. Что мешает сероконверсии у людей затягиваться на месяцы и годы? А ничего не мешает - есть и такие опубликованные случаи. Цитата ARK ( ) Примеры конкретные есть у вас?) Убедительные такие, хорошенькие. Проблема с примерами как раз во втором предложении - какие примеры не приводи, всегда можно сказать что автор врет или были другие риски о которых умалчивают. А так примеры есть, приводились тут неоднократно. Цитата ARK ( ) И они тут ревут, а потом исчезают со всеми своими симптомами То что фобы исчезают ничего не говорит о наличие или отсутствии у них ВИЧ. Люди просто перестают тестироваться и перестают фобить. Вполне может быть что ВИЧ при этом у них есть, но они больше не сдают тесты. Я даже не знаю хорошо это или плохо. С одной стороны фобить - плохо. Убивает нервную систему и не дает жить. С другой стороны верить в то что у тебя нет ВИЧ, когда он есть - не самая лучшая стратегия в долгосрочной перспективе. Цитата ARK ( ) Это сравни диссидентству, только наизнанку. Те идиоты думают, что ВИЧ нет, а вы - их отражение, думаете, что ВИЧ везде. Если что-то выглядит как утка и ходит как утка и крякаяет как утка, то это скорее всего утка. Если человек заболевает какой-то болезнью после контакта с ВИЧ+, с симптомами острой стадии и разными другими осложнениями характерными ВИЧ, и имеет сниженные CD4 в иммунограмме, то вы меня конечно извините, но это скорее всего ВИЧ, чтобы вам не показывали тесты на антитела (а то что они могут не показывать это кажется уже научно доказанный факт) и что бы не стояло с таблицах вероятности заражения. Добавлено (02.05.18, 18:45) --------------------------------------------- И кстати обещанная статья по поводу заражения через оральный секс: https://journals.lww.com/aidsonl.....4.aspx Выводы: 1) Заражение через оральный секс возможно 2) Слюна имеет противовирусные характеристики, которые снижают вероятность 3) Язвочки, механические повреждения и прочие проблемы полости рта сводят на нет противовирусные свойства слюны Добавлено (02.05.18, 18:51) --------------------------------------------- Цитата АнкаПулеметчица ( ) Есть форумы про псевдович, у всех все болит у всех инфекционная природа и все убедились что это не вич. Форумы герпесников все тоже самое но тут ВЭБ цмв и тд Простое допущение о том, что ИФА может не определять антитела годами (а это доказанный научно факт) позволяет понять, что страдающие с форумов про псевдович и герпесники, у кого проблемы начались после ПА, на самом деле все "счастливые" обладатели ВИЧ, просто не попали в эти 95% кому повезло диагностироваться в 3 месяца. Сообщение отредактировал dt - Ср, 02.05.18, 18:57
|
Дата: Ср, 02.05.18, 21:56 | Сообщение # 449
Цитата АнкаПулеметчица ( ) А то кроме слов оак ИФА пцр и имунограмма ни слова, ну УЗИ может пару раз проскакивало. Лично я прилично так обследовалась из-за симптомов, я уж думала что по названным диагнозам можно судить об объёме обследований. Хотя я понимаю, что некоторые здесь сами себе диагнозы ставят, и сами себе назначают лечение. Сообщение отредактировал Лидия4 - Ср, 02.05.18, 22:03
|
Дата: Чт, 03.05.18, 06:58 | Сообщение # 460
Цитата Jon01 ( ) у нас в стране ждёшь плюса не менее 10 дней вроде как Jon01, Допускаю вариант с экспресс-тестом в поликлиническом кабинете "Доверие". Моментальный результат. Конечно, его потом в СЦ хорошенько перепроверят. Ну а пока так... Понимая других, мы прежде всего, понимаем себя... Сообщение отредактировал Бренда - Чт, 03.05.18, 07:12
|
Дата: Чт, 03.05.18, 12:22 | Сообщение # 465
Цитата wd ( ) Как же хочеться в это верить Вдобавок, в уязвленном угаре, начал распространять ересь этого подлеца, который утверждает что заразился от орального контакта, с вич-отрицательной мадамой (!!!), умудрился заразить жену (!!) и , внимание, ребенка (!!!!!!!), подстригая ему ногти (!!!!). Который всерьез утверждал, что врачи в СПИД центрах, на АРВТ, сознательно распространяют ВИЧ инфекцию с целью заговора (всему есть скриншоты), ну и мы тут все заодно, разумеется. Ну и также что "все сроки индифидуальны" и бла-бла-бла. Неоднократно подтверждал, что правда его не интересует - он "приходит пообщаться". Набрал видать себе паству из таких же недоносков. Каленый железом выжигать. Каленым. |
Дата: Чт, 03.05.18, 13:37 | Сообщение # 466
Цитата Unforgiven ( ) Вера - это к попам, это не сюда. Тебе 100500 раз сказали и разжевали что нужно делать, ты не веришь - соответственно сам себе злобный буратино. По твоему, что нужно делать? Мне разные люди, по разному говорили. Если ты про то, что писал в личке, так я не получил ответ на пару важных моментов, ты просто проигнорировал, так тебе проще или сказал бы, что не знаю на них ответ. Цитата Unforgiven ( ) Каленый железом выжигать. Каленым. У тебя это не получается, а оскорблять и понижать репутацию, даже очень хорошо, детский сад. За это и ты держи свое понижение, железный ты наш Осознание приходит тогда, когда начинаются проблемы со здоровьем |
Дата: Чт, 03.05.18, 19:57 | Сообщение # 468
Цитата Unforgiven ( ) Но тогда вот что тебе следует сделать : разбегись получше, и разбей себе голову об стену. Мир станет хоть чуточку чище Ты низок и сам лжец, сделай то, что ты предложил сам себе, мир будет еще чище, хоть какая то польза будет от тебя с твоими 100500 Осознание приходит тогда, когда начинаются проблемы со здоровьем |
Дата: Пт, 04.05.18, 13:25 | Сообщение # 474
Цитата rudi ( ) Игорь почему у тебя такая манера общения людям плохо они переживают ,делятся ,ищют поддержки ,а ты постоянно,гнобишь ,засираешь ,и т. |
Дата: Пт, 04.05.18, 20:24 | Сообщение # 478
rudi, bonzorno, пускай анфо ржот, ему то пока хорошо, ничего не беспокоит, на год запас купил, он и заходит поприкалываться, а вы на него внимание больше обращайте, что бы ему скучно не было. Ему это как 100500. Придумал, что спидозным его называют, теперь я понял про кого ему чудилось, совсем мальчик заигрался.
Цитата Игорь,общение твоё напрягает реально ,не по сути , ну как то так Цитата Unforgiven ( ) Не общайся. Никто волосы на себе рвать не будет Цитата Unforgiven ( ) НУ в мою-то можно, ага. Цитата bonzorno ( ) Друзья,поймите одну простую истину , что такие личности как Unforgiven,только и добиваются вашего внимания,просто будьте выше этого ,и не опускайтесь до такого уровня. Замечательные слова! Добавлено (04.05.18, 20:24) --------------------------------------------- Цитата Unforgiven ( ) Ну я думаю все поняли уровень тут, да) В концертном зале ты один, да. Осознание приходит тогда, когда начинаются проблемы со здоровьем Сообщение отредактировал wd - Пт, 04.05.18, 20:28
|
Дата: Пт, 04.05.18, 20:45 | Сообщение # 479
Цитата wd ( ) В концертном зале ты один, да. Цитата wd ( ) ему то пока хорошо, ничего не беспокоит, на год запас купил Ну так ты как-нибудь погуще чтоль, а то ну курам на смех. |
| |||
| ВИЧ+ Форум Топ |
| |||||
| |||||
| |||||
| |||||
| |||||
| |||||
| |||||
| |||||
| ВИЧ+ Чат [ без политики ] |
