|
кто Atripla принимает?
|
|
Дата: Пт, 05.06.15, 19:11 | Сообщение # 201люди подскажте начал три месяца назад теру атрипла клеток було 375 вчера сдал упали до 190 может быть такое
|
Дата: Сб, 06.06.15, 00:15 | Сообщение # 202Boba, не сильно приятно, но может быть все. И просто такая ответка пока организма, и еще какой то вирус внутри дополнительный, понижающий клетки, и резистентность, и как пишут, тупо ошибка лаборатории. Я бы поговорил с врачом о пересдаче анализа в ближайшее время.
|
Дата: Вс, 14.06.15, 23:15 | Сообщение # 203Трувада + стокрин = атрипла. И оба препа зарегины в россии. Поэтому с врачами проблем не будет. Единственное отличие это 2 табл. и по сравнению с атриплой значительно ниже цена, 14-15 тыс сейчас. По мне что две табл один раз в сутки , что одна, по барабасу
|
Дата: Пн, 15.06.15, 11:40 | Сообщение # 204большое спасибо за советы..... ошибка лаборатории... Всем здоровья и удачи
|
Дата: Пт, 31.07.15, 22:59 | Сообщение # 205Всем привет.
Отпишусь.
Слабость прошла. Побочек нет. Ем атриплу около 5 месяцев.
Из анализов клетки увеличились до 700. Вирусную сдавать через месяц. Падают показатели почек.
|
Дата: Сб, 01.08.15, 01:59 | Сообщение # 206Цитата dmitrikunik (  ) Падают показатели почек.
|
Дата: Сб, 01.08.15, 09:21 | Сообщение # 207Ed2, И что делать?
Все мы когда то умрем,и в этом нет ничего необычного.
|
Дата: Сб, 01.08.15, 10:17 | Сообщение # 208Цитата demiskot ( ) И что делать? Сообщение отредактировал Ed2 - Сб, 01.08.15, 10:20
|
Дата: Сб, 01.08.15, 16:51 | Сообщение # 209Ed2, у меня гепатит. Почки тянут.послдний креатинин 112,скф 71.
Все мы когда то умрем,и в этом нет ничего необычного.
|
Дата: Сб, 01.08.15, 19:30 | Сообщение # 210demiskot, У вас Атрипла ?
|
Дата: Вс, 02.08.15, 09:30 | Сообщение # 211Цитата demiskot ( ) Ed2, у меня гепатит. Почки тянут.послдний креатинин 112,скф 71
У вас динамика есть? Раньше (год назад) значения были стабильно меньше?
Еще фигня такая есть, это анализы из СЦ. Мне за посление полгода дважды там делали биохимию, креатинин был 107 и 101, а в Синево делал четыре раза (я для себя каждый месяц сдаю) - от 82 до 90.
Для определения СКФ важен метод определения креатинина.
Кстати, вы микроальбуминурию мочи делали/читали о? Очень хороший прогностический тест для почек и риска ССЗ.
|
Дата: Пн, 03.08.15, 08:06 | Сообщение # 212здравствуйте. на атрипле пол года все в норме вроде но прочитал что она почки рубит какие анализы посоветуете сдать стоб почки посмотреть. биохимию сдавал месяц назад все в пределах нормы
|
Дата: Пн, 03.08.15, 11:26 | Сообщение # 213По креатинину крови считается СКФ (скорость клубочковой фильтрации).
Вот ссылка
Смотрите на формулу MDRD для наборов без стандартизации (нужен только возраст, пол, раса и собственно креатинин)
Еще самый ранний прогноз начала проблем с почками - это микроальбуминурия мочи, точнее отношение белка в моче к креатинину в моче. Такой анализ делает Дила (143 грн в Киеве), утренняя моча. Обо всем этом можно прочитать на том же хивлайфе в разделе "Нефротоксичность тенофовира" (ссылок не даю, наверное, нельзя). Креатинин НЕ должен быть измерен методом Яффе. Слишком чувствителен, много ошибок даёт. Узнайте в лаборатории, каким методом измеряется креатинин.
Вообще токсичны все лекарства, не токсична ключевая вода.
Те же ИП/р (ингибиторы протеазы) тоже нефротоксичны. Поэтому надо сделить за своими показателями, зная и оценивая риски.
Сообщение отредактировал Ed2 - Пн, 03.08.15, 17:37
|
Дата: Пн, 03.08.15, 11:53 | Сообщение # 214Доберусь до компа выложу показатели из синево. Пока пишу с мобильного.
кстати у меня не совсем атрипла. У меня эфкур и тенвир-эм. Это вроде как одно и то же, но таки не оригинал. В следующее посещение попрошу оригинал, а если тест на абакавир нормальный то попрошу заменить тенофовир абакавиром.
|
Дата: Пн, 03.08.15, 16:22 | Сообщение # 215dmitrikunik, если достигли стабильно неопределяемой ВН, просите, чего уж там. Может, Исентресс дадут заодно вместо эфа ))))
Хотя он 2 раза в день и с едой приём, мне мягко говоря такое не очень...
И кстати, тест на абакавир вы в Киеве сдавали? Где??
Сообщение отредактировал Ed2 - Пн, 03.08.15, 17:38
|
Дата: Ср, 05.08.15, 11:08 | Сообщение # 216Цитата Ed2 ( ) dmitrikunik, если достигли стабильно неопределяемой ВН, просите, чего уж там. Может, Исентресс дадут заодно вместо эфа ))))Хотя он 2 раза в день и с едой приём, мне мягко говоря такое не очень...
И кстати, тест на абакавир вы в Киеве сдавали? Где??
Звонил вчера своему врачу из СЦ.
Он поднял мою карточку и посмотрел креатинин. Креатинин снизился до 80. Был больше 100. Предложил не поднимать кипиша раньше времени и оставить абакавир на прозапас. Я согласился. Также сказал что продержаться надо около года, потом будет тенофовир ТАФ.
К эфавиренцу я претензий не имею. Пью его перед сном и не ощущаю проблем.
Врач у меня в СЦ отличный, уговаривать что то менять не приходится. Сказал что если хочу абакавир то будет мне абакавир, но если я ему доверяю, то лучше максимально долго сидеть на одной схеме, а проблемы с креатинином решать так: не жрать мяса много с вечера перед анализами и не махать лопатой в огороде. Клиренс креатинина у меня в норме, аллергия на солнце прошла и кости болеть перестали.
Я его послушал и в общем то согласился. Тем более что клетки с 500 выросли до 700 с копейками за 3 месяца.
Сказал гулять до сентября и если у меня возникнут опять проблемы начать их лечить с валерьянки, в прикуску с атриплой 
Вот как то так...
Тест на абакавир сдавал в СЦ на Амосова. Он платный. Там вообще все анализы платные. Но зато проблем с терапией нету и люди там работают очень адекватные.
Терапию выдают на срок от месяца до 3х. Срок выдачи зависит от врача. Мой врач меня вначале каждый месяц на анализы гонял, поэтому выдавал на месяц. Последний раз выдал на 3 месяца. В сентябре мне сдавать ВН, вот за пилюлями и пойду.
Все вопросы старается решить по телефону если срочные. Если проблемы какие, то отправляет к различным специалистам. Например у малой моей клеток всего 50 было и гроздь лимфоузлов в грудной клетке. На КТ отправил, сам сбегал к своему фтизиатру, определили начало туба. Потом воевали за нас с тубдиспансером так как они с фтизиатром видели на КТ туб, а тубдиспансер в упор не видел и отфутболивал. В итоге тубдиспансер заставили поставить ее на учет и даже собирали какую то комиссию фтизиатров и профессоров рентгенологов, которым открывали познания в чтении КТ. Уже лимфоузлы ушли, клетки у малой растут, прошли курс интенсивной противотубной терапии,сейчас она ест поддерживающую вместе с атриплой. В сентябре контрольное КТ.
Сообщение отредактировал dmitrikunik - Ср, 05.08.15, 11:29
|
Дата: Ср, 05.08.15, 15:20 | Сообщение # 217dmitrikunik, приятно читать просто. Я так понял, что вы стоите на Амосова? Вы не первый, кто отзывается о этом заведении намного лучше, чем о городской 5й больнице.
Цитата dmitrikunik ( ) Также сказал что продержаться надо около года, потом будет тенофовир ТАФ.
Цитата dmitrikunik ( ) Уже лимфоузлы ушли, клетки у малой растут, прошли курс интенсивной противотубной терапии,сейчас она ест поддерживающую вместе с атриплой.
У меня от тубтерапии немного упали клетки, испортился слегка анализ крови и мочи, но узлы уходят, а вот на шее наоборот появились (прошло 2 мес). А у вас какая динамика была?
Я неимоверно переживаю за туб, чтоб не перекинулось на почки и др...
Сообщение отредактировал Ed2 - Ср, 05.08.15, 15:24
|
Дата: Ср, 05.08.15, 23:27 | Сообщение # 218Нет, профилактику она не пила. Сразу начали с интенсивки.
Наш Врач на Амосова как то так оперативно погонял нас по анализам всем и специалистам, что через неделю после первого обращения в СЦ мы уже кушали противотубную химию, а через месяц ели противо-спидную вместе с противотубной.
Как то все очень оперативно он сделал, причем интенсивку противотубную расписал сам сначала, а в тубдиспансере нам ее выдавать начали только через 3 недели!!!! Поэтому первую партию таблеток покупали сами, все рецепты он нам выдал. Про тормоз в тубдиспансере предупредил, поэтому мы были готовы к аппатии тубдиспансера.
Однако в тубдиспансер все таки заставилвстать на учет. Объяснил это так: поможет нам первая линия противотубной терапии или нет - врач предполагает, а Бог располагает. Первая линия противотубной терапии относительно дешевая. Вторая линия, если не поможет первая, стоит от 10000грн в месяц. Тубдиспансер вторую линию выдаст бесплатно только тогда, когда пациент официально пропил первую линию. Поэтому на учет однозначно встать и таблетки первой линии получать. Если поможет то просто перестать туда ходить и после курса интенсивки пропить курс поддерживающей терапии. Если не поможет, то время, потраченое на войну с тубдиспансером будет потеряно не зря.
Помимо этого он нашел у малой кандидоз - заставил около 2х месяцев кушать флюконазол, ну и объявил, что пока клеток не будет более 200- бисептол принимать как завтрак или ужин.
Еще мы неделю капали гатифлоксацин и гептрал, дабы добить всю дрянь, что она нахватала при 50 клетках и чтобы у нас не отвалилась печень от количества таблеток. До определения диагноза СПИД -малая месяц температурила и никто не мог понять причину. После гатифлоксацина и гептрала все как рукой сняло, ттт вместе с лимфоузлами
Сообщение отредактировал dmitrikunik - Ср, 05.08.15, 23:31
|
Дата: Ср, 05.08.15, 23:39 | Сообщение # 219Цитата Ed2 ( ) Это слишком круто, чтобы быть правдой!) А вообще ваш врач прав на 100%, при ваших анализах смысл менять на непонятно что.
|
Дата: Чт, 06.08.15, 00:48 | Сообщение # 220dmitrikunik, можно, я вас еще помучаю. Мне надо будет покупать самому пиразинамид и этамбутол, вы в аптеке первого попавшегося производителя брали или врач конкретно рекомендовал? Просто подделок в Украине много слышал, поэтому спрашиваю... хотя копеечные таблы вряд ли поделывают.
|
Дата: Чт, 06.08.15, 01:07 | Сообщение # 221Названия препаратов я сейчас не вспомню, рецептов под рукой нет. Но брали в первой попавшейся без заморочек
|
Дата: Чт, 06.08.15, 09:16 | Сообщение # 222dmitrikunik, написал в личку
|
Дата: Чт, 06.08.15, 09:20 | Сообщение # 223Цитата Ed2 ( ) dmitrikunik, написал в личку 
|
Дата: Ср, 23.09.15, 11:56 | Сообщение # 224Привет всем!
А я из Индии аналог Атриплы привезла - Вирадей. Дешево и сердито. И по профилю безопасности самое лучшее для начала АРТ. Кому надо - могу еще привезти.
Принимаю неделю. Все классно.
Кто-нить может подсказать, можно требовать от лечащего врача назначения анализов, которые характеризуют функцию почек, если я на самообеспечении?
Что говорить, если будет отказывать: типа, я вам такого не назначал, идите и сдавайте, что вам надо в другом месте...
А что они мне хотели назначить: то, что есть в СЦ: зидовудин. Я его под дулом пистолета пить не буду.
|
Дата: Ср, 23.09.15, 12:16 | Сообщение # 225Цитата Розалия ( ) А я из Индии аналог Атриплы привезла - Вирадей.
"И это пройдет" (с) Соломон.
|
Дата: Ср, 23.09.15, 12:59 | Сообщение # 226banderas, почтой. Шло, правда, долговато (три недели), зато на сайте можно отследить где посылка. И без посредников, с аптечного склада в Индии. Сразу на 9мес взяла.
Фух, наконец-то с терапией)))
|
Дата: Ср, 23.09.15, 20:29 | Сообщение # 227Всем привет
Вопрос последних нескольких месяцев. Терапию пью уже 1,5 года (AZT+3TV+EFV), ВН неопределяемая, сд 450.
Начитался на форумах, поспрашивал врачей и решил, что надо говорить со своим лечащим о замене на Атриплу. На терапии вырос холестерин и сахар выше нормы, хотя и питаюсь максимально правильно и занимаюсь спортом, до терапии показатели были в пределах нормы, поэтому и грешу на нее, да и врач сам говорит, что есть вероятность из-за препаратов.
Помимо этого никаких побочек нет (от EFV все терпимо - привык), но не раз слышал мнение о том, что если есть возможность и чтобы не ждать отдаленного профиля побочных от AZT лучше перейти на ту же Атриплу. Врач говорит, что в центре, где я стою на учете - это наименее токсичная и наиболее удобная схема.
Однако ее сейчас выдают только тем, кто ее раньше принимал и я в принципе готов покупать ее самостоятельно.
Однако встретил другого знакомого врача в этом же центре и он мне сказал абсолютно противоположное, а именно:
- говорит - я тебе как человек советую - не бросай первую схему, если она тебя устраивает, на AZT можно и 10 лет просидеть
- если сахар сейчас повышен, то от Атриплы будет еще выше
- через год многие приходят и просят заменить Атриплу на другую схему, потому что начинаются проблемы с почками и суставами, а остается всего-ничего тогда уже, менять особо не на что
Я вот и думаю - два врача и два противоположных мнения и что делать не знаю вообще.
От вас хотел попросить совета, если вы компетентны в этом вопросе (так как тема смены терапии все-таки очень серьезная), либо у узнать, кто сколько просидел на AZT+3TV+EFV и по какой причине сменил, а также тот же момент по поводу Атриплы.
|
Дата: Ср, 23.09.15, 20:53 | Сообщение # 228frantsev, По-твоему в Америке и Европе дураки рекомендации по лечению ВИЧ-инфекции составляют? Я бы им больше верила, чем тому доктору-советчику. Пусть почитает мировые исследования
|
Дата: Ср, 23.09.15, 21:05 | Сообщение # 229Чтоб не было с костями проблем надо витамин д принимать.
Так что будем жить, покуда живется,и стаpаться жить еще как...
|
Дата: Ср, 23.09.15, 21:22 | Сообщение # 230Розалия, вопрос больше не в том, что я сомневаюсь что Атрипла хороший относительно других препарат, а в том, что есть ли смысл уходить с первой линии на Атриплу без особых побочек на данный момент.
Во всех рекомендациях эта схема рекомендуется как предпочтительная для НАЧАЛА терапии, но о замене с AZT например речи нет
|
Дата: Ср, 23.09.15, 21:30 | Сообщение # 231Азт требует 2 раза приём. Это накладывает реальные неудобства. Если есть возможность их избежать то почему бы и нет?
Так что будем жить, покуда живется,и стаpаться жить еще как...
|
Дата: Ср, 23.09.15, 22:23 | Сообщение # 232Тенофовир менее токсичен чем АЗТ. Тенофовир не вызывает липодистрофию.Тенофовир не угнетает костный мозг. Тенофовир принимается раз в день.Большинство современных Западных схем содержат Тенофовир. Вопрос только в том , подойдет ли он вам лично. Пока не попробуешь - не узнаешь. Так пробуйте и следите за Креатинином. Если что вернетесь на АЗТ. В чем проблема?Добавлено (23.09.15, 22:23)
---------------------------------------------
Цитата frantsev ( ) без особых побочек на данный момент.
Побочки накапливаются медленно и незаметно , а когда вылазят ( та же липодистрофия) бывает поздно что-то скорректировать назад.
"И это пройдет" (с) Соломон.
Сообщение отредактировал banderas - Ср, 23.09.15, 22:19
|
Дата: Ср, 23.09.15, 22:49 | Сообщение # 233banderas, спасибо за ответ.
вообще у меня до последнего не было сомнений, кроме этого разговора и убеждений, что первую линию нужно оставлять как можно дольше, вот собственно по этому вопрос
|
Дата: Чт, 24.09.15, 01:02 | Сообщение # 234Ни с какой первой линии никто не уходит. Терапия второй линии - это схема, которая назначается при развитии резистентности к текущей. А здесь просто замена одного препарата первой линии другим. К комбивиру можно всегда вернуться, т.к повторю, что резистентности к нему нет.
С другой стороны некоторое время (больше, чем 1,5 года) вполне можно на нём просидеть. Но TDF или АВС действительно лучше. Рано или поздно AZT всё равно лучше заменить. Сделать это сейчас или годик подождать - решать только вам.
Но по современным руководствам AZT без веских причин не назначают, только если невозможно использовать TDF или АВС.
Я бы поменял при первой возможности.
Сообщение отредактировал Альф - Чт, 24.09.15, 01:09
|
Дата: Чт, 24.09.15, 03:24 | Сообщение # 235Цитата Альф ( ) Рано или поздно AZT всё равно лучше заменить. Сделать это сейчас или годик подождать - решать только вам.
Лучше рано. Не понимаю смысла ждать.Глядишь и липидный профиль возможно улучшится.Добавлено (24.09.15, 03:24)
---------------------------------------------
И кстати , тебе не обязательно покупать "Атриплу". Получай бесплатный Ламивудин+Эфавиренз , останется докупить один Индийский Тенофовир. Все дешевле будет.
"И это пройдет" (с) Соломон.
Сообщение отредактировал banderas - Чт, 24.09.15, 01:40
|
Дата: Чт, 24.09.15, 09:49 | Сообщение # 236Цитата andrey1007 ( )
Ниче се там цены...
Я ее в Индии почти в четыре раза дешевле купила ... Пишу, что могу еще привезти - мало кто откликается. Наверно, скоро перестану предлагать))) А то тут меня уже в фарцовке обвиняют)))
Если б мне кто нибудь ее предложил, когда я подкидывалась - я была бы о-о-чень рада.
Цитата banderas ( ) Получай бесплатный Ламивудин+Эфавиренз , останется докупить один Индийский Тенофовир
1. Дешевле. Полностью Вирадей обойдется дешевле, чем здесь брать один его компонент тенофовир.
2. Пить одну таблу в день.
3. Не таскаться в СЦ за бесплатным ламивудином и эфавиренцем
4. Нет опасности, что в СЦ перестанут выдавать ламивудин и скажут, что он положен только тем, у кого цирроз печени, как у нас в Краснодаре
5. В Вирадее качество компонентов лучше, чем у наших таблеток. Потому что делаются они не из китайского сырья, как у нас (В России фармзаводах только фасовка идет того, что из Китая получили, сами ничего давным-давно ничего не делают).
Так что если из Индии привезти Вирадей, будет намного дешевле и меньше геморроя.
Так что, andrey1007, решай сам...
Сообщение отредактировал Розалия - Чт, 24.09.15, 10:16
|
Дата: Чт, 24.09.15, 12:12 | Сообщение # 237Розалия, На следующей неделе супруга будет в Краснодаре. Если есть на руках лишний то могу прикупить.
|
Дата: Чт, 24.09.15, 13:44 | Сообщение # 238andrey1007, да не-е-е. Это ж надо заранее... Я свой не отдам... Жалко :'(Доставка 60 баксов обойдется, поэтому лучше брать курс на несколько месяцев, а лучше на год)
|
Дата: Чт, 24.09.15, 14:54 | Сообщение # 239Цитата Розалия ( ) Дешевле. Полностью Вирадей обойдется дешевле, чем здесь брать один его компонент тенофовир. Цитата Розалия ( ) Не таскаться в СЦ за бесплатным ламивудином и эфавиренцем Цитата Розалия ( ) Потому что делаются они не из китайского сырья, как у нас
"И это пройдет" (с) Соломон.
|
Дата: Чт, 24.09.15, 16:06 | Сообщение # 240banderas, анализы 1 раз в 3 мес, а за лекарствами с этого года у нас - каждый месяц.
По поводу цены - я имела ввиду, если из Индии припереть вирадей, то получится дешевле, чем тут покупать их же тенофовир. Ничего странного. Перекупщики же есть хотят.
А по поводу сырья - я по роду работы проверяла наш витаминкомбинат. Это, конечно, не завод по производству ВАРТов, но, я думаю, ситуация везде примерно одинаковая.
Прямо заинтересовал. Завтра напишу нашим производителям ВАРТов электронные письма, что используют в качестве сырья, может, ответят.
|
