Регистрация | Вход Чт, 24.09.20, 04:48 | Приветствую Вас Гость | RSS
Современный Форум о ВИЧ
Новые сообщения · Правила форума · Поиск · Участники · RSS
Лимфоузлы [1 ответов]
Чт 24.09.20 01:14 от Anthony
Всем привет [71 ответов]
Чт 24.09.20 00:49 от Anthony
Электронная медицинская карта и ВИЧ [29 ответов]
Ср 23.09.20 23:46 от Космос
кто где работает? [71 ответов]
Ср 23.09.20 22:38 от letsgobrother
кто сколько без терапии [367 ответов]
Ср 23.09.20 21:24 от lana105
влияние препаратов на печень [1 ответов]
Ср 23.09.20 20:49 от Sverdlovchanin
прием лекарств [1 ответов]
Ср 23.09.20 20:21 от Sverdlovchanin
Кто во сколько лет получил статус (+) [547 ответов]
Ср 23.09.20 18:41 от Emeraldislife

Кстати:
Вирус (от лат. virus - яд), - неклеточная форма жизни, представляющая собой крайне упрощенную паразитическую структуру, способную проникать в живую клетку и размножаться внутри нее.

ВИЧ+ Чат [ без политики ]
Форма входа
Логин:
Пароль:
ВИЧ+ Опрос
Занимаетесь ли вы спортом?

Результаты · Архив опросов

Всего ответов: 98
Хостинг от uCoz ::
  • Страница 1 из 1
  • 1
Модератор форума: Webmaster  
Современный Форум о ВИЧ » ВИЧ+ » Имею право » Не принимают в обычную больницу
Не принимают в обычную больницу
ИнессаДата: Ср, 12.11.14, 11:03 | Сообщение # 1
Открытие
+
Откуда: Москва
Сообщений: 5
Комплименты: 0
Offline
В районной поликлинике врач дал направление на госпитализацию в обычную больницу, через два дня этот же врач стал требовать свое направление обратно и выписал мне другое на соколинку в ИКБ-2, мотивируя тем, что в обычной больнице меня не примут по причине ВИЧ, на соколинке мне сказали, что разослано какое-то постановление по больницам о госпитализации ВИЧ инфецированных именно на соколинку. В обычной больнице мне порекомендовали хорошего хирурга, а почитав отзывы об ИКБ-2 нет ни какого желания туда попадать не при каком раскладе. Напишите пожалуйста, если кто-то знает что-то об этом постановлении /указе/приказе или как его там, спасибо всем!
 
LuchikДата: Ср, 12.11.14, 12:34 | Сообщение # 2
Бриллиант
+
Откуда: Москва
Сообщений: 515
Комплименты: 14
Offline
Да не может быть такого постановление. Это же ограничение прав на выбор лечебного учреждения и врача. Вам не могут отказать в оказании помощи только из-за вич статуса. Хотя, кто в России смотрит на закон.

Лучше быть хорошим человеком, ругающимся матом, чем тихой, воспитанной тварью.
 
marevДата: Ср, 12.11.14, 13:12 | Сообщение # 3
Бриллиант
+
Откуда: Москва
Сообщений: 490
Комплименты: 17
Offline
Цитата Инесса ()
кто-то знает что-то об этом постановлении /указе/приказе или как его там

Ориентируйтесь по вашему вопросу на Приказ Минздрава России от 08.11.2012 N 689н "Об утверждении порядка оказания медицинской помощи взрослому населению при заболевании, вызываемом вирусом иммунодефицита человека (ВИЧ-инфекции)"

В вашем случае обратите внимание на п. 25 Приказа:

При выявлении у больного ВИЧ-инфекцией заболеваний, не требующих лечения в отделении для лечения больных ВИЧ-инфекцией (в том числе гематологического, онкологического заболевания или туберкулеза), лечение и наблюдение больного ВИЧ-инфекцией осуществляется в профильных отделениях или стационарах, имеющих в своем составе выделенные койки для лечения больных ВИЧ-инфекцией, на основе взаимодействия врачей-специалистов с врачом-инфекционистом.
При отсутствии выделенных коек для лечения больных ВИЧ-инфекцией наблюдение и лечение соответствующей патологии осуществляется в профильных медицинских организациях на общих основаниях.

Скорее всего вы опрометчиво поступили, обменяв направление...
 
Тетя_СоняДата: Ср, 12.11.14, 13:13 | Сообщение # 4
Абсолютный опыт
+
Откуда: Москва
Сообщений: 3497
Комплименты: 147
Offline
Инесса, позвоните в Департамент здравоохр. /в инете на их сайте тел/да узнайте. И нам потом расскажите.

У каждого возраста свои иллюзии /с/.
 
ИнессаДата: Ср, 12.11.14, 15:23 | Сообщение # 5
Открытие
+
Откуда: Москва
Сообщений: 5
Комплименты: 0
Offline
Вопрос еще не решен до конца, старое направление я не отдала, а врач, которого мне рекомендовали в больнице по мж сейчас в отпуске находится и я его жду, но в поликлинике врач все-таки выписал мне второе направление на соколинку и сказал, что если меня кто-нибудь из врачей возьмет в обычную больницу, то их уволят с работы.
пока тот доктор в отпуске я пошла на соколинку и там мне сказали, что меня не возьмут в районную больницу, что по всем больницам разослали какое-то то ли постановление, может рекомендации, я не за помнила как они его назвали, что по факту получается одно и то же.
кто же меня примет в районную, если теперь за это увольняют...
 
Тетя_СоняДата: Ср, 12.11.14, 16:29 | Сообщение # 6
Абсолютный опыт
+
Откуда: Москва
Сообщений: 3497
Комплименты: 147
Offline
Что за детсад... конкретно номер распоряжения.число.. исходники.

У каждого возраста свои иллюзии /с/.
 
Тетя_СоняДата: Ср, 12.11.14, 16:35 | Сообщение # 7
Абсолютный опыт
+
Откуда: Москва
Сообщений: 3497
Комплименты: 147
Offline
Ктоконкретно кто сказал фамилия какая больница на соколинке в районе давайте все явки пароли

У каждого возраста свои иллюзии /с/.
 
Kapitan_OchevidnostДата: Ср, 12.11.14, 16:55 | Сообщение # 8
Совершенный опыт
+++
Откуда: Пермь
Сообщений: 2472
Комплименты: 111
Offline
Антиресно девки пляшут....


Федеральный закон от 30 марта 1995 г. № 38-ФЗ «О предупреждении распространения в Российской х/иъФедерации заболевания, вызываемого вирусом иммунодефицита человека (ВИЧ-инфекции)»
Статья 14. Права ВИЧ-инфицированных при оказании им медицинской помощи
ВИЧ-инфицированным оказываются на общих основаниях все виды медицинской помощи по клиническим показаниям, при этом они пользуются всеми правами, предусмотренными законодательством Российской Федерации об охране здоровья граждан

Статья 17. Запрет на ограничение прав ВИЧ-инфицированных
Не допускаются увольнение с работы, отказ в приеме на работу, отказ в приеме в образовательные учреждения и учреждения, оказывающие медицинскую помощь, а также ограничение иных прав и законных интересов ВИЧ-инфицированных на основании наличия у них ВИЧ-инфекции, равно как и ограничение жилищных и иных прав и законных интересов членов семей ВИЧ-инфицированных, если иное не предусмотрено настоящим Федеральным законом.

Цитата Инесса ()
Напишите пожалуйста, если кто-то знает что-то об этом постановлении /указе/приказе или как его там, спасибо всем!

Экстрасенсов тут нет. Если хотите знать есть ли такой приказ - пишите в департамент.

Вот я не знаю что с москвичами ещё чиновники сотворить должны чтобы они за себя могли постоять, а не утираться молча.


Неизлечимый оптимист
Я в контакте http://vk.com/a.ezdakov
 
Тетя_СоняДата: Ср, 12.11.14, 16:59 | Сообщение # 9
Абсолютный опыт
+
Откуда: Москва
Сообщений: 3497
Комплименты: 147
Offline
Тоже хочу от Инессы исходники приказа. Лично позвоню в департамент. Жду.

У каждого возраста свои иллюзии /с/.
 
Тетя_СоняДата: Ср, 12.11.14, 17:07 | Сообщение # 10
Абсолютный опыт
+
Откуда: Москва
Сообщений: 3497
Комплименты: 147
Offline
Мне подсказали узнать что за заболевания может быть его лечит только Соколинка

У каждого возраста свои иллюзии /с/.
 
Kapitan_OchevidnostДата: Ср, 12.11.14, 17:11 | Сообщение # 11
Совершенный опыт
+++
Откуда: Пермь
Сообщений: 2472
Комплименты: 111
Offline
Цитата Тетя_Соня ()
что за заболевания может быть его лечит только Соколинка

Если было направление в обычную больницу - то вряд ли это инфекционное заболевание...


Неизлечимый оптимист
Я в контакте http://vk.com/a.ezdakov
 
marevДата: Ср, 12.11.14, 19:26 | Сообщение # 12
Бриллиант
+
Откуда: Москва
Сообщений: 490
Комплименты: 17
Offline
Цитата Инесса ()
что меня не возьмут в районную больницу, что по всем больницам разослали какое-то то ли постановление, может рекомендации, я не за помнила как они его назвали

Девушка, у вас вроде как направление на хирургическое вмешательство? Или я ошибаюсь?
Что касается порядка оказания медицинской помощи ВИЧ-инфицированным, то здесь никаких изменений не произошло. По-прежнему врачи СЦ руководствуются вышеуказанным Приказом Минздрава.
Слухи о хождении в московском СЦ интригующего межведомственного акта не подтвердились. Я сегодня разговаривал с Иванниковым, который ничего подобного не слышал.
Если у вас все-таки ВИЧ-ассоциированное заболевание инфекционного характера (кроме туберкулеза), тогда вам врач СЦ правильно сказал.


Сообщение отредактировал marev - Ср, 12.11.14, 23:14
 
ИнессаДата: Чт, 13.11.14, 13:14 | Сообщение # 13
Открытие
+
Откуда: Москва
Сообщений: 5
Комплименты: 0
Offline
Диагноз дословно: тяжелая дисплазия  шейки матки по подозрению местами переходящая в рак.
нужна биопсия, это такой анализ, забор клеток шм на определение клеток рака,  он расценивается как оперативное вмешательство. После чего необходима будет операция по конизации либо удалению шм. Все это делают в районных больницах в отделении онкогинекологии, в ИКБ-2 в отделении хирургии.
Текста и номера этого постановления я не знаю, поэтому здесь и пишу, вас спрашиваю именно этот вопрос и хочу выяснить. В поликлинике давал направление врач онколог, именно он сказал, что меня не примут  в районную больницу, а если примет кто-то, то его уволят. На соколинке о постановлении и о том, что меня не примут в другие больницы мне сказала медсестра гениколога каб.208, номер и название документа она не озвучила. Вопрос: может знает кто-то о чем и каком документе идет речь?


Сообщение отредактировал Инесса - Чт, 13.11.14, 13:18
 
Тетя_СоняДата: Чт, 13.11.14, 13:58 | Сообщение # 14
Абсолютный опыт
+
Откуда: Москва
Сообщений: 3497
Комплименты: 147
Offline
Ну и спросите исходники у мед.сестры. не знает? Тогда у гинеколога со ссылкой на мед сестру а если он не знает всех в баню

У каждого возраста свои иллюзии /с/.
 
marevДата: Чт, 13.11.14, 14:03 | Сообщение # 15
Бриллиант
+
Откуда: Москва
Сообщений: 490
Комплименты: 17
Offline
Документа кроме вышеобозначенного приказа пока нет! Вашу проблему я теперь понял. Дело в том, что о диагнозе ВИЧ известно в вашей районной поликлинике или вы открыто рассказали о нем на приеме онкологу. Поэтому вас и направили сначала в СЦ, а поскольку на соколинке необходимое вам лечение оказывают, то врач СЦ на автомате направит вас в ИБ-2. Чтобы решить положительно ваш вопрос, попросите справку от врача СЦ с указанием ваших данных и ссылкой на правовые акты в отношении прав ВИЧ-инфицированных на лечение. Дело в том, что многие не информируют поликлинику и не сообщают о диагнозе до фактической госпитализации в профильную мед.организацию, поэтому проблем таких не возникает. У кого-то уже решен вопрос, невзирая на ВИЧ, со знакомым врачом. Ну и т.д. Если самостоятельно не получится решить вопрос, пишите в личку .
 
ИнессаДата: Чт, 13.11.14, 14:33 | Сообщение # 16
Открытие
+
Откуда: Москва
Сообщений: 5
Комплименты: 0
Offline
В этой ситуации есть нюанс: онколог из поликлиники сам раньше работал в районной больнице, с его слов. При повторном его посещении, он начал требовать первое направление и написал второе в ИКБ, мотивируя свои действия тем, что он позвонил в районную больницу (где раньше работал) и ему там объяснили, что меня не примут, а если кто-нибудь меня примет, того уволят.
и о каком документе разосланном по больницам говорила медсестра на соколинке? Не выдумала же она?


Сообщение отредактировал Инесса - Чт, 13.11.14, 14:35
 
marevДата: Чт, 13.11.14, 14:51 | Сообщение # 17
Бриллиант
+
Откуда: Москва
Сообщений: 490
Комплименты: 17
Offline
Из эпидемиологических соображений такое действительно практикуют и соответствующее разъяснение имеется. Но я вам уже объяснил, как действовать. Не теряйте впустую время.
 
Kapitan_OchevidnostДата: Чт, 13.11.14, 15:07 | Сообщение # 18
Совершенный опыт
+++
Откуда: Пермь
Сообщений: 2472
Комплименты: 111
Offline
Уж сколько раз твердили миру...
Федеральный закон от 30 марта 1995 г. № 38-ФЗ «О предупреждении распространения в Российской Федерации заболевания, вызываемого вирусом иммунодефицита человека (ВИЧ-инфекции)»
Этот закон я уже выше цитировал.
Если у пациента заболевание не связано с ВИЧ инфекций (у пациента высокий иммунный статус, вирусная нагрузка не определяемая или низка), то ему не могут отказать в госпитализации в ЛПУ. Не могут и точка!
Правда пациенту необходимо получить справку из СЦ, что противопоказаний для планового оперативного вмешательства не имеет, в которой как раз будет указан и ИС и кол-во CD4 (я и мои знакомые получали такую справку)

Цитата marev ()
Из эпидемиологических соображений такое действительно практикуют и соответствующее разъяснение имеется.

Разъясните нам подробно чтобы не было двоякого толкования.
И ссылку на текст разъяснения


Неизлечимый оптимист
Я в контакте http://vk.com/a.ezdakov
 
marevДата: Чт, 13.11.14, 15:28 | Сообщение # 19
Бриллиант
+
Откуда: Москва
Сообщений: 490
Комплименты: 17
Offline
Разъяснение дано непосредственно врачам московского СЦ и носит устный характер. О чем? Спросите у врачей, как говорится, из первых рук. Причем дано довольно-таки давно. Если вам интересно содержание разъяснения о решении вопроса с госпитализацией в профильную мед. организацию, то мною выше и вами в последнем посте, почти полностью дан на него ответ. Хотите получить более подробного комментария с моей стороны, задавайте вопросы, постараюсь ответить.
 
Kapitan_OchevidnostДата: Чт, 13.11.14, 15:32 | Сообщение # 20
Совершенный опыт
+++
Откуда: Пермь
Сообщений: 2472
Комплименты: 111
Offline
Цитата marev ()
Разъяснение дано непосредственно врачам московского СЦ и носит устный характер.

Это что то новое в законотворчестве.
Объясните мне и пациентам какова сила такого "нормативного акта" - "устный характер"

Цитата marev ()
О чем? Спросите у врачей, как говорится, из первых рук.

Нет уж, извольте не отсылать меня в чиновничьем стиле...
Вы заикнулись - вы и разъясните что там одна бабка сказала. Ждём'с


Неизлечимый оптимист
Я в контакте http://vk.com/a.ezdakov


Сообщение отредактировал Kapitan_Ochevidnost - Чт, 13.11.14, 15:33
 
marevДата: Чт, 13.11.14, 15:52 | Сообщение # 21
Бриллиант
+
Откуда: Москва
Сообщений: 490
Комплименты: 17
Offline
Одна бабка в чине министра, собрав за семейном столом внучат, сказала, что есть такие серые волки, которым по друидским законам предоставлено право пользоваться живой водой в царском лесу, в то время, когда такая же вода и у бабы-яги имеется. Так вот, внуки мои, наставляю вам следить за тем, чтобы серый волк лишний раз в царский лес не захаживал за живой водицей, а прямиком шел к бабе-яне в избу. Изба-то у нее отменная, всей необходимой утварью и снадобьями обеспеченная.
 
Kapitan_OchevidnostДата: Чт, 13.11.14, 15:59 | Сообщение # 22
Совершенный опыт
+++
Откуда: Пермь
Сообщений: 2472
Комплименты: 111
Offline
marev, ценю чувство юмора, но таки хотелось услышать ответ по существу.
pS Чиновник из вас таки прЁт'с
Ну а за сказки - минус вам в репу, как тут принято говорить


Неизлечимый оптимист
Я в контакте http://vk.com/a.ezdakov
 
marevДата: Чт, 13.11.14, 20:08 | Сообщение # 23
Бриллиант
+
Откуда: Москва
Сообщений: 490
Комплименты: 17
Offline
Цитата Kapitan_Ochevidnost ()
ценю чувство юмора, но таки хотелось услышать ответ по существу

Не вижу смысла вам что-то разъяснять... Оценить-то вы мастак, да вот с пониманием у вас видать туго.

Цитата Kapitan_Ochevidnost ()
Чиновник из вас таки прЁт'с


Ну, мы все многолики... Раз вам так удобно меня воспринимать, пожалуйста...))


Сообщение отредактировал marev - Чт, 13.11.14, 20:09
 
SephiДата: Чт, 13.11.14, 21:16 | Сообщение # 24
Золото
+
Откуда: Москва
Сообщений: 389
Комплименты: 8
Offline
Насчёт больницы не знаю но в городской поликлинике вообще отказались принимать и осматривать. А мне всего навсего надо было зуб подлечить, тоже на соколинку отправили.
 
Ежевика76Дата: Чт, 13.11.14, 22:08 | Сообщение # 25
Бесценный опыт
+
Откуда: Поволжье
Сообщений: 818
Комплименты: 32
Offline
Супер..Значит операцию никто делать не будет в связи с ВИЧ, акромя как в СЦ.. А если в аварию попадет человек или пойдут камни в желчном пузыре, т.е. срочно и экстренно? А Закон действующий от 30 марта 1995 г. № 38-ФЗ разумеется выше подзаконных актов и инструкций, но доказывать, если что,видимо надо это в суде. ЛЮБЛЮ мою Родину

Завей горе веревочкой
 
marevДата: Пт, 14.11.14, 11:18 | Сообщение # 26
Бриллиант
+
Откуда: Москва
Сообщений: 490
Комплименты: 17
Offline
Цитата Ежевика76 ()
Значит операцию никто делать не будет в связи с ВИЧ, акромя как в СЦ..

CЦ стационарным лечением не занимается. Об организационной структуре СЦ и его функциях можете почитать здесь:



Паниковать по этому поводу не стоит. Надо привыкнуть к мысли, что в нашей стране идеального правоприменения никогда не будет. Бюрократические препоны были и будут, их просто надо научиться обходить с наменьшими душевными и материальными затратами. Когда уже никакие гибкие методы не помогают и вы сталкиваетесь с откровенным хамством и надругательством над законом, тогда безапелляционно применять кардинальные меры.

Инессе (для примера), чтобы получить направление на стационарное лечение в избранную мед. организацию, надо получить у лечашего врача СЦ справку, которая должна содержать информацию: 

Цитата Kapitan_Ochevidnost ()
что противопоказаний для планового оперативного вмешательства не имеет, в которой как раз будет указан и ИС и кол-во CD4


и ссылки на правовые акты о правах ВИЧ-инфицированных на равное лечение с неинфицированными.

Не все врачи московского СЦ охотно выдают такую справку, просто надо дипломатично и корректно убедить врача ее выдать... )) Вот и все действия, которые надо предпринять, чтобы решить вопрос с госпитализацией. Правда, когда речь идет о госпитализации с инфекционным заболеванием, то врач такую справку не выдаст, поскольку ИБ-2 является профильной мед. организацией (кроме туберкулеза), где и будет оказана соотвествующая медицинская помощь.

Что там в других регионах России происходит, сказать не могу. 

Цитата Ежевика76 ()
А если в аварию попадет человек, т.е. срочно и экстренно?


При оказании экстренной (нетложной) помощи больного ВИЧ-инфекцией спасают по общим правилам.

Медицинская помощь больным ВИЧ-инфекцией с жизнеугрожающими острыми состояниями осуществляется (вне зависимости от стадии ВИЧ-инфекции) в отделениях реанимации и интенсивной терапии медицинских организаций на основе утвержденных стандартов медицинской помощи и на основе взаимодействия врача-реаниматолога и врача-инфекциониста ( п. 27 Приказа Минздрава)
 
Современный Форум о ВИЧ » ВИЧ+ » Имею право » Не принимают в обычную больницу
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск:
ВИЧ+ Популярные Темы
Жизнь+ Самые Обсуждаемые
Гепатит C. Лечение. Опыт жизни с ГепС. Часть 1. [9990 ответов]
Здравствуйте! Принимайте пополнение... [9963 ответов]
ИС и ВН. Статистика результатов. Часть 1. [9897 ответов]
Здравствуйте! Принимайте пополнение...Часть[2] [8694 ответов]
Начало терапии. Выбор АРВТ. Рекомендации. [8129 ответов]
Новосибирск!!! Ау! [6520 ответов]
Самая современная терапия. Обзор исследований [6072 ответов]
Подскажите пожалуйста. Общие вопросы [5480 ответов]
С чего начать? [5211 ответов]
Побочные эффекты терапии. Смена АРВТ. [2954 ответов]
Геополитические процессы вокруг Украины [9985 ответов]
Украина - Россия: дубль два [9525 ответов]
Сумасшедшие, объединяйтесь!!! [2357 ответов]
Все в сад! Вы там будете петь? Нет, вы там будете слушать! ) [2277 ответов]
Какие кины смотрим ??? [2202 ответов]
Кто какую музыку слушает [1613 ответов]
Помойка [1566 ответов]
Православный взгляд [1287 ответов]
Хочу !!!!!!!!!!!! [1258 ответов]
Хочу найти половинку)) [1256 ответов]

Болезни персика [7 ответов]
Чт 24.09.20 01:09 от Anthony
Чат в Телеграмм [13 ответов]
Ср 23.09.20 18:31 от Emeraldislife
Покупка/Продажа/Обмен АРТ [576 ответов]
Ср 23.09.20 15:17 от Rezo
История одного безумия [21 ответов]
Пн 21.09.20 13:05 от MusTa
лучше поздно, чем никогда [210 ответов]
Чт 17.09.20 18:18 от Эмили
Отдам, приму в дар препараты! [478 ответов]
Чт 17.09.20 16:55 от doer
Дарунавир [0 ответов]
Вт 15.09.20 19:10 от strelka
а что будет после... [119 ответов]
Вс 13.09.20 16:34 от Смертник
Дженерики без таможни - u-hiv.com [165 ответов]
Сб 05.09.20 11:05 от ohman
График по срокам диагностики ВИЧ [206 ответов]
Вт 22.09.20 15:33 от Unforgiven
Были не защищённые контакты [3 ответов]
Вт 22.09.20 14:22 от Lexx
Мне кажется, что у меня симптомы ВИЧ. [2165 ответов]
Пн 21.09.20 18:42 от Lexx

Игра "Превращения" [4077 ответов]
Пн 10.08.20 07:35 от @lexs
Игра "Угадай Два Слова" [2409 ответов]
Вс 02.08.20 18:35 от JustBTboy
Города [1833 ответов]
Ср 15.07.20 15:41 от OLLIKA
Игра "Аббревиатура" [1526 ответов]
Сб 11.07.20 11:57 от Henry
Игра "Еврейский вопрос" [1314 ответов]
Ср 20.11.19 21:47 от vlad12vlad1

Обратная Связь Карта Сайта