• Страница 1 из 4
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • »
Модератор форума: Webmaster, ARK, DJ, ksyu  
Современный Форум о ВИЧ » ВИЧ+ » Терапия » Доступность терапии и проблема перебоев (что делать? выражаем мнения)
Доступность терапии и проблема перебоев
Dima87 Offline
192 поста
Награды: 12
Дата: Чт, 30.05.13, 18:50 | Сообщение # 1
Друзья!
 Препараты закупает каждый регион отдельно или фед.центр? ходят слухи, что россия пытаясь экономить, не закупает препараты. насколько актуальна проблема перебоев? я ещё не начинал ничего принимать. насколько я знаю, что схему нельзя прекращать принимать, иначе она потом не будет действовать... если Россия подписала мжнр согласшения о борьбе с эпидемией, то должна обеспечивать терапию своим гражданам. нет разве? или нужен рост эпидемии как Африке? ведь, когда человек на терапии, то практически не может никого заразить.

  или пусть будет доступ приобретать препараты в аптеках. уверен, что при свободной конкуренции, их цена будет значительно ниже.

или вот правительство Бразилии волевым усилием, игнорируя патентные обязательства, наладило выпуск дешёвых аналогов препаратов.


Если я тебе не нравлюсь - застрелись, я не исправлюсь!
Профиль
Lexx-2000 Offline
1385 постов
Награды: 45
Дата: Чт, 30.05.13, 21:46 | Сообщение # 2
Цитата (Dima87)
или пусть будет доступ приобретать препараты в аптеках. уверен, что при свободной конкуренции, их цена будет значительно ниже.

Не знаю в каком городе вы живете, но по крайней мере в Москве купить АРВТ можно абсолютно без проблем. Ниже цена от этого не будет - мы в России живем, а конкуренция по-русски - это когда везде цена одинаковая

Добавлено (30.05.13, 21:46)
---------------------------------------------

Цитата (Dima87)
насколько я знаю, что схему нельзя прекращать принимать, иначе она потом не будет действовать...

ну в общем то так, но бывают исключения
Профиль
veruimolus Offline
362 поста
Награды: 24
Дата: Чт, 30.05.13, 21:48 | Сообщение # 3
Недавно ролик тут смотрели, что Россия в плане эпидемии уже и Африку обогнала...
Профиль
Lexx-2000 Offline
1385 постов
Награды: 45
Дата: Чт, 30.05.13, 22:00 | Сообщение # 4
Мне врачи на Соколинке тоже сказали, что в РФ уже просто катастрофа в плане ВИЧ

Сообщение отредактировал Lexx-2000 - Чт, 30.05.13, 22:00
Профиль
Dima87 Offline
192 поста
Награды: 12
Дата: Чт, 30.05.13, 22:08 | Сообщение # 5
Lexx-2000, первый раз об этом слышу, что можно достать в аптеке. Я живу рядом с Мск. 

veruimolus, пока только по темпам. но если темпы не изменятся, то и по реальному числу будет как в Африке. а может и уже... а если бы была профилактика и Вич+ ьполучали бы терапию и соотв-но риск для окружаюших был бы минимален, то м.б. мы бы не писали сейчас на этом форуме!


Если я тебе не нравлюсь - застрелись, я не исправлюсь!
Профиль
veruimolus Offline
362 поста
Награды: 24
Дата: Чт, 30.05.13, 22:08 | Сообщение # 6
Lexx-2000, по статистике каждый 40-ой мужчина в РФ вич-положительный. Думаю, это только те, кто в курсе своего плюса. А сколько людей о нем даже не догадываются...
Профиль
Lexx-2000 Offline
1385 постов
Награды: 45
Дата: Чт, 30.05.13, 22:12 | Сообщение # 7
Dima87, для примера комбивир http://aptekamos.ru/apteka/price.html?id=20977&stat_id=26689958

Добавлено (30.05.13, 22:12)
---------------------------------------------

Цитата (veruimolus)
Lexx-2000, по статистике каждый 40-ой мужчина в РФ вич-положительный. Думаю, это только те, кто в курсе своего плюса. А сколько людей о нем даже не догадываются...

Да уж это точно - сколько людей еще о своем статусе не ведают
Профиль
Dima87 Offline
192 поста
Награды: 12
Дата: Чт, 30.05.13, 22:22 | Сообщение # 8
схема должна состоять разве не из 3 препаратов? я смотрел что нужны таблетки на 3 функционала http://www.youtube.com/watch?v=b1d2Lzi_ico

Если я тебе не нравлюсь - застрелись, я не исправлюсь!
Профиль
Lexx-2000 Offline
1385 постов
Награды: 45
Дата: Чт, 30.05.13, 22:27 | Сообщение # 9
Dima87, не обязательно - схемы есть разные, у меня 2 - комбивир - стокрин. Есть схемы из 1 препарата - лежал со мной в боксе мужик - у него схема была из одно препарата и употреблял он его 1 раз в сутки, что за схема не знаю - не пытайте.
Профиль
20 постов
Награды: 0
Дата: Чт, 30.05.13, 22:31 | Сообщение # 10
у моего мужа тоже только раз в сутки атрипла и все
Профиль
Dima87 Offline
192 поста
Награды: 12
Дата: Чт, 30.05.13, 22:37 | Сообщение # 11
смотри об этом с 08:40 по ютубовской ссылке. хотя, судя по тому, что тут писали и 2х может быть достаточно

Если я тебе не нравлюсь - застрелись, я не исправлюсь!
Профиль
Lexx-2000 Offline
1385 постов
Награды: 45
Дата: Чт, 30.05.13, 22:41 | Сообщение # 12
Dima87, ну врачам виднее, раз назначают 2 препарата - значит достаточно. Это просто был период в 90-х годах, что считалось, чем больше лекарств входит в схему - тем лучше
Профиль
veruimolus Offline
362 поста
Награды: 24
Дата: Чт, 30.05.13, 22:41 | Сообщение # 13
Dima87, у мужа моего была схема калетра+эпивир. Но т.к из-за эпивира гемоглабин сильно падал, его заменили на 2 других препарата и калетру оставили. Так что было 2, а теперь 3
Профиль
Lexx-2000 Offline
1385 постов
Награды: 45
Дата: Чт, 30.05.13, 22:43 | Сообщение # 14
Dima87, хотя, если по другому посмотреть - комбивир - это 2 препарата - зидовудин и ламивудин) + стокрин, вот и получается 3 препарата)
Профиль
219 постов
Награды: 12
Дата: Чт, 30.05.13, 22:46 | Сообщение # 15
Цитата (любимая)
атрипла
в инете посмотрела 90 шт..около 280000..правда такие дорогие? в РФ такие вряд ли "простым" людям выдавать будут или все таки кто то принимает?
Профиль
20 постов
Награды: 0
Дата: Чт, 30.05.13, 22:49 | Сообщение # 16
не знаю за россию мы в израиле живет проблем в планет таблеток нет никаких
Профиль
Lexx-2000 Offline
1385 постов
Награды: 45
Дата: Чт, 30.05.13, 22:54 | Сообщение # 17
навсегда, тоже посмотрел в нете состав: Sustiva (эфавиренз,), Emtriva (эмтрицитабин) + Viread (тенофовир дисопроксил фумарат), т.е. говоря нашим языком комбинация стокрина и трувады.
Месячный курс - 30 таблеток - стоит 107 000 рублей
Профиль
20 постов
Награды: 0
Дата: Чт, 30.05.13, 22:56 | Сообщение # 18
нам нам тоже врач говорил что это одно и тоже просто вместо 2 таблеток одна,но радует когда пьешь 1 раз в день чем несколько 2 раза в день)))
Профиль
219 постов
Награды: 12
Дата: Чт, 30.05.13, 22:58 | Сообщение # 19
Lexx-2000, ну так то не плохо одну выпил и все хорошо..а у тебя стокрин в какой дозировке?

Добавлено (30.05.13, 22:58)
---------------------------------------------
любимая, а глюков у мужа нет с нее..или снов каких нить насыщенных ? как переносит?

Профиль
Lexx-2000 Offline
1385 постов
Награды: 45
Дата: Чт, 30.05.13, 23:01 | Сообщение # 20
навсегда, у меня стокрин в дозировке 600 мг - суточная доза 1 таблетка + 2 таблетки комбивира. По поводу галлюцинаций тоже напишу - были в первую ночь приема (примерно пару часов) - робот Валли по палате гонял)
Профиль
20 постов
Награды: 0
Дата: Чт, 30.05.13, 23:02 | Сообщение # 21
неа все хорошо единственное аллергия есть небольшая,но меняли 3 схема аллергия не проходила,сказали возможно от того что принимает препараты от тубика ,назначили пить протеин от него у него проходит аллергия но не пьет поправляется от него сильно
Профиль
Lexx-2000 Offline
1385 постов
Награды: 45
Дата: Чт, 30.05.13, 23:09 | Сообщение # 22
Цитата (навсегда)
ну так то не плохо одну выпил и все хорошо

да это хорошо, но думаю есть одна проблема - думаю таблеточка большая по размеру получается, не все могут проглотить, у меня мама например, никогда  жизни не проглотит таблетку размером например как стокрин
Профиль
219 постов
Награды: 12
Дата: Чт, 30.05.13, 23:12 | Сообщение # 23
Цитата (Lexx-2000)
робот Валли по палате гонял)
как вижу тебя в сети сразу ассоциации с ним)) 
Цитата (Lexx-2000)
никогда  жизни не проглотит таблетку размером например как стокрин
да я чего спросила о дозировке у меня муж пьет 800 мг..а это большая таблеточка + маленькая)) + комбивир утро вечер..так то все таки одна лучше
Профиль
Dima87 Offline
192 поста
Награды: 12
Дата: Чт, 30.05.13, 23:18 | Сообщение # 24
Цитата (Lexx-2000)
если по другому посмотреть - комбивир - это 2 препарата - зидовудин и ламивудин)
Ты меня прям успокоил!


Если я тебе не нравлюсь - застрелись, я не исправлюсь!
Профиль
Krasota1984 Offline
141 пост
Награды: 4
Дата: Пт, 31.05.13, 15:27 | Сообщение # 25
Цитата (veruimolus)
Недавно ролик тут смотрели, что Россия в плане эпидемии уже и Африку обогнала.
России и Африка на одном уровне. Разрастание ВИЧ в России идет в геометрической прогрессии.


С + я слегка не идеальна!
Профиль
Dima87 Offline
192 поста
Награды: 12
Дата: Сб, 01.06.13, 01:03 | Сообщение # 26
а на мой первый вопрсо кто-нибудь ответит? кто закупает препараты сейчас..

Если я тебе не нравлюсь - застрелись, я не исправлюсь!
Профиль
Lexx-2000 Offline
1385 постов
Награды: 45
Дата: Сб, 01.06.13, 01:19 | Сообщение # 27
отвечаю за свою схему - комбивир - стокрин - перебоев нет, живу в Москве.
Кто закупает не знаю - регион или федералы, но мне честно все равно, от того, что я это узнаю для меня лично не изменится, в том смысле, что я на этот процесс закупки повлиять не могу.
Поэтому если в один прекрасный (или не очень) приду в СЦ и мне скажут, что лекарств нет - скажу выписывайте мне рецепт - пойду покупать за свои деньги - другого выхода для себя я не вижу.


Сообщение отредактировал Lexx-2000 - Сб, 01.06.13, 01:21
Профиль
Dima87 Offline
192 поста
Награды: 12
Дата: Сб, 01.06.13, 01:32 | Сообщение # 28
Чем стокрин отличается от колетры?

Если я тебе не нравлюсь - застрелись, я не исправлюсь!
Профиль
Lexx-2000 Offline
1385 постов
Награды: 45
Дата: Сб, 01.06.13, 01:58 | Сообщение # 29
Цитата (Dima87)
Чем стокрин отличается от калетры?


Прежде всего химической формулой - это разные препараты
Профиль
Dima87 Offline
192 поста
Награды: 12
Дата: Сб, 01.06.13, 02:04 | Сообщение # 30
Цитата (Lexx-2000)
Прежде всего химической формулой - это разные препараты
Почему назначают одно лекарство, а не другое? я прежде всего это имею в виду. хотя, предвижу ответ - врачам лучше знать.


Если я тебе не нравлюсь - застрелись, я не исправлюсь!
Профиль
smepol Offline
1529 постов
Награды: 78
Дата: Сб, 01.06.13, 05:53 | Сообщение # 31
Dima87, я тоже задавался этим вопросом и даже задавал вопрос в СЦ. На что мне ответили что закуп препаратов идёт на год и пока не схавоем нового не будет. Разговаривал ещё с равным консультантом он только с учёбы приехал тот вообще сказал что возможны перебои с терой так раньше финансирование было федеральное а сейчас отдали регионам. Вот как то так. У НАС ВООБЩЕ В ЦЕНТРЕ ОЧЕНЬ МАЛЕНЬКИЙ ВЫБОР ПРЕПАРАТОВ ЧТОБ Я НЕ СПРАШИВАЛ НИЧЕГО НЕТ. ПРИЧЁМ Я СПРАШИВАЛ ПРО ТЕ ПРЕПАРАТЫ КОТОРЫЕ ЕСТЬ В РОССИИ В КАЗАНЕ МОСКВЕ ПИТЕРЕ. У НАС ЖЕ ТОЛЬКО ТРИ КОМБЕВИР И РЕАТАЗ И КОМБЕВИР И СТОКТРИН ЕЩЁ ТРИЗЕРИР.

Aetate fruere, mobili cursu fugit
"Пользуйся жизнью, она так быстротечна..."
Профиль
Lexx-2000 Offline
1385 постов
Награды: 45
Дата: Сб, 01.06.13, 09:21 | Сообщение # 32
Цитата (Dima87)
Почему назначают одно лекарство, а не другое? я прежде всего это имею в виду. хотя, предвижу ответ - врачам лучше знать.


Мне назначили такую схему (комбивир + стокрин). Стокрин - наверное потому что дешев, а комбивир - потому что в его составе есть ламивудин - а это как известно лекарство против гепатита В, который у меня также имеется. Кроме того перед назначением проводят анализы на резистентность твоего штамма вируса к типам препаратов - и потом на основании этого делают выбор. А вообще комбивир - стокрин по моим наблюдениям одна из самых распространённых схем.

Добавлено (01.06.13, 09:21)
---------------------------------------------

Цитата (smepol)
Dima87, я тоже задавался этим вопросом и даже задавал вопрос в СЦ. На что мне ответили что закуп препаратов идёт на год и пока не схавоем нового не будет. Разговаривал ещё с равным консультантом он только с учёбы приехал тот вообще сказал что возможны перебои с терой так раньше финансирование было федеральное а сейчас отдали регионам.


Ну если отдали регионам ничего хорошо  в правду не жди, такие регионы как Москва, Питер, нефтяные регионы - еще смогут снабжать пациентов препаратами, а что например людям делать в регионам победнее? ужас, и если им скажут покупайте сами - очень многие не потянут, даже такую относительно недорогую схему (комбивир+стокрин, примерно 4500 рэ в месяц), для меня эта сумма не большая, но для многих это очень серьезные деньги. А что делать если у человека схема стоит в разы больше? Это трагедия. Так что как всегда поставят людей на грань выживания в одной из самых богатых стран мира (если не самой богатой)


Сообщение отредактировал Lexx-2000 - Сб, 01.06.13, 09:26
Профиль
Ирина72 Offline
1381 пост
Награды: 57
Дата: Сб, 01.06.13, 11:46 | Сообщение # 33
Поинтересовалась "меню" нашего СЦ (Ставрополь). Сказали, что меню разнообразное. Что будет в следующем, 2014 году, когда финансирование из фед.бюджета урежут, неизвестно. Но врачи ожидают ухудшения и оптимистично в будущее не смотрят.

Все грамматические ошибки прошу считать авторским стилем изложения.
Профиль
smepol Offline
1529 постов
Награды: 78
Дата: Сб, 01.06.13, 18:43 | Сообщение # 34
Вот как то так. Нужно уже начинать репу чесать трындец может подкрасться незаметно. Даже покупать и где. Вот в нашем городе нет в аптеках. Что за анализ на резистентность и когда его берут. Тобишь я могу знать какой у меня штамп вируса?

Aetate fruere, mobili cursu fugit
"Пользуйся жизнью, она так быстротечна..."
Профиль
Lexx-2000 Offline
1385 постов
Награды: 45
Дата: Сб, 01.06.13, 22:08 | Сообщение # 35
smepol, мне его делали прямо в больнице, когда там лежал. Анализ на резистентность показывает к каким типам препаратов чувствителен ваш вирус. Что касается именно штамма, вам не напишут и не скажут какой он у вас, скажут просто допустим подтип ВИЧ-1, но штаммов (мутаций) его существует множество.
Профиль
Dima87 Offline
192 поста
Награды: 12
Дата: Сб, 01.06.13, 23:00 | Сообщение # 36
Цитата (Lexx-2000)
комбивир+стокрин, примерно 4500 рэ в месяц
это ещё ладно. главное, чтобы была возможность приобрести

Добавлено (01.06.13, 22:58)
---------------------------------------------

Цитата (Верба)
дали таблеток на месяц только. начинааааетс я....
вот поэтому я и боюсь начинать принимать, так как нет уверенности, что будет обеспечение.  В Германии вообще назначают, если менее 500 ИС.

Скажите, если схему А меняют на схему Б..и потом снова возвращают схему А, то она будет работать? не будет резистентности?

Добавлено (01.06.13, 23:00)
---------------------------------------------

Цитата (Ирина72)
Что будет в следующем, 2014 году, когда финансирование из фед.бюджета урежут, неизвестно. Но врачи ожидают ухудшения и оптимистично в будущее не смотрят.
Если это произойдёт, то эпидемия ВИЧ будет как в Африке. Неужели этого не понимает никто в этой стране???


Если я тебе не нравлюсь - застрелись, я не исправлюсь!
Профиль
dimmannius Offline
47 постов
Награды: 10
Дата: Сб, 01.06.13, 23:04 | Сообщение # 37
Цитата (Dima87)
это ещё ладно. главное, чтобы была возможность приобрести
М-дя! Не знаю как где, но я в первый раз слышу что-бы больным в нашем городе пришлось за это платить деньги. Да были проблемы, но только что-бы получить лечение, очередь и всё такое, но если ты уже стал принимать лекарства то проблем с ними уже априори не может быть. Дело в том что я так понял на стыке пятилеток (программы теры рассчитаны похоже на пять лет, потом идёт пере-подписание контрактов, всяких обязательств перед МинЗдравом) и тогда есть кое-какие проблемы, связанные как мне кажется с бюрократией, а так всё должно быть тип-топ. По крайней мере я надеюсь что придя в СЦ мне не скажут приди завтра или через неделю, подумаем что можно сделать для тебя)))
Профиль
Lexx-2000 Offline
1385 постов
Награды: 45
Дата: Сб, 01.06.13, 23:08 | Сообщение # 38
Цитата (Dima87)
Скажите, если схему А меняют на схему Б..и потом снова возвращают схему А, то она будет работать? не будет резистентности?

Мне врач на Соколинке (в больнице) говорил, что данный вариант требует проверки, но он реален

Добавлено (01.06.13, 23:08)
---------------------------------------------

Цитата (Dima87)
Если это произойдёт, то эпидемия ВИЧ будет как в Африке. Неужели этого не понимает никто в этой стране???

В этой стране властьпридержащим на это плевать - их это не касается
Профиль
Dima87 Offline
192 поста
Награды: 12
Дата: Сб, 01.06.13, 23:14 | Сообщение # 39
Цитата (Lexx-2000)
Мне врач на Соколинке (в больнице) говорил, что данный вариант требует проверки, но он реален
получается, что если нет ва наличии моей схемы и мне временно предлагают другую, то потом нет смысла возвращаться к  прежней, так как она не будет действовать? 
Цитата (Lexx-2000)
В этой стране властьпридержащим на это плевать - их это не касается
может делать как активисты ACT UP в США*?

Добавлено (01.06.13, 23:14)
---------------------------------------------

Цитата (Верба)
дали таблеток на месяц только.
а раньше насколько давали?


Если я тебе не нравлюсь - застрелись, я не исправлюсь!
Профиль
Lexx-2000 Offline
1385 постов
Награды: 45
Дата: Сб, 01.06.13, 23:18 | Сообщение # 40
Цитата (Dima87)
получается, что если нет ва наличии моей схемы и мне временно предлагают другую, то потом нет смысла возвращаться к  прежней, так как она не будет действовать?


требуется проверка (анализ)
Профиль
Современный Форум о ВИЧ » ВИЧ+ » Терапия » Доступность терапии и проблема перебоев (что делать? выражаем мнения)
  • Страница 1 из 4
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • »
Поиск:


ВИЧ+ Форум Топ
нужен совет [29 ответов]
Чт 29.09.22 21:08 от Mashusha
Лекарственное взаимодействие [1 ответов]
Чт 29.09.22 10:24 от parsek73
ВИЧ и мобилизация [11 ответов]
Ср 28.09.22 20:20 от Nemo
Есть ли выход из СПИДа? [533 ответов]
Вс 25.09.22 07:15 от parsek73
Побочные эффекты терапии. Смена АРВТ. [3552 ответов]
Сб 24.09.22 20:46 от Nemo
Дважды облегченная схема. [33 ответов]
Сб 24.09.22 00:10 от константин1
ИС и ВН. Статистика результатов. Часть 2. [1011 ответов]
Пт 23.09.22 13:30 от Patient
Подскажите пожалуйста. Общие вопросы [5551 ответов]
Сб 17.09.22 12:38 от parsek73
ВИЧ+ Чат [ без политики ]