Модератор форума: Webmaster, ARK, DJ, ksyu  
Резистентность. Мутации вируса. Подбор терапии.
leona Offline
4 поста
Награды: 0
Дата: Чт, 04.04.13, 11:09 | Сообщение # 1
Резистентность,есть смысл лечиться дальше?или ставить на себе крест? :(

Сообщение отредактировал leona - Чт, 04.04.13, 11:11
Профиль
svetka7365 Offline
6 постов
Награды: 0
Дата: Вт, 08.11.16, 13:43 | Сообщение # 121
Кроме терапии каких-то других лекарств длительно не принимала.Поможет тем,что я буду знать,что я не одна такая.И что люди дальше продолжают лечиться и жить.

Добавлено (08.11.16, 13:43)
---------------------------------------------
Я ведь не против сделать этот тест,а наоборот за.Дело в том,что врач не предлагал.Теперь знаю и буду настаивать.

Профиль
banderas Offline
13331 пост
Награды: 278
Дата: Вт, 08.11.16, 14:05 | Сообщение # 122
Цитата bobcat2 ()
потом добавились новые
При хорошей приверженности? 
Цитата bobcat2 ()
Например, в одном из исследований при  старте терапии с ИС < 200 резистентность развивалась в  6 раз чаще, чем при старте с ИС >500.
Можно текст глянуть? Как это может быть связано между собой, ИС и резистентность?


"И это пройдет" (с) Соломон.
Профиль
bobcat2 Offline
1491 пост
Награды: 58
Дата: Вт, 08.11.16, 14:47 | Сообщение # 123
Цитата banderas ()
Можно текст глянуть?
 

Это было какое-то исследование в Сан-Франциско,я не сохраняю неинтересное мне. А искать не хочу. Подишитесь на этот блог, периодически  они  рассылают интересное http://betablog.org/

Цитата banderas ()
Как это может быть связано между собой, ИС и резистентность?


 Вопрос из разряда FAQ . Позднее начало терапии - один из  предрасполагающих факторов к резистентности.



Ars longa, vita brevis est
Профиль
ILyungren Offline
43 поста
Награды: 0
Дата: Вт, 08.11.16, 14:59 | Сообщение # 124
Привет ребята. Давно не заходил сюда, но у меня образовалась проблема. 
Уже пол года я на терапии. Последние мои показатели ИС : 114 ВН 110000. Пью калетру, амивирен, никавир . +  профилактика от туба Фтизоэтам 3 табл. 
Проблема в том, что я не могу привыкнуть к терапии, меня постоянно тошнит, я постоянно блюю. Особенно на вечернем сеансе приема таблеток. Утром более менее можно выдержать, но вечером ... это просто жесть. Первоначально было все очень плохо, сейчас со временем чуть по легче. Я не знаю, какой препарат дает такой эффект .. но у меня огромная неприязнь имеенно к калетре . Как только эти таблы проникают внуть, у меня авттоматом рвотный рефлекс... Сначала я пил таблы без еды, потом начал пить делая себе кашу. НО раз на раз не приходится, иногда я терплю, но иногда это просто нереально ужасно. В связи с этим я постепенно начал плохо пить таблетки, опаздывать,  пропускать приемы...  Сейчас я пол месяца не пил терапию. Может ли у меня образоваться резистентность в связи с этим? Не пью , потому что хочу менять схему. Хочу узнать свои новые анализы и уже потом попросить врача менять схему , т.к. это просто невозможно терпеть. МНе ужасно плохо от этих таблеток, у меня постоянно болит живот... ((( меня все время тошнит, мне хочется спать и спать  . Никакие дела не могу делать, заставить себя не могу. овощ какой-то прям. Хотя врач говорит , что моя схема вообще для беременных... типа очень хорошая)


Ты не попал в хит парад моих мыслей.
Профиль
banderas Offline
13331 пост
Награды: 278
Дата: Вт, 08.11.16, 15:08 | Сообщение # 125
Цитата bobcat2 ()
Позднее начало терапии - один из  предрасполагающих факторов к резистентности.

Этого нет в таблице. Зависимости риска резистентности от ИС.

Добавлено (08.11.16, 15:02)
---------------------------------------------
И не вижу логической связи между этими явлениями.

Добавлено (08.11.16, 15:08)
---------------------------------------------

Цитата ILyungren ()
Хотя врач говорит , что моя схема вообще для беременных... типа очень хорошая)

Врет. Проси следующие варианты:

Абакавир или Тенофовир + Ламивудин+ Исентресс.
Вместо Исентресса можно Презисту или Реатаз. Все это есть в Москве.


"И это пройдет" (с) Соломон.
Профиль
DJ Offline
3967 постов
Награды: 69
Дата: Вт, 08.11.16, 15:12 | Сообщение # 126
Цитата ILyungren ()
Уже пол года я на терапии. Последние мои показатели ИС : 114 ВН 110000.

Цитата ILyungren ()
я постепенно начал плохо пить таблетки, опаздывать, пропускать приемы... Сейчас я пол месяца не пил терапию. Может ли у меня образоваться резистентность

Ну тут как раз и пахнет резистентностью если ВН не подавлена за 6 мес!


Даже у плохого модератора есть свои плюсы...
Профиль
ILyungren Offline
43 поста
Награды: 0
Дата: Вт, 08.11.16, 15:53 | Сообщение # 127
Цитата banderas ()
Все это есть в Москве.
Навряд ли.. я не в Москве на учете, а в Брянске... Презисты там точно нет


Ты не попал в хит парад моих мыслей.
Профиль
banderas Offline
13331 пост
Награды: 278
Дата: Вт, 08.11.16, 16:38 | Сообщение # 128
ILyungren, вам нужно сначала сделать анализ на резистентность.

"И это пройдет" (с) Соломон.
Профиль
ILyungren Offline
43 поста
Награды: 0
Дата: Вт, 08.11.16, 16:45 | Сообщение # 129
Бандерос. На каждый препарат нужно сдать такой анализ?

Ты не попал в хит парад моих мыслей.
Профиль
DJ Offline
3967 постов
Награды: 69
Дата: Вт, 08.11.16, 16:51 | Сообщение # 130
Это комплексный анализ..

Даже у плохого модератора есть свои плюсы...
Профиль
ILyungren Offline
43 поста
Награды: 0
Дата: Вт, 08.11.16, 17:05 | Сообщение # 131
Цитата DJ ()
Это комплексный анализ..
нашел и кстати не дешевый )


Ты не попал в хит парад моих мыслей.
Профиль
banderas Offline
13331 пост
Награды: 278
Дата: Вт, 08.11.16, 17:11 | Сообщение # 132
Цитата ILyungren ()
нашел

Покажи какой?


"И это пройдет" (с) Соломон.
Профиль
ILyungren Offline
43 поста
Награды: 0
Дата: Вт, 08.11.16, 19:38 | Сообщение # 133
Цитата banderas ()
Покажи какой?
 Определение резистентности ВИЧ к ингибиторам протеазы и обратной транскриптазы


Ты не попал в хит парад моих мыслей.
Профиль
DJ Offline
3967 постов
Награды: 69
Дата: Вт, 08.11.16, 19:50 | Сообщение # 134
Он самый..

Даже у плохого модератора есть свои плюсы...
Профиль
Радуга Offline
358 постов
Награды: 8
Дата: Пн, 28.11.16, 11:38 | Сообщение # 135
Девочки, у кого у мужй нагрузка в миллионах была, скажите как быстро она подавилась? У моего 1,8 млн за пол года не дошло до н/о. В октябре 24 тыс было. В декабре надеюсь на чудо. ИС с 17 до 175 подрос. И то радость
Профиль
DJ Offline
3967 постов
Награды: 69
Дата: Пн, 28.11.16, 11:54 | Сообщение # 136
Цитата Радуга ()
У моего 1,8 млн за пол года не дошло до н/о.

Это говорит о вирусологической неудаче АРВТ! Нужно менять схему или её компоненты по результату анализа на резистентность! Чем быстрее вы это сделаете тем лучше..
Схема какая?


Даже у плохого модератора есть свои плюсы...
Профиль
Радуга Offline
358 постов
Награды: 8
Дата: Пн, 28.11.16, 12:03 | Сообщение # 137
DJ, уже делали и анализ и меняли схему. сейчас трувада и иссентресс. в труваде на эмтрицитабин резистентность. врачи уперлись рогом, что раз нагрузка снижается, значит все работает.
Профиль
DJ Offline
3967 постов
Награды: 69
Дата: Пн, 28.11.16, 13:18 | Сообщение # 138
Цитата Радуга ()
уже делали и анализ и меняли схему. сейчас трувада и иссентресс. в труваде на эмтрицитабин резистентность. врачи уперлись рогом, что раз нагрузка снижается, значит все работает.

Ну получается вы сейчас на двух препаратах едете..
А была какая схема?


Даже у плохого модератора есть свои плюсы...
Профиль
Alexey Offline
64 поста
Награды: 0
Дата: Пн, 28.11.16, 13:53 | Сообщение # 139
Цитата Радуга ()
DJ, уже делали и анализ и меняли схему. сейчас трувада и иссентресс. в труваде на эмтрицитабин резистентность. врачи уперлись рогом, что раз нагрузка снижается, значит все работает.

На двух препаратах можно ехать, но если в основе лопинавир+ритонавир / лучше дарунавир+ритонавир или (!) долутегравир - ну и сюда 2-а привычных Ниота естественно. Конечно при условии что у вас нет мутаций резистентности к этим указанным препаратам основы. С иссентресом очень сомнительно, что получится с 1-м активным Ниотом - (наверняка есть исследования на этот счёт) - что и доказывает ваша не полностью подавленная Вн в теч.полугода, у вас большая вероятность потерять иссентрес. У нас в России кстати говоря на Ии резистентность не делают, если вы нах-сь в РФ. Вы наверное уже всё это знаете. Поэтому вам надо идти к врачу,говорить что вы прочли протоколы, даже можете распечатать и ткнуть врача носом туда, требовать изменения схемы, по-хорошему или по-плохому. Если у вас нет мутаций устойчивости к Ип, то идеальной бы для вас схемой была бы на мой взгляд презиста с ритонавиром / или возможно и калетра+ иссентрес. Такая схема применяется.


Сообщение отредактировал Alexey - Пн, 28.11.16, 14:02
Профиль
Радуга Offline
358 постов
Награды: 8
Дата: Пн, 28.11.16, 14:47 | Сообщение # 140
DJ, Трувада и Эдюрант. Эдюрант или вылетел или изнчально на него ыла резистентность.
Alexey, мы с Эстонии. ни Презисту, ни Резолсту мужу никак не хотят давать. В пятницу анализ сделает, посмотрим как результат.
Профиль
DJ Offline
3967 постов
Награды: 69
Дата: Пн, 28.11.16, 15:24 | Сообщение # 141
Цитата Радуга ()
Трувада и Эдюрант. Эдюрант или вылетел или изнчально на него ыла резистентность.

конечно вылетел Эдюрант и следом развилась резистентность к эмтрицитабину/ламивудину, потому что врачи дебилы назначили его с высоченной нагрузкой против рекомендаций! И дальше продолжают чудить..


Даже у плохого модератора есть свои плюсы...
Профиль
banderas Offline
13331 пост
Награды: 278
Дата: Пн, 28.11.16, 15:46 | Сообщение # 142
Цитата DJ ()
врачи дебилы назначили его с высоченной нагрузкой против рекомендаций! И дальше продолжают чудить..

Да. Все это я ей полгода назад и сказал, но она продолжает водить мужа к этим алхимикам.


"И это пройдет" (с) Соломон.
Профиль
DJ Offline
3967 постов
Награды: 69
Дата: Пн, 28.11.16, 16:02 | Сообщение # 143
Радуга, а есть результат анализа на русском, английском чтобы выложить сюда?

Даже у плохого модератора есть свои плюсы...
Профиль
Радуга Offline
358 постов
Награды: 8
Дата: Пн, 28.11.16, 16:37 | Сообщение # 144
DJ, не неадо, Бобкат уже смотрел. мне просто ыло инетересно как у других мужчин с миллионными нагрузками эта нагрузка уменьшалась. иожет пол года - и не ужасно долго.
Профиль
banderas Offline
13331 пост
Награды: 278
Дата: Пн, 28.11.16, 17:08 | Сообщение # 145
Радуга
Цитата DJ ()
есть результат анализа на русском, английском чтобы выложить сюда?


"И это пройдет" (с) Соломон.
Профиль
DJ Offline
3967 постов
Награды: 69
Дата: Пн, 28.11.16, 17:13 | Сообщение # 146
Цитата Радуга ()
Бобкат уже смотрел.

И что сказал?


Даже у плохого модератора есть свои плюсы...
Профиль
banderas Offline
13331 пост
Награды: 278
Дата: Пн, 28.11.16, 17:16 | Сообщение # 147
Цитата Радуга ()
Бобкат уже смотрел.
Вам пора еще один делать.


"И это пройдет" (с) Соломон.
Профиль
Радуга Offline
358 постов
Награды: 8
Дата: Пн, 28.11.16, 17:21 | Сообщение # 148
В пятницу сдаст анализы, тогда увидим.
Профиль
Etienne Offline
820 постов
Награды: 28
Дата: Пн, 28.11.16, 20:55 | Сообщение # 149
Радуга, у меня В/н 1,3 млн была , стала н/о за 3 мес. А может и раньше, просто в динамике ч/з 3 мес. смотрели.

What Doesn`t Kill You Makes You Stronger

Сообщение отредактировал Etienne - Пн, 28.11.16, 20:57
Профиль
banderas Offline
13331 пост
Награды: 278
Дата: Пн, 28.11.16, 22:09 | Сообщение # 150
Etienne, да она изначально меня не послушала когда ей Эдюрант назначили при миллионной нагрузке. Вылетел Эдюрант, Ламивудин-Эмтрицитабин , возможно остальные ННИОТЫ, сейчас вылетит Тенофовир и ИИ. Уже тогда было понятно что пора сваливать от этих ветеринаров-экспериментаторов. А сейчас - тем более. Они продолжают загонять ее мужа в гроб . Радуга, вы че тогда сюда приходите раз никого не слушаете и гнете свое, абсолютно не разбираясь в теме? . Вот и лечитесь дальше у своих дебилов. Пока у него не разовьется резистентность ко всему. Следующий этап - патологоанатом. Здесь что нужно? Сообщить что вы снова не правы и вам хуже?

"И это пройдет" (с) Соломон.
Профиль
-KoT- Offline
789 постов
Награды: 18
Дата: Вт, 29.11.16, 05:52 | Сообщение # 151
Радуга, Вы хоть прислушиваетесь,что говорят гуру форума,такие схемы теряете,это потеря!

Кто ведёт войны?Кто посылает воинов?
Профиль
Радуга Offline
358 постов
Награды: 8
Дата: Вт, 29.11.16, 11:13 | Сообщение # 152
Ребят, если б вы еще препараты выдавали, то я б вообще к врачам не ходила. В больнице я с несколькими врачами общалась. Плакала, требовала,просила ...
Ответ такой, что нагрузка огромная, ис ничтожно маленький были в начале. сейчас ИС подрос, нагрузка снизилась.
Извините, что потревожила вас. Я не в этой теме писала, перенесли сюда.
Профиль
DJ Offline
3967 постов
Награды: 69
Дата: Вт, 29.11.16, 11:33 | Сообщение # 153
Радуга, просто вся проблема в том что вы сами не подкованы в этом вопросе и не можете сразу на месте аргументировать, не подумайте ни вкоем разе вас как бы не обвиняю в этом, кому-то дано кому-то нет, но вы должны уже были понять что с этими врачами уже нет смысла разговаривать, они не имели вообще права назначать рилпивирин с нагрузкой более 100000 копий согласно рекомендациям, прогнали жуткую отсебятину, нужно было идти к вышестоящему руководству, но вы этого тогда не сделали, теперь пожинаете плоды..
Вы так и не ответили что сказал Бобкэт по поводу новой схемы?


Даже у плохого модератора есть свои плюсы...
Профиль
Радуга Offline
358 постов
Награды: 8
Дата: Вт, 29.11.16, 12:18 | Сообщение # 154
Цитата DJ ()
вы сами не подкованы в этом вопросе и не можете сразу на месте аргументировать

Да, это именно так :-( но я изучаю. поэтому и спрашиваю тут.

DJ, как не пошла. Я сделала тогда все что Банди говорил. все мои ссылки на русские форумы, включая арвт.ру как красная тряпка для быка :-((
Заведующую вызывали. Она сказала, что резистентность так быстро не могла развиться. Что она была изначально значит. И вообще со временем она может пропасть. Что Иссентресс сильное лекарство, оно помогает работать эмтрицитабину. Мол он не полностью выпал, а частично работает.
Бобкат сказал просить Презисту или тп. И мониторить анализы. Презисту я не добилась :-( Мониторю анализы. Хоть их я выбила почаще, чем у них в планах стоит.
Профиль
DJ Offline
3967 постов
Награды: 69
Дата: Вт, 29.11.16, 12:46 | Сообщение # 155
Цитата Радуга ()
Заведующую вызывали. Она сказала, что резистентность так быстро не могла развиться. Что она была изначально значит. И вообще со временем она может пропасть.

Конечно была, разве они признают свою ошибку, твари..
"Сдвиг" конечно возможен, только насколько мне известно нужно делать перерыв в лечении чтобы вирус дикого типа вытеснял резистентные мутантные формы, и исчезновение мутаций резистентности к ННИОТ занимает больше времени поскольку они
практически не влияют на способность вируса к репликации..
Попробуйте к нач.меду сходить


Даже у плохого модератора есть свои плюсы...
Профиль
Радуга Offline
358 постов
Награды: 8
Дата: Вт, 29.11.16, 13:13 | Сообщение # 156
DJ, получим результаты анализов - буду дальше плясать. сама конечно надеюсь, что уж н/о будет. в октябре 24 тыс было.
спасибо за поддержку! но я не знаю ак рыгать через врачей, особенно когда муж меня постоянно одергивает :-(
Профиль
DJ Offline
3967 постов
Награды: 69
Дата: Вт, 29.11.16, 13:23 | Сообщение # 157
Радуга, представляю как вам сложно..

Даже у плохого модератора есть свои плюсы...
Профиль
banderas Offline
13331 пост
Награды: 278
Дата: Вт, 29.11.16, 15:22 | Сообщение # 158
Цитата Радуга ()
Бобкат сказал просить Презисту или тп.

Можно проще поступить. Поменяйтесь с мужем схемами)


"И это пройдет" (с) Соломон.
Профиль
Радуга Offline
358 постов
Награды: 8
Дата: Ср, 30.11.16, 09:37 | Сообщение # 159
banderas, а если у меня тот же резистентный штамм? я муж онечно люблю, но себя больше. уж извините.
Профиль
banderas Offline
13331 пост
Награды: 278
Дата: Ср, 30.11.16, 15:41 | Сообщение # 160
Цитата Радуга ()
а если у меня тот же резистентный штамм?
К чему? Исентрессу? Вы ведь оба принимаете Труваду?


"И это пройдет" (с) Соломон.
Профиль
Поиск:


ВИЧ+ Чат [ без политики ]