|
Победителей не судят (Профеталь)
|
|
Дата: Чт, 01.12.11, 22:04 | Сообщение # 161щас смотрю передачу посвященную вич/спиду ,по телеканалу РОССИЯ К .там сказали:клетки-резервуары вич,т.н "молчаливые клетки"-их жизнь 74 года !!!!
видео-лекция:ACADEMIA. Леонид Марголис. "ВИЧ: что мы знаем и чего не знаем, чтобы остановить эпидемию СПИДа"
смотрим здесь:
http://www.tvkultura.ru/video.h....=115863
Леонид Марголис
доктор биологических наук, профессор, главный научный сотрудник МГУ С 1993 г. работает в США, где заведует отделом в Национальном Институте Здоровья — крупнейшем медико-биологическом Институте Америки. Является одним из признанных ведущих мировых экспертов в области фундаментальных исследований ВИЧ инфекции. Его основополагающие работы печатаются в ведущих мировых научных журналах и широко известны мировому научному сообществу.
Сообщение отредактировал kasta - Сб, 03.12.11, 00:43
|
Дата: Пт, 02.12.11, 17:01 | Сообщение # 162Quote (kasta) Через месяц вируса иммунодефицита у них не было! Количество антител уменьшилось стократно. то, что антитела уменьшились,это не говорит о том,что вич НЕТ
Согласен, конечно. О полном излечении можно будет задуматься когда антитела исчезнут совсем, но на это может уйти не менее 1,5-2 лет. Они даже у берлинского пациента, наверное, до конца еще не исчезли.По крайней мере, сохранялись в первые два года, постоянно снижаясь.
Я вот смог найти только несколько упоминаний о случаях, когда значительно снижался уровень антител к ВИЧ (больных на стадии СПИД не рассматриваем - нет иммунитета-нет антител):
- у неинфицированных младенцев, рожденных от ВИЧ+ матерей - всегда (а к 1,5 году жизни исчезают полностью)
- у некоторых, начавших прием АРТ сразу после инфицирования (но там свой механизм)
- у берлинского пациента после операции (до операции ВН была неопределяемой на фоне АРТ, но уровень антител - достаточно высокий, видимо, как у любого другого ВИЧ+ )
- у пациента Родионова
Сообщение отредактировал paisii - Пт, 02.12.11, 22:53
|
Дата: Ср, 14.12.11, 17:23 | Сообщение # 163Если профеталь лечит вич то куча народу останется без работы., и огромных денег на исследования и поиск лекарства,а их часто ищут за очень дорого!!..
профеталь делают из стволовых клеток, которые продают в штаты за дорого...
и почему его уже не продают , если продавали...?
Вичевые чаще бедные ,а как в этом мире считается и глупые- что их жалеть...Может это гон,но уже много разных учёных придумало всяких хороших вариантов лечения а нам предлагают всё старое ...
то ли конец, толи начало
Сообщение отредактировал pravdiv - Ср, 14.12.11, 18:57
|
Дата: Ср, 14.12.11, 18:56 | Сообщение # 164kasta, Спасибо видео сильное!
Вот интересно обезьяны едят бананы и не едят мяса, может поэтому они не болеют ))))))это между шуткой и предположением)))
Есть люди ,у которых нет чего то, для размножения может их белки могут научить наши научить бороться с вирусом)))?
Вообще хотелось бы по больше об исследованиях знать...
Вич обезьянья болезнь , из франции которую распространили гомики, проститутки и наркоманы...
Я может неправильно думаю, но лекарства настолько дороги что на эти деньги можно было-бы, обеспечить прекрасную жизнь в резервации, с теме же лекарствами , только не подвергая опасности человечество.
то ли конец, толи начало
|
Дата: Чт, 15.12.11, 01:58 | Сообщение # 165Quote (pravdiv) Если профеталь лечит вич то куча народу останется без работы
Если даже Профеталь или "Новопрофеталь" действительно эффективен против ВИЧ, то до его официального применения еще очень далеко. Клинические испытания "Новопрофеталя" как лекарства от ВИЧ пока даже не запланированы. Сейчас разработчики будут заняты выводом препарата на рынок в качестве средства против гепатита С. Думаю, сперва стоит посмотреть, станет ли препарат эффективным средством против этого заболевания. Если да, то наверняка среди таких пациентов найдутся и люди с ВИЧ. Вот тогда и станет все ясно.
А вот еще одно пусть и малоубедительное, но все же доказательство эффективности этого препарата против гепатита С.
На сайте МЦ "Бабур" г. Екатеринбург, в разделе новости от 06.09.2011 есть заметка: "В нашем медицинском центре в течении года проводилось наблюдение за состоянием пациентов, прошедших лечение гепатита С с применением препарата АФП. Результат "отрицательно". http://www.babur.ru/main.php?cont=news
С другой стороны, об эффективности АФП против ВИЧ, пациенты, пролеченные от гепатита С и их доктора могут и не узнать, если не проводить специальных исследований. Ну прокололи они курс АФП. ВН как была до лечения 0 так 0 и осталась. Как пили АРВТ, так и пьют. Вот если только кто-то из них прекратит терапию, и вдруг заметит, что ВН почему-то не растет в течение длительного времени.
В связи с этим мне совершенно не понятна радость создателя темы. Вот если бы такие результаты были бы на фоне отмены терапии... Кстати, а может автор солгал, что продолжает ее приём? Отсюда такая уверенность в своей победе. И именно поэтому он написал ошибочную дозировку - он не просто ошибся, он ... забыл! Его исчезновение из темы можно объяснить не только поражением но и ... успехом. Работники екатеринбургского центра в этом случае были бы просто обязаны убедить его не публиковать здесь свои поспешные выводы, способные навредить массе людей. А именно с одним их них он был в полемике, а позднее встречался лично. Кстати, именно екатеринбургский СЦ поспешил развеять преждевременные заявления о чудесных свойствах АФП...Ладно, довольно пустых фантазий.
В любом случае, разговоры о возможности АФП как-то влиять на ВИЧ возникли не на пустом месте. Кстати, если бы АФП хотя бы позволил на несколько лет прерывать терапию, это уже было бы великим результатом.
Сообщение отредактировал paisii - Чт, 15.12.11, 23:10
|
Дата: Пт, 16.12.11, 23:20 | Сообщение # 166А есть ли жизнь на Марсе?
Неизлечимый оптимист
Я в контакте http://vk.com/a.ezdakov
|
Дата: Сб, 17.12.11, 00:14 | Сообщение # 167Quote (Kapitan_Ochevidnost) А есть ли жизнь на Марсе?
- Да, да. «Ты разведешь костер под палубой, и корабль пойдет против ветра и морских течений? У меня нет времени на подобные глупости» Наполеон.
|
Дата: Сб, 17.12.11, 11:31 | Сообщение # 168Профеталь
Quote (paisii) «Ты разведешь костер под палубой, и корабль пойдет против ветра и морских течений? У меня нет времени на подобные глупости» Наполеон.
Неизлечимый оптимист
Я в контакте http://vk.com/a.ezdakov
|
Дата: Вт, 20.12.11, 20:15 | Сообщение # 169Как его купить)))!!!???
Продвинте его в аптеку!
то ли конец, толи начало
|
Дата: Вт, 20.12.11, 22:29 | Сообщение # 170Quote (pravdiv) Как его купить)))!!!???
Продвинте его в аптеку!
Вы желаете подарить деньги шарлатанам?
Дамир Бикмухаметов, врач-инфекционист, кандидат медицинских наук, ассистент кафедры детских инфекций Казанского государственного медицинского университета:
Quote Уважаемые коллеги, В последнее время в СМИ появилось множество публикаций о новом препарате, которому приписывается способность излечивать гепатит С и даже ВИЧ-инфекцию. Лекарственное средство, о котором идет речь, зарегистрированное как препарат «Профеталь» (http://www.vidal.ru/poisk_preparatov/profetal.htm), представляет собой препарат белка альфа-фетопротеина. Дополнительную информацию о данном белке можно получить здесь: http://ru.wikipedia.org/wiki....8%D0%BD Информация о том, что данный препарат обладает способностью излечивать гепатит С (и тем более – ВИЧ-инфекцию!) представляется сомнительной и требует дополнительной проверки. В доступной научной литературе на русском языке мне удалось найти лишь патент на изобретение, описывающий применение препарата альфа-фетопротеина в лечении вирусных гепатитов (http://bd.patent.su/2369000-2369999/pat/servl/servlet570a.html). В англоязычной литературе поиск был проведен в базах PubMed, SienceDirect и EBSCOhost, свидетельство о наличии каких либо исследованиях по применению альфа-фетопротеина в лечении вирусных гепатитов выявлено не было. Исходя из информации об исследовании препарата «Профеталь», доступной из реферата вышеназванного патента, данное исследование не соответствует современным требованиям, предъявляемым к клиническим испытаниям. Перечень выявленных нарушений включает, но не ограничивается следующим: 1) исследование проводилось без предварительной оценки безопасности препарата в данной группе больных; 2) исследование не является контролируемым – в нем нет группы сравнения; 3) полностью отсутствует статистическая обработка данных; 4) отсутствуют данные об этических аспектах исследования. Эти, а так же другие нарушения были выявлены в исследовании, информацию о котором мне удалось найти. Что же касается других исследований, о которых идет речь в новостных статьях, то не исключено, что в них так же имеются нарушения. Например, вызывает вопросы исследование препарата на людях, живущих с ВИЧ, при том, что его безопасность для данной группы пациентов проверена не была. Другой уровень проблемы – это отношение государства к данным исследованиям. Так, известно, что производство «Профеталя» будет проводится при участии государственных средств (фонд «Сколково») http://www.ura.ru/content/svrd/21-10-2011/news/1052135823.html Потенциальные проблемы так же включают возможную конкуренцию между «Профеталем» и препаратами для лечения ХВГС, эффективность которых установлена согласно критериям доказательной медицины. Учитывая серьезное лобби «Профеталя» не исключено, что финансирование, выделяемое государством на лечение ХВГС будет тратится не на закупки пегилированного интерферона и рибавирина, а на средство с сомнительной эффективностью. Особую обеспокоенность вызывают малообоснованные и не выдерживающие научной критики (по крайней мере в том виде, в котором они приведены в новостной статье) высказывания об использовании препарата альфа-фетопротеина для лечения или излечения ВИЧ-инфекции. Так же предмет озабоченности представляют возможные последующие действия научной группы по «изучению эффективности» препарата «Профеталь» на людях, живущих с ВИЧ. В связи с этим, полагаю, что вопрос о препарате «Профеталь» и о клинических исследованиях с участием препаратов альфа-фетопротеина требует пристального внимания и контроля со стороны сообщества людей, тем или иным образом связанных с проблемами ВИЧ-инфекцией и вирусных гепатитов. С уважением, Дамир Бикмухаметов, врач-инфекционист, к.м.н. Краткое резюме: 1) Информация о том, что препарат «Профеталь» эффективен в лечении хронического вирусного гепатита С и ВИЧ-инфекции требует дополнительной проверки и, до появления дополнительных сведений, представляется сомнительной. 2) Сообществу людей, вовлеченных в сферу ВИЧ-инфекции и хронических вирусных гепатитов следует обратить внимание на данное лекарственное средство и клинические исследования, проводимые с ним. Особое внимание следует уделить поиску информации о безопасности данного лекарственного средства и проверке достоверности этой информации. http://www.ura.ru/content/svrd/21-10-2011/news/1052135823.html http://www.rg.ru/2011/10/21/reg-urfo/lekarstvo-anons.html http://www.tass-ural.ru/lentane...._s.html
Неизлечимый оптимист
Я в контакте http://vk.com/a.ezdakov
|
Дата: Ср, 21.12.11, 00:02 | Сообщение # 171Скептицизм врачей понятен, более, это их долг. Но не стоит создателей Профеталя раньше времени в шарлатаны записывать. Профеталя же в продаже нет. Пока нет. На ветке приводилось судебное решение о запрете его производства по требованию патентообладателя. Но даже, если бы и был. Как вы собрались им лечиться? Сколько будете вкалывать? Какую дозу? В течение какого времени? 30 дней? А может для излечения надо было 31? Как будете оценивать результаты лечения? А вы читали о его иммуносупрессивных свойствах? А вдруг он вам последний иммунитет добъет? Вы уверены, что создатель темы еще жив?
Сообщение отредактировал paisii - Ср, 21.12.11, 00:08
|
Дата: Ср, 21.12.11, 11:55 | Сообщение # 172Quote (paisii) Профеталя же в продаже нет. Пока нет.
Судя из практик, как правило, после таких громких заявлений от "изобретателей" - "лекарство" в продаже и не появляется...
И пока одни кричат о новом супер-лекарстве.
Другие работают. Информация ТУТ
Неизлечимый оптимист
Я в контакте http://vk.com/a.ezdakov
Сообщение отредактировал Kapitan_Ochevidnost - Ср, 21.12.11, 12:03
|
Дата: Ср, 21.12.11, 22:13 | Сообщение # 173Как правило, да - пустая бочка громче звенит. Но здесь другая ситуация. Родионов отсудил у пермяков неплохую сумму, а главное настоял на прекращении производства, хотя мог бы просто по суду получать доход с продаж. Это значит, что он точно знает, что производство очень скоро будет возобновлено в другом месте. И по-видимому, уже в других объемах. Можно подозревать, что он шарлатан, но что идиот - точно нет. Поэтому прогноз о начале продаж с 2012 года вполне реалистичен.
Сообщение отредактировал paisii - Чт, 22.12.11, 15:47
|
Дата: Чт, 22.12.11, 01:05 | Сообщение # 174Прикол нашел на E1:
Автор: ЗлойENOT (О пользователе)
Дата: 27 Янв 2010 22:08
Первый раз такая ситуация - на форуме по ВИЧ инфекции появился очередной деятель - предлагает очередное экспериментальное лечение - по форме преподнесения информации - чистое шарлатанство.
Но здесь пограмотней все закручено - народ может клюнуть на содержание (в принципе каждый сам отвечает за свои действия, но когот-о может остановить и просто обоснованная критика).
Содержание и наукообразно и далеко от моего понимания. Есть вещи кторые я могу проверить сам. Однако человек еще и ссылается на конкретные центры и конкретных людей - может кто что знает о них?
В первую очередь меня интересует мнение людей, которые действительно сталкивались с:
1) в МЦ "Бабур", Иваненко, руководитель филлиала Общероссийской организации врачей частной практики.
2) руководителем УрОРАН академиком Черешневым,
3) Профеталь
4) Пермская онкология
Ответить
Re: Нужна информация о новом лекарстве и врачах #366933
Автор: a_k
Дата: 02 Фев 2010 15:08
С первыми двумя сталкивалась - что интересует?
Ответить
Re: Нужна информация о новом лекарстве и врачах #366975
Автор: Kisulja
Дата: 02 Фев 2010 16:50
Цитата:
От пользователя: ЗлойENOT
Профеталь
По роду деятельности (не связана с медициной) сталкивалась с патентами на данный препарат. Если исходить из того описания, что приведено в патентах, то результаты потрясающие. Но, к счастью, никому из родных и близких не приходилось сталкиваться с препаратом, так что не знаю, что в действительно. Но если других вариантов нет, то я бы обязательно попробовала (уж очень впечатляют испытания, конкретные примеры).
Ответить
Сообщение отредактировал paisii - Чт, 22.12.11, 01:08
|
Дата: Чт, 22.12.11, 23:41 | Сообщение # 175"Сообществу людей, вовлеченных в сферу ВИЧ-инфекции и хронических вирусных гепатитов следует обратить внимание на данное лекарственное средство и клинические исследования, проводимые с ним". Д. Бикмухаметов, врач-инфекционист, к.м.н.
На портале E1 (г. Екатеринбург) в форумах выложена история борьбы за жизнь 28-летней девушки, больной раком почки на 4 стадии. Скажу сразу, пациентку спасти не удалось. Наряду с основным лечением Нексаваром ей был назначен "экспериментальный препарат "Профеталь"
Вот что пишут близкие люди пациентки, делавшие всё возможное для её спасения, относительно этого препарата:
"- По поводу "мутности" - эффективность препарата, как ВСПОМОГАТЕЛЬНОГО лечения (на нем пациенты лечше переносят химию, вообще, результаты лечения получше, чем без него, меньше "побочек") подтвердили знакомые практикующие онкологи, у которых консультировались мы - друзья и родные Саши, и таких врачей было опрошено несколько, в разных городах страны (поскольку "география" друзей у Саши, к ее счастью, широка)...К тому же, вспомогательное лечение, в любом случае, не навредит, а основное лечение - это традиционная (хоть и современная) химия - Нексавар".
"… в начале недели Сашу посетили пара врачей, в том числе разработчик Профеталя. все говорят, что Нексавар строит своих денег и что дела у Саши идут лучше, чем можно было ожидать"
"...Что касается назначения Саше Профеталя. В нашем областном онкоцентре, в свердловском, назначение того профессора одобрили. И Профеталь очень помогает Саше, он облегчает приём Нексавара и сводит к минимуму его побочные эффекты. Уж я-то это знаю точно, я видел её, когда она принимала один нексавар, и когда нексавар вместе с Профеталем. Разница ощутимая"
"...Обращаю внимание на то, что Профеталь споосбствует повышению качества жизни онкобольных. И по Саше это явно заметно. Если бы не Профеталь, лечение одним лишь Нексаваром протекало бы с серьёзными побочными эффектами..... а Профеталь их сглаживает".
"… А где клинически доказанный его вред?
Наоборот, польза налицо и на лице. Профеталь пзволяет Саше избежать многих побочных эффектов от приёма Нексавара.
Сашина подруга M@rusy@ пишет в соседней теме:
"Напишу, а то ведь правда люди, кто не знают Сашу лично, подумают, что она молится на лекарства. Так вот, у Саньки нет какой-то особой веры в чудодейственные возможности лекарств, как кому-то могло показаться, у нее на этом месте в душе вместо всякой мути сейчас осталась только вера в Бога, а к лечению препаратами она относится вполне ровно - человеку сказали специалисты - "вот это тебе может помочь, это поможет лучше, а вот это - хуже", и просто она следует их рекомендациям (если своим врачам не доверять - то что дальше-то делать?). Ни на Профеталь, ни на Нексавар она точно не крестится. И уж в ее - то случае эффект плацебо (от препарата) исключен.
Но мы своими глазами имели "счастье" понаблюдать, что было с Сашей на Нексаваре в недельный период отмены Профеталя (была сделана такая глупость) весь комплекс побочек вылез наружу. Это страшно, скажу я вам. И как постепенно, хотя и медленно, все нормализовалось при возвращении препарата.
В общем, у нас своя правда. Основанная на рекомендациях врачей и на том, что мы видели своими глазами (я про Сашино состояние в период отмены ей Профеталя)".
"...Чем Вы тогда объясните тот факт, что во время приёма Проеталя и Нексавара у Саши не было побочных эффектов, после отмены Профеталя появились, а после возобновления его приёма всё нормализовалось?
Для Светланы 2000. При лечении онкологии Профеталь используется как экспериментальный препарат. В официальной инструкции про лечение рака ничего не сказано. Он пока проверяется на больных".
"...я не врач, но я видел её состояние до отмены Профеталя, после отмены и после возобновления препарата. И не один я, а многие её друзья, которые навещали её в те периоды. Для нас этого вполне достаточно".
"...По слвам врачей, опухоль уменьшилась достаточно для того, чтобы её прооперировать. Но возникла другая проблема - пролежень четвёртой степени на крестце. Он является противопоказанием для операции".
"...Саша держится и лечится. Продолжает приём Нексавара и Профеталя. На какое-то время Профеталь ей отменили и её общее состояние ухудшилось. но теперь с Профеталем она снова ожила) Во всём, что касается приёма Нексавара и Профеталя, строго следует указаниям врачей".
"...В минувшие выходные у неё повышалась температура, до 39. Теперь ситуация стабилизировалась. Лечение продолжается. На нексаваре она уже шестой месяц подряд..... Профеталь, который практически сводил на нет побочные эффекты нексавара, отменили, так как он вызывал кровотечение в пролежне....."
Сообщение отредактировал paisii - Пт, 23.12.11, 00:16
|
Дата: Пт, 23.12.11, 00:40 | Сообщение # 176Quote (paisii) "Сообществу людей, вовлеченных в сферу ВИЧ-инфекции и хронических вирусных гепатитов следует обратить внимание на данное лекарственное средство и клинические исследования, проводимые с ним". Д. Бикмухаметов, врач-инфекционист, к.м.н.
На ходу подмётки рвут...
Ваша наглость в искажении цитируемого переходит все разумные границы.
Искажать цитируемый пост, который чуть выше ваших перлов....
Приведу вырванную из контекста цитату целиком. Красным отмечу то что выбросили вы...
Сообществу людей, вовлеченных в сферу ВИЧ-инфекции и хронических вирусных гепатитов следует обратить внимание на данное лекарственное средство и клинические исследования, проводимые с ним. Особое внимание следует уделить поиску информации о безопасности данного лекарственного средства и проверке достоверности этой информации.
Коллеги, чувствуете как смысл цитаты меняется.
paisii, это же типичный ход диссидентов.
TaDIm на этом их ловила не раз...
А вот это paisii, почему вы не процитировали?
Исходя из информации об исследовании препарата «Профеталь», доступной из реферата вышеназванного патента, данное исследование не соответствует современным требованиям, предъявляемым к клиническим испытаниям. Перечень выявленных нарушений включает, но не ограничивается следующим:
1) исследование проводилось без предварительной оценки безопасности препарата в данной группе больных;
2) исследование не является контролируемым – в нем нет группы сравнения;
3) полностью отсутствует статистическая обработка данных;
4) отсутствуют данные об этических аспектах исследования.
Эти, а так же другие нарушения были выявлены в исследовании, информацию о котором мне удалось найти. Что же касается других исследований, о которых идет речь в новостных статьях, то не исключено, что в них так же имеются нарушения. Например, вызывает вопросы исследование препарата на людях, живущих с ВИЧ, при том, что его безопасность для данной группы пациентов проверена не была.
Особую обеспокоенность вызывают малообоснованные и не выдерживающие научной критики (по крайней мере в том виде, в котором они приведены в новостной статье) высказывания об использовании препарата альфа-фетопротеина для лечения или излечения ВИЧ-инфекции. Так же предмет озабоченности представляют возможные последующие действия научной группы по «изучению эффективности» препарата «Профеталь» на людях, живущих с ВИЧ.
paisii, я цитирую авторитетных специалистов в этой отрасли
А вы, цитируете то, что на заборе написано:
Quote (paisii) На портале E1 (г. Екатеринбург)
Неизлечимый оптимист
Я в контакте http://vk.com/a.ezdakov
|
Дата: Пт, 23.12.11, 23:58 | Сообщение # 177Quote (Kapitan_Ochevidnost) А вот это paisii, почему вы не процитировали?
Только потому, что это уже было процитировано Вами, и каждый его уже прочитал не на один раз. Я очень уважаю мнение Д. Бикмухаметова и оно для меня ценно хотя бы уже только потому, что он врач, а я нет.
Смысл его высказывания сводится к призыву отнестись к препарату с крайней осторожностью. Приведенная мною цитата не противоречит смыслу основного текста, а потому является допустимой.
И коли уж речь зашла о высказывании данного специалиста, хочется отметить некоторую неубедительность его аргументов.
Итак, речь идет только об аспекте лечения Профеталем гепатита С, само исследование описано в реферате к заявке на Патент (патент, кстати, получен):
1) исследование проводилось без предварительной оценки безопасности препарата в данной группе больных; - Это нехорошо, но никак не влияет на достоверность выводов исследования
2) исследование не является контролируемым – в нем нет группы сравнения; Общеизвестно, что традиционное лечение гепатита С занимает от 6 до 12 месяцев. При применении АФП результат был достигнут за 1 месяц. Поскольку подобный результат недостижим при традиционном лечении, отсутвие контрольной группы никак не подвергает полученный результат сомнению.
3) полностью отсутствует статистическая обработка данных; - Из 30 пациентов положительный результат лечения наблюдался у 30 человек, т.е. у 100%. Какая еще статистическая обработка данных нужна?
4) отсутствуют данные об этических аспектах исследования. М-да. Это, кажется, был последний аргумент.
Я прочитал достаточно мнений о данном препарате тех, кто никогда с ним не сталкивался . И мне стали интересны личные наблюдения тех, кто сталкивался со случаями его применения. Это плохо? Вот ссылка на источник. http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=36&i=392434&t=365463&page=0
Приводя из него цитаты, я отфильтровывал субъективные мнения тех, кто не имел с ним дела, стараясь оставлять лишь настоящие наблюдения.
Сообщение отредактировал paisii - Сб, 24.12.11, 00:15
|
Дата: Сб, 24.12.11, 11:37 | Сообщение # 178
Вы опять ссылаетесь на интернет-портал где мнения обывателя....
Неизлечимый оптимист
Я в контакте http://vk.com/a.ezdakov
|
Дата: Сб, 24.12.11, 14:28 | Сообщение # 179Профиталь !!!!!!!!!!!!!!!
то ли конец, толи начало
|
Дата: Вс, 25.12.11, 01:43 | Сообщение # 180А вас не смущают такие слова Подобревшего Енота:
"...Теоретически Профеталь может ускорить процесс снижения вирусной нагрузки в начале лечения.
...К сожалению, и исследования, и опыт людей прекративших ВААРТ доказывает, что даже при длительном сроке нулевой ВН не является выздоровлением. - при прекращении приема лекарств вирус (ВИЧ) вновь продолжает размножаться.
И в этом смысле более быстрое достижение неопределяемой вирусной нагрузки не имеет большого смысла. Ну произойдет это за месяц, а принимать ВААРТ все равно нужно неопределенно долго".
http://forum.u-hiv.ru/forum/4-445-1
Позвольте, как это, более быстрое достижение неопределяемой вирусной нагрузки не имеет большого смысла???!!! Да это не просто важно, это архиважно как можно быстрей достичь неопределяемой вирусной нагрузки!!! Чем быстрее это произойдет, тем меньше риск развития резистенции. Это же сказано в классике, сказано в календарях!
"Чем быстрее у вас снизится вирусная нагрузка до неопределяемого уровня, тем дольше она будет оставаться неопределяемой, если вы будете строго соблюдать режим приема препаратов".
http://www.aids.ru/whatnext/needtests.shtml
Разве можно взять и так просто отмахнуться от этого? Разве такая возможность не достойна изучения?
Что касается моей ссылки - я просто указал источник, откуда взялись эти цитаты. И я ничего не обосновываю ими.
И еще. Я не стал бы называть мнение умирающего человека, имевшего возможность сравнить силу побочных эффектов от химиотерапии на фоне приема Профеталя, и без него, мнением простого обывателя.
Сообщение отредактировал paisii - Вс, 25.12.11, 01:45
|
Дата: Вс, 25.12.11, 11:56 | Сообщение # 181Quote (paisii) Я не стал бы называть мнение умирающего человека, имевшего возможность сравнить силу побочных эффектов от химиотерапии на фоне приема Профеталя, и без него, мнением простого обывателя.
Можете обвинять меня в кощунстве, но.... в медицинских и других научных кругах принято верить документам, в данном случае доказательством будут сами истории болезни и выписки из них...
В инете много что можно написать... как с одной, так и с другой стороны...
Неизлечимый оптимист
Я в контакте http://vk.com/a.ezdakov
|
Дата: Вт, 03.01.12, 17:57 | Сообщение # 182чтото тишина по поводу Профеталь, звонил одному инфекционисту- гепатологу через инт. спросил, говарит что шляпа всё это, а 650 руб. тю,тю.
|
Дата: Ср, 04.01.12, 12:00 | Сообщение # 183Quote (доктор) говарит что шляпа всё это
Как обосновал?
|
Дата: Ср, 04.01.12, 12:55 | Сообщение # 184обосновал тем что нет методики применения ,мол да слышал что геп.лечить возможно,но он не неможет взять на себя такую ответственность и прописать этот препорат , очень мало инфы., говорит в онкоцентре один раз видел протефаль но пам только два укола успели сделать, примерно вот так.
Говорит ненадо заморачиватся мол старыми схемами лечись.
a la guerre com a la guerre
|
Дата: Ср, 04.01.12, 18:00 | Сообщение # 185если у врачей нет инфы то это не повод говорить о шляпности препарата, нет опыта применения вот это правда, а изобретать велосипед никто не горит желанием кроме по моему самих больных да и ответственность это большая для врачей.
|
Дата: Ср, 04.01.12, 18:19 | Сообщение # 1862010. Согласен ,но факт остаётся фактом, применять его официально врач наврятли даст добро.
a la guerre com a la guerre
|
Дата: Ср, 04.01.12, 18:29 | Сообщение # 187вот вот да еще проблема его достать я уже пролечился стандартной схемой а так было бы очень интересно применить его на себе.
|
Дата: Ср, 04.01.12, 19:51 | Сообщение # 188интерестно этот форум медики читают, хотелось бы мнение их услышать.
a la guerre com a la guerre
|
Дата: Чт, 05.01.12, 10:26 | Сообщение # 189Quote (2010) а так было бы очень интересно применить его на себе
Вот и я тоже подумываю об эксперименте. Типа начать АРТ одновременно с АФП. Тема такая:
1. Посмотреть, поможет ли применение АФП избежать побочек от АРТ.
2. Посмотреть, будет ли снижение ВН по скорости чем-то отличаться от среднеобычной.
3. Посмотреть, будет ли рост CD4 по скорости чем-то отличаться от среднеобычной.
4. Попробовать проконтролировать уровень антител к ВИЧ, сравнить их со среднеобычными показателями.
Если на этапе 2, 3 или 4 будут заметные результаты, явно отличающиеся от типичных, возможно решусь на безумную часть эксперимента:
После достижения неопределяемой ВН, после возращения CD4 на "докризисный" уровень, помолясь, прервать АРТ, расчитав так, чтобы действие принимаемых препаратов в организме закончилось одновременно. При обычном течении, ВН должна вновь вырасти до "дотерапийного" уровня за 30-45 дней, а CD4 обратно упасть до 350 примерно за 1,5-2 года. Вот и сравнить, будет ли разница с АФП.
Но это всё только задумки- наброски. Я пока на стадии сбора и оценки информации
|
Дата: Чт, 05.01.12, 15:53 | Сообщение # 190Quote (paisii) Но это всё только задумки- наброски. Я пока на стадии сбора и оценки информации
Может, пока на этой стадии остановиться? У Вас не смертельное состояние, а до окончания клинических испытаний Профеталь время быстро пролетит. Просто за такую "бестолковую отвагу" вместо почётного звания "Самостийный Борец со СПИДом" можно и какую-нибудь невиданную ранее резистентность или ещё что-то более худшее получить. Короче: по подвигам - медали. Пока будем ожидать новостей (хороших, естественно! мы тут все только на хорошие новости рассчитываем), глядишь, что-то новое изобретут.Главное- кому-то что-то первым изобрести, а там уж начнётся шквал усовершенствований.
Все грамматические ошибки прошу считать авторским стилем изложения.
|
Дата: Чт, 05.01.12, 17:09 | Сообщение # 191профеталь уже все испытания прошел.просто хотят выяснить как он вирус из клетки удаляет. еще после выхода профеталя будуд исследовать его действие. интересно как там завод -наверное уже построили все.... 
юрий митрофанов
Сообщение отредактировал слон - Чт, 05.01.12, 17:14
|
Дата: Чт, 05.01.12, 18:21 | Сообщение # 192Quote (слон) профеталь уже все испытания прошел
Это достоверная информация, имеющая документальное подтверждение?
Все грамматические ошибки прошу считать авторским стилем изложения.
|
Дата: Чт, 05.01.12, 18:57 | Сообщение # 193Может, кого-нибудь заинтересует дата, когда уже обсуждался Профеталь?!  У меня тогда ещё и в помине диагноза не было.
http://www.03.ru/section/spid/3476121
Все грамматические ошибки прошу считать авторским стилем изложения.
Сообщение отредактировал Ирина72 - Чт, 05.01.12, 19:02
|
Дата: Чт, 05.01.12, 19:44 | Сообщение # 194не доверяйте докторам. для них профеталь = смерть . как только идут разговоры о вакцине например-пусть даже старая заметка в газете..- с ними происходит что-то непонятное  . это для них всегда плохая новость. не все конечно но большинство. Ссылки не копируются. но сам читал документы -результаты исследований. первое исследование проводилось еще давно там лечили гепатит реафероном + добавляли профеталь 3 раза в неделю. итог=профеталь значительно улучшил лечение-но излечился полностью только какойто процент. Это старое испытание. И последнее испытание= реаферон +профеталь в одном шприце КАЖДЫЙ ДЕНЬ в течении месяца . итог- 100% излечились. просто если колоть через день то вирус успевает реабелитироваться и ускальзает.
юрий митрофанов
|
Дата: Чт, 05.01.12, 21:22 | Сообщение # 195Quote (слон) Ссылки не копируются
http://bd.patent.su/2369000-2369999/pat/servl/servlet570a.html
не она? это патент на СПОСОБ ЛЕЧЕНИЯ ХРОНИЧЕСКИХ ВИРУСНЫХ ГЕПАТИТОВ
Все грамматические ошибки прошу считать авторским стилем изложения.
|
Дата: Чт, 05.01.12, 22:00 | Сообщение # 196а где его достать можно пока ученые ищут тоже хотелось бы попробовать на себе
|
Дата: Чт, 05.01.12, 22:22 | Сообщение # 197да она. есть еще старое испытание где через день кололи и 50% помоему излечились.
юрий митрофанов
Сообщение отредактировал слон - Чт, 05.01.12, 22:23
|
Дата: Пт, 06.01.12, 01:22 | Сообщение # 198Как то не очень впечатляет,три четыре пациента, в журналах нет статей , я имею ввиду западных, только поздравление,ни конференций ,не обсуждений среда врачей,или они готовят бомбу, или очередной отъём денег у государства, а потом скажут ну извените так получилось.
Вот если бы им сказали, сроки такие , деньги такие, а если работать препарат не будет , то оторвём всё что весит и стоит.
a la guerre com a la guerre
|
Дата: Пт, 06.01.12, 04:25 | Сообщение # 199Ну и что?
Долго все будут на ромашках гадать,
пока все гадали - я взял и попробовал...
Решение принял я сам,
заражение было год назад, терапию не принимал, cd4 = 1100, нагрузка 55000.
Вообщем друзья мои, топик можно закрывать.... хуйня все это уж извините....
Купил я альфа-фетопротеин (новое название у препарата), 6 упаковок по 8000 рублей,
интрон-а соответственно в пропорциональном кол-ве,
ну и чтобы результат был 100% конечно же начитавшись всех рекоммендаций ВОЗ - "любимую" всеми калетру + комбивир.
Ну и представьте как я охренел от всего этого ))))
в жизни не принимавши ваарт начал все и сразу 
Сказать, что все это лечение сахарное - не сказать ничего,
побочка от ваарт по сравнению с интроном - просто рай.
Первые 2-е недели интрона наступает ужас, тянет все кости, все мышцы, временнами практически не возможно было двигаться...... Но я героически, успокаивая себя мыслью о том, что лечение требует жертв - продолжал все колоть и принимать.
Вообщем что я могу сказать, расстроен очень....
Так надеялся, что все поможет...
Была большая радость, что весь год были вздуты лимфоузлы, через неделю после терапии - они пропали, но это оказалось действие всего лишь самой ваарт и никак не АФП+ИНТРОН, почему?
да потому уже через 5 дней после окончания этого 30-и дневного курса ада - лимфоузлы начали опять вздуваться, поэтому понятно, что говорить об излечении даже не приходится....... сегодня сдал вир нагрузку, посмотрим что будет, но только а толку то????? результат всем ясен, в организме инфекция - в лимфотканях, которая снова набирает свои обороты........
плакали все наши надежды..........
ну главное - жив остался и то радует уже....
а вообще в россии конечно печально все, все говно дают..... калетру с комбивиром уже нигде в мире не принимают.....
вся европа сидит на атрипле, т.е. по схемам из 1-ой таблетки.....
никогда не поверю, что за столько лет и столько инвестиций лечения не было найдено, просто доступно оно далеко не всем 
но тот кто ищет - тот всегда найдет
ждите новостей и высылайте свои предложения все готов опробовать на себе
p.s. сейчас вот только переживаю за то, что по самоназначению принимал ваарт и теперь его бросил за ненадобностью, у кого-нить был такой опыт??? чем может сказаться????
ах да, еще один прикол ))))) вообще - интерфероновая терапия (интрон) говорит о том, что вирусами нельзя по идеи заразиться )))) 3 млн единиц интерферона - это не маленькая доза каждый день - и на 30 день уколов соскочил герпес ))) ну не смешно ли ? )))) даже блин вирус герпеса смог проникнуть
Сообщение отредактировал ontheway108 - Пт, 06.01.12, 04:29
|
Дата: Пт, 06.01.12, 08:46 | Сообщение # 200Ну вот и дождались , я что думаю может вам проконсультироватся с врачём по поводу вашего приёма ВАРТ ,чтоб резистент.небыло , и ещё вы от чего принимали от вич или от гепа., может на геп как то по другому будет реагировать,в европе сидят на одной таблетке это хорошо,а если понадобится сменить схему тогда как тоже одна таблетка но уже другая, сколько там схем.
a la guerre com a la guerre
|
