В районной поликлинике врач дал направление на госпитализацию в обычную больницу, через два дня этот же врач стал требовать свое направление обратно и выписал мне другое на соколинку в ИКБ-2, мотивируя тем, что в обычной больнице меня не примут по причине ВИЧ, на соколинке мне сказали, что разослано какое-то постановление по больницам о госпитализации ВИЧ инфецированных именно на соколинку. В обычной больнице мне порекомендовали хорошего хирурга, а почитав отзывы об ИКБ-2 нет ни какого желания туда попадать не при каком раскладе. Напишите пожалуйста, если кто-то знает что-то об этом постановлении /указе/приказе или как его там, спасибо всем!
Да не может быть такого постановление. Это же ограничение прав на выбор лечебного учреждения и врача. Вам не могут отказать в оказании помощи только из-за вич статуса. Хотя, кто в России смотрит на закон. Лучше быть хорошим человеком, ругающимся матом, чем тихой, воспитанной тварью.
В вашем случае обратите внимание на п. 25 Приказа:
При выявлении у больного ВИЧ-инфекцией заболеваний, не требующих лечения в отделении для лечения больных ВИЧ-инфекцией (в том числе гематологического, онкологического заболевания или туберкулеза), лечение и наблюдение больного ВИЧ-инфекцией осуществляется в профильных отделениях или стационарах, имеющих в своем составе выделенные койки для лечения больных ВИЧ-инфекцией, на основе взаимодействия врачей-специалистов с врачом-инфекционистом. При отсутствии выделенных коек для лечения больных ВИЧ-инфекцией наблюдение и лечение соответствующей патологии осуществляется в профильных медицинских организациях на общих основаниях.
Скорее всего вы опрометчиво поступили, обменяв направление...
Вопрос еще не решен до конца, старое направление я не отдала, а врач, которого мне рекомендовали в больнице по мж сейчас в отпуске находится и я его жду, но в поликлинике врач все-таки выписал мне второе направление на соколинку и сказал, что если меня кто-нибудь из врачей возьмет в обычную больницу, то их уволят с работы. пока тот доктор в отпуске я пошла на соколинку и там мне сказали, что меня не возьмут в районную больницу, что по всем больницам разослали какое-то то ли постановление, может рекомендации, я не за помнила как они его назвали, что по факту получается одно и то же. кто же меня примет в районную, если теперь за это увольняют...
Федеральный закон от 30 марта 1995 г. № 38-ФЗ «О предупреждении распространения в Российской х/иъФедерации заболевания, вызываемого вирусом иммунодефицита человека (ВИЧ-инфекции)» Статья 14. Права ВИЧ-инфицированных при оказании им медицинской помощи ВИЧ-инфицированным оказываются на общих основаниях все виды медицинской помощи по клиническим показаниям, при этом они пользуются всеми правами, предусмотренными законодательством Российской Федерации об охране здоровья граждан
Статья 17. Запрет на ограничение прав ВИЧ-инфицированных Не допускаются увольнение с работы, отказ в приеме на работу, отказ в приеме в образовательные учреждения и учреждения, оказывающие медицинскую помощь, а также ограничение иных прав и законных интересов ВИЧ-инфицированных на основании наличия у них ВИЧ-инфекции, равно как и ограничение жилищных и иных прав и законных интересов членов семей ВИЧ-инфицированных, если иное не предусмотрено настоящим Федеральным законом.
ЦитатаИнесса ()
Напишите пожалуйста, если кто-то знает что-то об этом постановлении /указе/приказе или как его там, спасибо всем!
Экстрасенсов тут нет. Если хотите знать есть ли такой приказ - пишите в департамент.
Вот я не знаю что с москвичами ещё чиновники сотворить должны чтобы они за себя могли постоять, а не утираться молча. Неизлечимый оптимист Я в контакте http://vk.com/a.ezdakov
что меня не возьмут в районную больницу, что по всем больницам разослали какое-то то ли постановление, может рекомендации, я не за помнила как они его назвали
Девушка, у вас вроде как направление на хирургическое вмешательство? Или я ошибаюсь? Что касается порядка оказания медицинской помощи ВИЧ-инфицированным, то здесь никаких изменений не произошло. По-прежнему врачи СЦ руководствуются вышеуказанным Приказом Минздрава. Слухи о хождении в московском СЦ интригующего межведомственного акта не подтвердились. Я сегодня разговаривал с Иванниковым, который ничего подобного не слышал. Если у вас все-таки ВИЧ-ассоциированное заболевание инфекционного характера (кроме туберкулеза), тогда вам врач СЦ правильно сказал.
Сообщение отредактировал marev - Ср, 12.11.14, 23:14
Диагноз дословно: тяжелая дисплазия шейки матки по подозрению местами переходящая в рак. нужна биопсия, это такой анализ, забор клеток шм на определение клеток рака, он расценивается как оперативное вмешательство. После чего необходима будет операция по конизации либо удалению шм. Все это делают в районных больницах в отделении онкогинекологии, в ИКБ-2 в отделении хирургии. Текста и номера этого постановления я не знаю, поэтому здесь и пишу, вас спрашиваю именно этот вопрос и хочу выяснить. В поликлинике давал направление врач онколог, именно он сказал, что меня не примут в районную больницу, а если примет кто-то, то его уволят. На соколинке о постановлении и о том, что меня не примут в другие больницы мне сказала медсестра гениколога каб.208, номер и название документа она не озвучила. Вопрос: может знает кто-то о чем и каком документе идет речь?
Сообщение отредактировал Инесса - Чт, 13.11.14, 13:18
Ну и спросите исходники у мед.сестры. не знает? Тогда у гинеколога со ссылкой на мед сестру а если он не знает всех в баню У каждого возраста свои иллюзии /с/.
Документа кроме вышеобозначенного приказа пока нет! Вашу проблему я теперь понял. Дело в том, что о диагнозе ВИЧ известно в вашей районной поликлинике или вы открыто рассказали о нем на приеме онкологу. Поэтому вас и направили сначала в СЦ, а поскольку на соколинке необходимое вам лечение оказывают, то врач СЦ на автомате направит вас в ИБ-2. Чтобы решить положительно ваш вопрос, попросите справку от врача СЦ с указанием ваших данных и ссылкой на правовые акты в отношении прав ВИЧ-инфицированных на лечение. Дело в том, что многие не информируют поликлинику и не сообщают о диагнозе до фактической госпитализации в профильную мед.организацию, поэтому проблем таких не возникает. У кого-то уже решен вопрос, невзирая на ВИЧ, со знакомым врачом. Ну и т.д. Если самостоятельно не получится решить вопрос, пишите в личку .
В этой ситуации есть нюанс: онколог из поликлиники сам раньше работал в районной больнице, с его слов. При повторном его посещении, он начал требовать первое направление и написал второе в ИКБ, мотивируя свои действия тем, что он позвонил в районную больницу (где раньше работал) и ему там объяснили, что меня не примут, а если кто-нибудь меня примет, того уволят. и о каком документе разосланном по больницам говорила медсестра на соколинке? Не выдумала же она?
Сообщение отредактировал Инесса - Чт, 13.11.14, 14:35
Из эпидемиологических соображений такое действительно практикуют и соответствующее разъяснение имеется. Но я вам уже объяснил, как действовать. Не теряйте впустую время.
Уж сколько раз твердили миру... Федеральный закон от 30 марта 1995 г. № 38-ФЗ «О предупреждении распространения в Российской Федерации заболевания, вызываемого вирусом иммунодефицита человека (ВИЧ-инфекции)» Этот закон я уже выше цитировал. Если у пациента заболевание не связано с ВИЧ инфекций (у пациента высокий иммунный статус, вирусная нагрузка не определяемая или низка), то ему не могут отказать в госпитализации в ЛПУ. Не могут и точка! Правда пациенту необходимо получить справку из СЦ, что противопоказаний для планового оперативного вмешательства не имеет, в которой как раз будет указан и ИС и кол-во CD4 (я и мои знакомые получали такую справку)
Цитатаmarev ()
Из эпидемиологических соображений такое действительно практикуют и соответствующее разъяснение имеется.
Разъясните нам подробно чтобы не было двоякого толкования. И ссылку на текст разъяснения Неизлечимый оптимист Я в контакте http://vk.com/a.ezdakov
Разъяснение дано непосредственно врачам московского СЦ и носит устный характер. О чем? Спросите у врачей, как говорится, из первых рук. Причем дано довольно-таки давно. Если вам интересно содержание разъяснения о решении вопроса с госпитализацией в профильную мед. организацию, то мною выше и вами в последнем посте, почти полностью дан на него ответ. Хотите получить более подробного комментария с моей стороны, задавайте вопросы, постараюсь ответить.
Разъяснение дано непосредственно врачам московского СЦ и носит устный характер.
Это что то новое в законотворчестве. Объясните мне и пациентам какова сила такого "нормативного акта" - "устный характер"
Цитатаmarev ()
О чем? Спросите у врачей, как говорится, из первых рук.
Нет уж, извольте не отсылать меня в чиновничьем стиле... Вы заикнулись - вы и разъясните что там одна бабка сказала. Ждём'с Неизлечимый оптимист Я в контакте http://vk.com/a.ezdakov
Сообщение отредактировал Kapitan_Ochevidnost - Чт, 13.11.14, 15:33
Одна бабка в чине министра, собрав за семейном столом внучат, сказала, что есть такие серые волки, которым по друидским законам предоставлено право пользоваться живой водой в царском лесу, в то время, когда такая же вода и у бабы-яги имеется. Так вот, внуки мои, наставляю вам следить за тем, чтобы серый волк лишний раз в царский лес не захаживал за живой водицей, а прямиком шел к бабе-яне в избу. Изба-то у нее отменная, всей необходимой утварью и снадобьями обеспеченная.
marev, ценю чувство юмора, но таки хотелось услышать ответ по существу. pS Чиновник из вас таки прЁт'с Ну а за сказки - минус вам в репу, как тут принято говорить Неизлечимый оптимист Я в контакте http://vk.com/a.ezdakov
Насчёт больницы не знаю но в городской поликлинике вообще отказались принимать и осматривать. А мне всего навсего надо было зуб подлечить, тоже на соколинку отправили.
Супер..Значит операцию никто делать не будет в связи с ВИЧ, акромя как в СЦ.. А если в аварию попадет человек или пойдут камни в желчном пузыре, т.е. срочно и экстренно? А Закон действующий от 30 марта 1995 г. № 38-ФЗ разумеется выше подзаконных актов и инструкций, но доказывать, если что,видимо надо это в суде. ЛЮБЛЮ мою Родину Завей горе веревочкой
Значит операцию никто делать не будет в связи с ВИЧ, акромя как в СЦ..
CЦ стационарным лечением не занимается. Об организационной структуре СЦ и его функциях можете почитать здесь:
5. Для обеспечения функций центра СПИД в его структуре рекомендуется предусматривать: амбулаторно-поликлиническое отделение; клинико-диагностическое отделение; педиатрическое отделение; эпидемиологический отдел; клинико-диагностическую лабораторию; отдел профилактики с кабинетом психосоциального консультирования и добровольного обследования на ВИЧ-инфекцию, в том числе анонимного; кабинеты по профилям; кабинет функциональной диагностики; процедурный кабинет; организационно-методический отдел; отдел информационных технологий; правовой отдел; аптеку. 6. Центр СПИД осуществляет следующие функции: а) проведение лечебно-профилактических мероприятий: выявление, учет и регистрация случаев ВИЧ-инфекции; установление диагноза ВИЧ-инфекции; организация и оказание медицинской помощи больным ВИЧ-инфекцией на основе установленных стандартов медицинской помощи; проведение профилактики, диагностики и лечения парентеральных вирусных гепатитов у больных ВИЧ-инфекцией; проведение химиопрофилактики вторичных заболеваний, превентивной терапии и лечения побочных реакций и нежелательных явлений от применения лекарственных средств при ВИЧ-инфекции и парентеральных вирусных гепатитах у больных ВИЧ-инфекцией; организация и проведение комплекса мероприятий по профилактике передачи ВИЧ-инфекции от матери к ребенку; определение риска заражения и необходимости постконтактной профилактики ВИЧ-инфекции, а также ее проведение; организация лекарственного обеспечения больных ВИЧ-инфекцией на территории обслуживания; б) методическое руководство деятельностью медицинских организаций по вопросам диагностики, лечения, лекарственного обеспечения, профилактики, медицинского освидетельствования для выявления ВИЧ-инфекции, в том числе и анонимного, с предварительным и последующим консультированием; в) организация и проведение мероприятий по профилактике ВИЧ-инфекции; г) регистрация и учет каждого выявленного случая заболевания ВИЧ-инфекцией (положительный результат исследования в иммуноблоте); регистрация изменений и уточнений данных о больных ВИЧ-инфекцией (о постановке или снятии с учета, диагнозе, случае смерти, изменении паспортных данных); передача ежемесячных отчетов о суммарном количестве больных ВИЧ-инфекцией в установленном порядке; при получении положительного результата исследования на ВИЧ-инфекцию донора крови, органов и тканей-оповещение в течение суток по телефону учреждения службы крови и органов, осуществляющих санитарно-эпидемиологический надзор; д) участие, совместно с органами, осуществляющими санитарно-эпидемиологический надзор, в организации и осуществлении эпидемиологического надзора за ВИЧ-инфекцией в случае подозрения на внутрибольничное заражение, выявления ВИЧ-инфекции у доноров органов и тканей; е) предоставление доступного медицинского освидетельствования для выявления ВИЧ-инфекции, в том числе и анонимного, с до- и послетестовым консультированием; ж) осуществление лабораторной диагностики ВИЧ-инфекции (включая проведение арбитражных и экспертных исследований с целью верификации диагноза и установление окончательного диагноза), оппортунистических инфекций и сопутствующих заболеваний, проведение иных клинико-лабораторных исследований; з) осуществление внешнего и внутреннего контроля качества лабораторной диагностики ВИЧ-инфекции; и) организация лекарственного обеспечения больных ВИЧ-инфекцией на территории обслуживания, в том числе организация универсального доступа к лечению; к) выполнение научно-практических работ и внедрение новых технологий диагностики и лечения ВИЧ-инфекции; л) участие в мероприятиях по реализации программ по профилактике и борьбе с ВИЧ-инфекцией, парентеральными вирусными гепатитами, а также в пропаганде здорового образа жизни и социально безопасного поведения; м) организация и проведение симпозиумов, конференций, семинаров, выставок по проблемам, входящим в компетенцию центра СПИД; н) сбор данных, ведение учетной и отчетной документации и представление отчета о деятельности центра СПИД в установленном порядке, в соответствии с законодательством Российской Федерации. 7. Для улучшения доступа больных ВИЧ-инфекцией к первичной специализированной медико-санитарной помощи возможно создание на базе центра СПИД выездных бригад.
Паниковать по этому поводу не стоит. Надо привыкнуть к мысли, что в нашей стране идеального правоприменения никогда не будет. Бюрократические препоны были и будут, их просто надо научиться обходить с наменьшими душевными и материальными затратами. Когда уже никакие гибкие методы не помогают и вы сталкиваетесь с откровенным хамством и надругательством над законом, тогда безапелляционно применять кардинальные меры.
Инессе (для примера), чтобы получить направление на стационарное лечение в избранную мед. организацию, надо получить у лечашего врача СЦ справку, которая должна содержать информацию:
ЦитатаKapitan_Ochevidnost ()
что противопоказаний для планового оперативного вмешательства не имеет, в которой как раз будет указан и ИС и кол-во CD4
и ссылки на правовые акты о правах ВИЧ-инфицированных на равное лечение с неинфицированными.
Не все врачи московского СЦ охотно выдают такую справку, просто надо дипломатично и корректно убедить врача ее выдать... )) Вот и все действия, которые надо предпринять, чтобы решить вопрос с госпитализацией. Правда, когда речь идет о госпитализации с инфекционным заболеванием, то врач такую справку не выдаст, поскольку ИБ-2 является профильной мед. организацией (кроме туберкулеза), где и будет оказана соотвествующая медицинская помощь.
Что там в других регионах России происходит, сказать не могу.
ЦитатаЕжевика76 ()
А если в аварию попадет человек, т.е. срочно и экстренно?
При оказании экстренной (нетложной) помощи больного ВИЧ-инфекцией спасают по общим правилам.
Медицинская помощь больным ВИЧ-инфекцией с жизнеугрожающими острыми состояниями осуществляется (вне зависимости от стадии ВИЧ-инфекции) в отделениях реанимации и интенсивной терапии медицинских организаций на основе утвержденных стандартов медицинской помощи и на основе взаимодействия врача-реаниматолога и врача-инфекциониста (п. 27 Приказа Минздрава)