|
Дефективный ВИЧ
|
|
Дата: Пн, 04.06.18, 16:34 | Сообщение # 201dt, а что было с Wiktor можно поподробнеё? Мне как девушке интересно
|
Дата: Пн, 04.06.18, 19:08 | Сообщение # 202Andrey721, ну если не нравится история megahealth911, то тогда есть итория от lisichka - 3.5 месяца "-", 4.5 - "+". Но там тоже нет никаких "доказательств".Добавлено (04.06.18, 19:08)
---------------------------------------------
Poling, так я же вроде написал что с ним было: "чел жил 5 лет с ВИЧ-инфицрованной девушкой, не предохранялся, когда узнал про ВИЧ у нее нашел у себя кучу симптомов но минус на минусе на протяжении 24х месяцев, а потом падение CD4 клеток резкое до 450 и 13% ИРИ 0,46"
|
Дата: Пн, 04.06.18, 20:36 | Сообщение # 203dt, прочёл, больше читать не буду. C Вами спорить тоже. Ибо надоело. Ищите то чего у Вас нет. Разрушьте семью и жалейте об этом. Я надеюсь Вы возьметесь за ум и поймете, что у Вас ничего нет.
Смотрим. 20 июня - риск. 24 сентября ИФА - минус хм, 30 октября она уже сказала, что встала на учёт и ей сделали ИБ
И того, значит сдавала где то 20 октября, т.е. уже не 4,5, а 4 месяца. (а может и меньше, так как она говорит, что в октябре (не указывая дату) они с парнем пошли и сдали).. ОКЕЙ. Её якобы заразил парень т.е. он с ней спал в момент своего окна, парень сдал в августе, и сдавал в начале октября, её цитата от 30.10.15:
"этого человека месяц назад попросила сдать,т к волновалась" . Т.е. у него был минус и в начале октября, т.е. у парня якобы окно было около 5 месяцев (нет). И самое интересное, что она его попросила сдать, а перед этим писала, что они пошли вместе. Т.е. сдавали они 1 октября. И того это 3 месяца. Но 10 октября она пишет, что еще не сдавала.
Потом несёт ахенею, что АТ вырабатываются до года, и через два часа пишет, что у нее плюс вот через 4,5 и все идите в ж. Потом говорит, что у нее отец МАГИСТР ИНФЕКЦИЙ И ЭПИДИОМОЛОГИИ, и это он ей говорит, про всю информацию.
Причём, 4 раза упорно кричала, что выложит она все тесты и покажет, но 30.10.15 слилась с форума, но заходила 31.10.15 в 22.00.
|
Дата: Пн, 04.06.18, 20:57 | Сообщение # 204Кстати, а куда пропал Семен? Без пернатого, что-то совсем скучно стало!
Добавлено (04.06.18, 20:57)
---------------------------------------------
Закрой за мной дверь, я ухожу.
Сообщение отредактировал Майкл - Пн, 04.06.18, 21:50
|
Дата: Пн, 04.06.18, 20:59 | Сообщение # 205Цитата dt (  ) а потом падение CD4 клеток резкое до 450
dt, Чтобы говорить о резком падении чего-либо, нужно все рассматриваемые показатели смотреть в динамике. У него что, несколько иммунограмм, сделанных в течение определённого промежутка времени, имелось в наличии? Да может он половину своей сознательной жизни ходил с такими показателями СD4. Не только лишь ВИЧ-инфекция способствует их снижению.
Цитата dt ( ) минус на минусе на протяжении 24х месяцев
Вот это главное! Это факт.
Цитата dt ( ) "чел жил 5 лет с ВИЧ-инфицрованной девушкой, не предохранялся,
Ну и что? Да может девчонка была на хорошей схеме АРВ - терапии. С неопределяемой ВН. Тут ещё разобраться надо кто для кого больше опасен был. Может и он со всей своей хронью...
Понимая других, мы прежде всего, понимаем себя...
|
Дата: Пн, 04.06.18, 21:12 | Сообщение # 206Бренда, и 450 клеток это нормально
Когда менее 300, тогда можно уже задуматься
|
Дата: Пн, 04.06.18, 21:17 | Сообщение # 207Цитата Andrey721 ( ) и 450 клеток это нормально
Andrey721, Ну... Такое... Не совсем, конечно, нормально. Просто не всегда ВИЧ этому причина.
Понимая других, мы прежде всего, понимаем себя...
|
Дата: Пн, 04.06.18, 21:21 | Сообщение # 208При 450 считается, малый иммудиф
Я имел ввиду, что при 450 клетках, АТ бы появились 100%
|
Дата: Пн, 04.06.18, 21:52 | Сообщение # 209Цитата dt ( ) ну если не нравится история megahealth911, то тогда есть итория от lisichka - 3.5 месяца "-", 4.5 - "+". Цитата dt ( ) Но там тоже нет никаких "доказательств".
|
Дата: Вт, 05.06.18, 05:22 | Сообщение # 210Цитата Бренда ( ) У него что, несколько иммунограмм
Вот эта тема: http://forum.u-hiv.ru/forum/24-4072-1#242054
Цитата Andrey721 ( ) Ну и что? Да может девчонка была на хорошей схеме АРВ - терапии.
Цитата Бренда ( ) Тут ещё разобраться надо кто для кого больше опасен был
Добавлено (05.06.18, 05:22)
---------------------------------------------
Цитата Бренда ( ) Просто не всегда ВИЧ этому причина. Сообщение отредактировал dt - Вт, 05.06.18, 05:28
|
Дата: Вт, 05.06.18, 09:34 | Сообщение # 211dt, потом он перестал в другом и оказалось уже 550 клеток, а 550 это нормально (нет иммунодиффицита)Добавлено (05.06.18, 09:34)
---------------------------------------------
И почитай про постоянный стресс, нервы и как это сказывается на иммунитете
У меня сегодня утром сильно горло заболело и насморк, вич?
Вчера для интереса сдал СД3, СД4
Посмотрим что будет
|
Дата: Вт, 05.06.18, 09:44 | Сообщение # 212Цитата Andrey721 ( ) И почитай про постоянный стресс, нервы и как это сказывается на иммунитете
|
Дата: Вт, 05.06.18, 10:23 | Сообщение # 213Цитата Andrey721 ( ) потом он перестал в другом и оказалось уже 550 клеток, а 550 это нормально
|
Дата: Вт, 05.06.18, 10:30 | Сообщение # 214dt, все хочу спросить...
Не боишься ли ты, своего придуманного ВИЧа в том смысле, что из-за своей спидофобии ты потеряешь семью или работу, либо всё вместе?
|
Дата: Вт, 05.06.18, 10:33 | Сообщение # 215Цитата Лидия4 ( ) Не боишься ли ты, своего придуманного ВИЧа в том смысле, что из-за своей спидофобии ты потеряешь семью или работу, либо всё вместе?
Но я не могу успокоится пока я не выясню что все это значит и откуда вся эта фигня со здоровьем.
|
Дата: Вт, 05.06.18, 10:54 | Сообщение # 216Приятно такое с утра прочесть)
Очень, очень хорошо, просто замечательно)
|
Дата: Вт, 05.06.18, 11:23 | Сообщение # 217dt, ляг в псих больницу на пару недель
|
Дата: Вт, 05.06.18, 11:29 | Сообщение # 218Цитата dt ( ) Цитата Andrey721 ()потом он перестал в другом и оказалось уже 550 клеток, а 550 это нормально
где ты это прочитал? Добавлено (05.06.18, 11:29)
---------------------------------------------
Цитата Andrey721 ( ) dt, ляг в псих больницу на пару недель Сообщение отредактировал dt - Вт, 05.06.18, 11:29
|
Дата: Вт, 05.06.18, 13:04 | Сообщение # 219dt, в его переписке было про 100
Может быть он конечно имел ввиду про 950 и 850, но он не внятно выразилсяДобавлено (05.06.18, 13:04)
---------------------------------------------
Получип CD3 CD4
% CD3+CD4+ - 32,8% (31-60)
Абсол. CD3+CD4+ 623 (540-1400)
|
Дата: Вт, 05.06.18, 14:23 | Сообщение # 220А я ни разу в жизни не делала иммунограму.
За последние три года какие анализы только не сдала, обследования, УЗИ, рентген, ФГДС, флюрография каждый год.
Но до иммунограмы так руки и не дошли.
|
Дата: Вт, 05.06.18, 14:45 | Сообщение # 221ЗАЧЕМ делать иммунограммы...
|
Дата: Вт, 05.06.18, 17:19 | Сообщение # 222Цитата Andrey721 ( ) в его переписке было про 100Может быть он конечно имел ввиду про 950 и 850, но он не внятно выразился
Вроде там все понятно - ему сказали что количество клеток может колебаться, он ответил что на 100 да, но не на 500.Добавлено (05.06.18, 17:18)
---------------------------------------------
Цитата Andrey721 ( ) Получип CD3 CD4% CD3+CD4+ - 32,8% (31-60)
Абсол. CD3+CD4+ 623 (540-1400)
А что с CD8?Добавлено (05.06.18, 17:19)
---------------------------------------------
Цитата Лидия4 ( ) А я ни разу в жизни не делала иммунограму.
|
Дата: Вт, 05.06.18, 18:18 | Сообщение # 223dt, не сдавал
Ну при 620 АТ бы 100% выработались
620 - не иммунодиффицит
Так что не вижу проблем для беспокойств
|
Дата: Вт, 05.06.18, 19:43 | Сообщение # 224Цитата Andrey721 ( ) Ну при 620 АТ бы 100% выработались
Кхм кхм....
Ну да ладно не будем...
|
Дата: Вт, 05.06.18, 19:45 | Сообщение # 225dt, да говори, интересно мнение
|
Дата: Вт, 05.06.18, 19:51 | Сообщение # 226Цитата Andrey721 ( ) да говори, интересно мнение
С одной стороны я считаю что у тебя нет ВИЧ, а просто мононуклеоз, и не хочется тебя накручивать.
С другой - как-то не могу пройти мимо такой упрощенной модели. Но вот куда все эти ссылки про отсутствие антител? Там что люди с иммунодефицитом что-ли были? Нет...
|
Дата: Вт, 05.06.18, 20:00 | Сообщение # 227dt, ну ты же нашел всего одного человека, где почему то не было АТ
+ не указана чувствительность была теста 4 и 3 поколения, я думаю, что разгадка там. Сейчас на 2018 везде тесты крайне чувствительные.
+ у человека того не было никаких симптомов, потому что ВН было мене 50 коп.
Да и в целом.
У тебя, у меня и у др. кто сдает после 3 месяцев есть симптомы.
Если есть симптомы (вич к примеру), то это значит, что ВН настолько разрослась и начала бить по организму, что организм уже начал с ней бороться. А как он борется? Вырабатывает АТ. Если бы он их не вырабатывал, то вирус бы просто заполонил бы организм за несколько недель и убил бы.. Врачи говорят, что если после симптомов через неделю тест отрицательный, то симптомы на 100% не ВИЧ. Согласен с этим?
|
Дата: Вт, 05.06.18, 20:06 | Сообщение # 228Цитата Andrey721 ( ) Если есть симптомы (вич к примеру), то это значит, что ВН настолько разрослась и начала бить по организму, что организм уже начал с ней бороться. А как он борется? Вырабатывает АТ. Если бы он их не вырабатывал, то вирус бы просто заполонил бы организм за несколько недель и убил бы.. Врачи говорят, что если после симптомов через неделю тест отрицательный, то симптомы на 100% не ВИЧ. Согласен с этим?
Нет, конечно, не согласен. Симптомы могут быть не от вирусной нагрузки а от оппортунистов. Реактивация всяких ВЭБов и стафилакокков. А оппортунисты прут потому что организм занят подавлением ВИЧ через усиленное создание ВИЧ-специфичных CD-8 и восстановлением CD-4 взамен пораженных вирусом.
Организм борется не обязательно выработкой антител - это лишь один из способов.
И в случае с ВИЧ наиболее сложный так как вирус этот изменчивый. Подобрал антитела а он уже другой.
|
Дата: Вт, 05.06.18, 20:22 | Сообщение # 229Цитата dt ( ) А оппортунисты прут
dt, Это у тебя, что-ли, прут? Ну и сколько у тебя должно быть СD4, чтобы "пёрли оппортунисты"? Явно не твои 600 с копейками.
Понимая других, мы прежде всего, понимаем себя...
|
Дата: Вт, 05.06.18, 20:34 | Сообщение # 230Цитата Бренда ( ) Это у тебя, что-ли, прут
|
Дата: Вт, 05.06.18, 20:41 | Сообщение # 231dt, Перхоть вылечивается сменой шампуня.  Ну а ещё что?
Понимая других, мы прежде всего, понимаем себя...
|
Дата: Вт, 05.06.18, 20:44 | Сообщение # 232dt, окей, нет АТ, есть АГ. Для новых архитеков чувствительность по антигену р24 порядка 18 пг/мл.
ОКЕЙ. Нет АТ, АГ слишком мало (нет), сдай ПЦР 20 копий. Ни один ЭК не проконтролирует менее 20 копий.
Цитата dt ( ) Организм борется не обязательно выработкой антител - это лишь один из способов. Цитата dt ( ) Подобрал антитела а он уже другой
Качественный бред.. То есть всё течение болезни вирус мутирует,АТ то вырабатываются, то нет?
Цитата dt ( ) Симптомы могут быть не от вирусной нагрузки а от оппортунистов. Добавлено (05.06.18, 20:44)
---------------------------------------------
Цитата dt ( ) Ну вот представь себе прут. Кандидоз, себорея, перхоть и тд
Себорея - из за пота и еще кучи причин. Перхоть тоже самое.
Купи шампунь Кето Плюс и им курс пройди.
Кандидоз где? Сколько по времени не проходит? Размеры?
|
Дата: Вт, 05.06.18, 20:53 | Сообщение # 233Цитата Andrey721 ( ) л/у какие имеются и сколько уже по времени?
Andrey721, Да не было у него ничего, кроме перечисленного им. Никаких лимфоузлов. Усталость? Ну так она сейчас почти у всех имеется. Какие такие "симптомы"? Ещё и оппортунистов сюда приплёл...
Понимая других, мы прежде всего, понимаем себя...
|
Дата: Вт, 05.06.18, 20:55 | Сообщение # 234Бренда, так, стоп, у него ничего не было ни температуры, не л/у, а только перхоть и стоматит ?!
|
Дата: Вт, 05.06.18, 21:00 | Сообщение # 235Andrey721, Лимфоузлов никогда не было. Насчёт температуры - не знаю. И как-то в одном из зимних постов он обмолвился что все его симптомы уже прошли. Всё это тут есть. Можно найти.
Понимая других, мы прежде всего, понимаем себя...
|
Дата: Вт, 05.06.18, 21:06 | Сообщение # 236Цитата dt ( ) Подобрал антитела а он уже другой.
Да бог с ней с мутацией. Подобрал антитела и уже тогда будет ИФА+
|
Дата: Вт, 05.06.18, 21:10 | Сообщение # 237dt, ты сколько с женой уже в браке?
|
Дата: Вт, 05.06.18, 21:16 | Сообщение # 238Цитата Andrey721 ( ) Бренда, так, стоп, у него ничего не было ни температуры, не л/у, а только перхоть и стоматит ?
Так весь этот сыр бор из-за перхоти, кандидоза и себореи?
|
Дата: Вт, 05.06.18, 21:51 | Сообщение # 239Цитата Andrey721 ( ) За 3 месяца ВИЧ бы СД4 клетки без выработки АТ разнес бы в пух.
Но подавление вируса происходит не из-за антител, а из-за CD8 ответа.
Вы сначала почитайте что-нибудь про ВИЧ кроме сайта arvt.ru, а потом уже кидайтесь утверждениями.
Цитата Andrey721 ( ) Качественный бред.. То есть всё течение болезни вирус мутирует,АТ то вырабатываются, то нет?
Цитата Andrey721 ( ) Если уже есть оппорунисты, то с ВИЧом и с СД4+ уже всё очень плохо
А грибок и всякие кишечные патогенные бактерии это тоже опортунисты, которые поднимают голову уже на раннем этапе.
Цитата Andrey721 ( ) л/у какие имеются и сколько уже по времени? Цитата Бренда ( ) Да не было у него ничего, кроме перечисленного им
У меня было полно симптомов - очень длинный список. Сейчас уже ничего почти не осталось да.Добавлено (05.06.18, 21:51)
---------------------------------------------
Цитата Andrey721 ( ) dt, ты сколько с женой уже в браке?
7 лет
|
Дата: Вт, 05.06.18, 21:57 | Сообщение # 240dt, больше отвечать и комментировать не буду. Симптомов нет (ну перхоть есть..да) и куча отрицательных ИФА, ПЦР.
Без обид ДТ, не знаю как тебя по имени. Но тебе надо лечиться от псих. расстройства, если не начнешь сейчас, то потеряешь всё, что имеешь.
ВИЧ 3 месяца - исключается при любых казусах и точка. (мнение 99% врачей планеты Земля)
|
