|
кто бросает или отказывается пить теру
|
|
Дата: Чт, 06.06.13, 09:19 | Сообщение # 1Люди,это для тех кто бросает или отказывается пить терапию.
На прошлой неделе меня положили в СПИД-центр(стационар), для лечения гепатита. Мой врач долго отговаривала меня ложиться туда, т.к. ни чего хорошего я там не увижу, но я всё равно настоял и лёг. Что я там увидел, меня повергло в шок. Люди лежали такие, что мне они неделю снились, в подробности даваться не буду, но скажу, что очень много парализованных. Видимо, прекращение или отказ от приёма терапии в нужный момент , очень сильно влият на голову(мозг). Разговаривая с врачами, я у них интересовался по поводу, как дошло до такой степени, и все ответы были связанны с тем, что многие отказывались пить таблетки, или прекращали это делать. Одному парню предлогали теру, несколько лет назад, и вот итог..........
Разговаривая со своим врачём(инфекционистом), а у меня с ней очень хорошие отношения, я ей предлогал проводить экскусию до этого стационара, для отказников терапии, и показывать, что всё-таки бывает.
Люди ТЕРАПИЯ это единственный наш шанс для нормальной жизни. И не слушайте всяких чудиков по этому поводу( вича нет, терапия-отмывание денег, и т.д.), слушайте врачей, они нормальные и всегда готовы помочь нам, не поворачивайтесь к ним задом.
Не думайте, что я пытался кого-то запугать, очень жалко тех людей, дай Бог им всем здоровья и возвращения к нормальной жизни!!!
Всю трезвую жизнь на терапии, жив,здоров(учусь, работаю, занимаюсь СПОРТОМ, очень люблю свою жену, люблю этот мир, и не хочу это всё терять из-за всяких глупостей)
Живите, радуйтесь, ведь мы достойны этого, делайте добрые дела. Всем удачи и здоровья.
8 ЛЕТ ТЕРАПИИ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
|
Дата: Чт, 06.06.13, 09:59 | Сообщение # 2andreika, Хорошо написали!
Джаз — это свобода и полет...
|
Дата: Чт, 06.06.13, 10:58 | Сообщение # 3Молодец ,я думаю что кого-то это остановит.И они начнут прием терапии.
+ с 2001
|
Дата: Чт, 06.06.13, 11:08 | Сообщение # 4andreika, спасибо Вам за то,что открываете людям правду,еще бы фото сделали и выложили,а то бъешся, объясняешь,но пока на своей шкуре не попробуют не верят...
Счастье - это когда в доме нет больных. В тюрьме -нет родных. Среди друзей -нет гнилых!
|
Дата: Чт, 06.06.13, 11:48 | Сообщение # 5 andreika,
"При должном усердии, большинство жизненных проклятий могут стать дарами".
|
Дата: Чт, 06.06.13, 14:30 | Сообщение # 6Респект Вам Андрей!!! Очень умно написано. Зачастую люди понимают что надо было пить терапию, но к сожалению уже поздно....У меня есть такой знакомый.Ещё бы чуток и на тот свет бы отправился 
Можно бросить пить и ,но бросить материться в нашей стране обстоятельства вряд ли позволят!!!
|
Дата: Пн, 17.06.13, 11:38 | Сообщение # 7
Привет! Я уже год как без терапии. Бросать было тяжко, была сильнейшая депрессия. Бросал из-за побочных действий препарата Эфкур (действующее вещество эфавиренз). От него идёт изменение сознания, искажения восприятия действительности вплоть до глюков(за рулём ощущение как будто едешь в огромном тёмном тоннеле).
Как меня только не пугали (и на форуме тоже!) И обвалом иммунной системы и оппортунистами и туберкулёзом...
Недавно я впервые за год простыл. И это всё! Всё!
Я не сторонник диссидентской теории, но явно что-то не так в официальной доктрине лечения ВИЧ.
По всем правилам я давно должен был умереть. Живу и наслаждаюсь. И не парюсь.
Я в реале только одной своей знакомой сказал о том, что бросил лечение. И сразу напоролся на обвинение в попытке суицида!)))
Внутренний настрой тоже не маловажен!
Удачи!
|
Дата: Пн, 17.06.13, 11:58 | Сообщение # 8Цитата (tabac1979) Я уже год как без терапии.
А какой у Вас ИС сейчас, если не секрет?
|
Дата: Пн, 17.06.13, 12:42 | Сообщение # 9Цитата (tabac1979) Привет! Я уже год как без терапии. Бросать было тяжко, была сильнейшая депрессия. Бросал из-за побочных действий препарата Эфкур (действующее вещество эфавиренз). От него идёт изменение сознания, искажения восприятия действительности вплоть до глюков(за рулём ощущение как будто едешь в огромном тёмном тоннеле). Как меня только не пугали (и на форуме тоже!) И обвалом иммунной системы и оппортунистами и туберкулёзом... Недавно я впервые за год простыл. И это всё! Всё! Я не сторонник диссидентской теории, но явно что-то не так в официальной доктрине лечения ВИЧ. По всем правилам я давно должен был умереть. Живу и наслаждаюсь. И не парюсь. Я в реале только одной своей знакомой сказал о том, что бросил лечение. И сразу напоролся на обвинение в попытке суицида!))) Внутренний настрой тоже не маловажен! Удачи!
Я только одно понять не могу, если действительно тебе так плохо почему они тебе не меняют схему, или ты не пытался им это объяснить?
Главное не сколько, а как!!!
По ходу небесный босс всегда со мной!!!
|
Дата: Пн, 17.06.13, 18:48 | Сообщение # 10andreika, а я вообще склонен не верить тому человеку, который пишет из под ника tabac1979
Погуглил я его ник... результат
В ноябре 2011 он призывал добиваться назначения АРВТ
А в августе 2012 заявил на нашем форуме о том что бросает...
Да, год ещё не срок....
И... тут был у нас один участник форума, который тоже не имел желания принимать АРВТ, но вот пропал....
Неизлечимый оптимист
Я в контакте http://vk.com/a.ezdakov
|
Дата: Пн, 17.06.13, 21:39 | Сообщение # 11Kapitan_Ochevidnost, За то ваша подруга Татьяна D ( она же врач ТАДИМ) называет людей-БИОЛОГИЧЕСКИМ МУСОРОМ, желает им РОЖАТЬ УРОДЦЕВ и СДЫХАТЬ-это вообщето КАК? нормально для ВРАЧА?
|
Дата: Пн, 17.06.13, 21:49 | Сообщение # 12lera40,  я пропустила,где это Тадим такое выдавала?
Счастье - это когда в доме нет больных. В тюрьме -нет родных. Среди друзей -нет гнилых!
Сообщение отредактировал raketa - Пн, 17.06.13, 21:57
|
Дата: Пн, 17.06.13, 21:55 | Сообщение # 13raketa, в теме верите ли вы дессидентам? ее кстати почему то закрыли
|
Дата: Пн, 17.06.13, 21:57 | Сообщение # 14lera40, Все я нашла,так если она на счет диссидентов я ее поддержу,столько наших покойных плюсовичков на их совести,что у врачей зла не хватает,в моем центре врачи тоже матерятся на них,сами на себя плюют,не лечатся и других за собой тянут,я из-за из бреда тоже чуть не попала в переплет,сеют смертельный дебелизм вокруг себя. 
"О гомосексуализме"-кому что интересно,кто-то гей,кто-то наркоман,кто-то мама с +,каждому свое,если мне не интересно не читаю,но вреда эта тема никому не приносит уж точно.
Счастье - это когда в доме нет больных. В тюрьме -нет родных. Среди друзей -нет гнилых!
Сообщение отредактировал raketa - Пн, 17.06.13, 22:01
|
Дата: Пн, 17.06.13, 21:59 | Сообщение # 15теперь будем читать только кто кого как штырит в очко-это же конечно намного интересней и актуальней!Добавлено (17.06.13, 21:59)
---------------------------------------------
но я же написала что стою на учете и собираюсь принимать терапию-а сомнения это нормально для каждого мало-мальского думающего человека
|
Дата: Пн, 17.06.13, 22:02 | Сообщение # 16lera40, у диабетика нет сомнений на счет инсулина,у человека,который болен гемофилией тоже нет сомнений по поводу лекарств,астматики тоже ингаляторы воспринимают как должное,а вот у людей с вич полно сомнений,елки палки,сильно особенными себя считаем...
меня когда нагребло,так сомнения как дым рассеялись)))пока вич не проявляет себя многие десидентствуют,а как нагребет,их ряды поразительно редеют...
Счастье - это когда в доме нет больных. В тюрьме -нет родных. Среди друзей -нет гнилых!
Сообщение отредактировал raketa - Пн, 17.06.13, 22:06
|
Дата: Пн, 17.06.13, 22:05 | Сообщение # 17просто болезнь новая до конца не изучена много вопросов на которых нет однозначных ответов
|
Дата: Пн, 17.06.13, 22:07 | Сообщение # 18Цитата (lera40) просто болезнь новая до конца не изучена много вопросов на которых нет однозначных ответов
мне так жаль,что мы с вами по прежнему на разных языках говорим,но я точно знаю,что со временем заговорим на одном,и не сомневаюсь ни на грамм,что на моем,все сомнения улетят как дым...
Счастье - это когда в доме нет больных. В тюрьме -нет родных. Среди друзей -нет гнилых!
Сообщение отредактировал raketa - Пн, 17.06.13, 22:09
|
Дата: Пн, 17.06.13, 22:09 | Сообщение # 19raketa, инсулин для диабетчиков в России наверно не стоит в 20 раз дешевле чем на Украине?Добавлено (17.06.13, 22:09)
---------------------------------------------
у паркинсонщиков тоже думаю такой разници в цене на лекарства наверно ненаблюдается?
|
Дата: Пн, 17.06.13, 22:11 | Сообщение # 20lera40, терапия и у нас в Украине пока бесплатна,как не будет будем об этом говорить.
мой отец паркинсонщик,так там за свои покупают и не дешево точно.
и ни диабетики ни паркинсонщики не сомневаются в своих лекарствах.
Счастье - это когда в доме нет больных. В тюрьме -нет родных. Среди друзей -нет гнилых!
Сообщение отредактировал raketa - Пн, 17.06.13, 22:12
|
Дата: Пн, 17.06.13, 22:14 | Сообщение # 21так меня же не качество лекарств возмущает-а разница цен в аптеках
|
Дата: Пн, 17.06.13, 22:17 | Сообщение # 22lera40, то аммериканские препараты,а то индийские,да еще фасованные у нас,или дженерики,у нас же и другие импортные лекарства дорогие,а наши аналоги на много дешевле.
Счастье - это когда в доме нет больных. В тюрьме -нет родных. Среди друзей -нет гнилых!
|
Дата: Пн, 17.06.13, 22:18 | Сообщение # 23в Украине американские а в России индийские-или наоборот?
|
Дата: Пн, 17.06.13, 22:21 | Сообщение # 24lera40, у нас в хохляндии теперь в основном дженерики выдают,а купить можно Америку за большие деньги,а в России получше ситуация,фонды лучше и соответственно лекарства,но это политика,она к отрицанию болезни не имеет отношения.
Счастье - это когда в доме нет больных. В тюрьме -нет родных. Среди друзей -нет гнилых!
Сообщение отредактировал raketa - Пн, 17.06.13, 22:22
|
Дата: Пн, 17.06.13, 22:26 | Сообщение # 25есть бренд - оригинальный препарат . есть дженерик - сделан по патенту .В Украине в основном дженерики .Индийские.В последний годы появились наши, украинские .Цена в разы меньше , чем у оригинала.
лёгкой жизни просила у Бога,лёгкой смерти надо просить...
|
Дата: Пн, 17.06.13, 22:29 | Сообщение # 26какое отрицание? болезнь ведь не религия-чтобы верить в нее или не верить болезнь она и есть болезнь другое дело что каждый относится к ней ситуативно что впрочем тоже логичноДобавлено (17.06.13, 22:29)
---------------------------------------------
marta, так почему дженерики в Украине стоят в 20 раз дороже чем аналогичные препараты в Росси?
|
Дата: Пн, 17.06.13, 22:45 | Сообщение # 27Цитата (lera40) marta, так почему дженерики в Украине стоят в 20 раз дороже чем аналогичные препараты в Росси? Добавлено (17.06.13, 22:45)
---------------------------------------------
поинтересуюсь , если не забуду , о цене в этом году на терапию .по чём закупает гос-во.
лёгкой жизни просила у Бога,лёгкой смерти надо просить...
|
Дата: Пн, 17.06.13, 23:05 | Сообщение # 28marta, marta, Ракета списывалась с кем то из москвичей на форуме и они сравнивали аптечные цены используя ссылки на аптеки и цены-вышло у нас в 20 раз дороже-в России курс на год выходил чуть меньше 2000 дол-у нас 35000 дол к сожалению не запомнила как наз тема может Ракета помнитДобавлено (17.06.13, 23:05)
---------------------------------------------
Сейчас вроде только Индию закупают которую фасуют на больницы и тюрьмы остальное уже Дарница делает-если я конечно ничего непутаю
|
Дата: Пн, 17.06.13, 23:15 | Сообщение # 29lera40, вот те препараты,ссылки на которые мы обсуждали на форуме,что за комбивир стокрин схему 35 тыс баксов в год -чистая аммерика были,не дженерики,да и аптека частная,но факт цены был,сама была в шокеЦитата (lera40) Сейчас вроде только Индию закупают которую фасуют на больницы и тюрьмы остальное уже Дарница делает-если я конечно ничего непутаю
Счастье - это когда в доме нет больных. В тюрьме -нет родных. Среди друзей -нет гнилых!
|
Дата: Пн, 17.06.13, 23:26 | Сообщение # 30raketa, остается надеяться на хорошее качество отечественного производителя!
|
Дата: Вт, 18.06.13, 00:00 | Сообщение # 31Цитата (lera40) Kapitan_Ochevidnost, За то ваша подруга Татьяна D ( она же врач ТАДИМ) называет людей-БИОЛОГИЧЕСКИМ МУСОРОМ, желает им РОЖАТЬ УРОДЦЕВ и СДЫХАТЬ-это вообщето КАК? нормально для ВРАЧА?
Вы начинаете меня разочаровывать...
Во первых - "подруга" ... мммм не буду комментировать
Во вторых про кого это сказано (СПИД диссиденты) - это нелюди, практически фашисты...
И вот кто тут прочтёт, что Вы сказали - у того будет очень неправильное мнение о очень уважаемом докторе, которая в реале спасла не одну жизнь, в т.ч. и пациентов с ВИЧ
Я не знаю сколько стоит АРВТ у вас в Украине.
В России это можно посмотреть
http://grls.rosminzdrav.ru/
Курсор на Главная (не кликаем) и ждём новое меню. Там
Предельные цены
Для регионов России смотрим тут
http://www.ros-med.info/
И, пожалуйста, обдумывайте что говорите...
Да...Цитата (lera40) болезнь новая до конца не изучена много вопросов на которых нет однозначных ответов
это у диссидентов она не изучена и у них нет ответов.
В мире доказательной медицины - ВИЧ одна из самых изученных вирусов. Но в то же время - самый сложнейший....
Неизлечимый оптимист
Я в контакте http://vk.com/a.ezdakov
Сообщение отредактировал Kapitan_Ochevidnost - Вт, 18.06.13, 00:03
|
Дата: Вт, 18.06.13, 00:39 | Сообщение # 32Kapitan_Ochevidnost вообще то она писала это не о СПИДдиссидентах а обо мне и о беременных девочках спрашивающих совета стоит ли кормить грудью-поэтому передергиваете здесь как раз вы. К сожалению на тот момент я не знала что она является врачом Добавлено (18.06.13, 00:39)
---------------------------------------------
Цитата (Kapitan_Ochevidnost) И вот кто тут прочтёт, что Вы сказали - у того будет очень неправильное мнение о очень уважаемом докторе, которая в реале спасла не одну жизнь, в т.ч. и пациентов с ВИЧ Цитата (Kapitan_Ochevidnost) Вы начинаете меня разочаровывать...
Цитата (Kapitan_Ochevidnost) И, пожалуйста, обдумывайте что говорите
|
Дата: Вт, 18.06.13, 08:05 | Сообщение # 33Не знаю, а нам она помогла. Как врач давала советы, и потом интересовалась как у нас дела. Я ей только благодарна.
|
Дата: Вт, 18.06.13, 08:20 | Сообщение # 34Цитата (Kapitan_Ochevidnost) Во вторых про кого это сказано (СПИД диссиденты) - это нелюди, практически фашисты...
К тому же, lera40 права, врач Татьяна_D, давшая когда-то клятву Гиппократа, называет "биологическим мусором" вовсе не самих диссидентов, а тех, кто прочитал и поверил в их доводы. Мне жаль Вас, ребята, искренне жаль...
Цитата (Kapitan_Ochevidnost) это у диссидентов она не изучена и у них нет ответов.В мире доказательной медицины - ВИЧ одна из самых изученных вирусов.
Жить стоит ради того, за что готов умереть.
Иван Ильин
|
Дата: Вт, 18.06.13, 10:25 | Сообщение # 35lera40,У меня возникают вопросы и к вам:люди которые действительно больны вич и реально нуждаются тут на форуме в консультации врача,такую консультацию дает врач Тадим,к ней реально можно и стоит обращаться,а какую консультацию можете дать вы? зачем вы все время разжигаете склоки? Вы диссидент или нет?Что все время вы пытаетесь выяснять?Для диссидентов и тех кто с ними есть отдельная ветка.
я лично обращалась к Тадим за помощью и мне помогли на 100% дистанционно по интернету,она уделила мне свое время,был правильно поставлен диагноз именно ею,хоть местные врачи затруднялись,именно она убедила меня принимать терапию на высоких клетках,а не ждать пока множественная бактериологическая инфекция не сожрала меня живьем,тем самым подарила мне дополнительные годы жизни,я ее рекомендую и буду рекомендовать многим людям как умного врача,способного им грамотно помочь. А то,что она резка,так с некоторыми по другому и я бы не стала разговаривать.
Счастье - это когда в доме нет больных. В тюрьме -нет родных. Среди друзей -нет гнилых!
|
Дата: Вт, 18.06.13, 10:54 | Сообщение # 36мне пока неназначали теру,но я отказываться небуду.когла прийдет время.почему лекарство к примеру от головы принимают(голова болит)таблетку выпил не болит.так и с тарапией;принимать надо.!!!!!
не суди и судим не будешь!!неизвестно в каком дерьме сам окажешься....
|
Дата: Вт, 18.06.13, 11:10 | Сообщение # 37raketa, вообще респект!
Я тоже люди не понимаю, что вы хотите друг другу доказать? Мне вас всех жаль, что вы тут пытались доказать я так и не понял!, да мне лично это не интересно. Есть вич или нет ни мне решать, а то что я видел умиравших и умерших от СПИДа это факт.
Моя личная цель помочь людям, которые начинают принимать терапию, или которые отказываются по каким-то соображениям принимать её.
Я думаю главная цель этого форума помогать людям, которые находятся в не простой ситуации, или оказались в ней, многие из нас уже с большим опытом этой болезни, и мы можем дать новичкам какую-то психологическую помощь.(а я помню, как нужна была нужна эта помощь мне, но сейчас я могу дать её сам.)
Вы тут спорите на бесполезные темы, как мне кажется, я создал эту тему не для обсуждения, кто и что там сказал, а для ПОМОЩИ людям, и не надо засорять пожалуйста.
Подумайте лучше, что у нас в стране делается для того, чтобы остановить эту эпидемию( ни чего).До сих пор не созданно ни какой государственной- нормальной помощи наркоманам. В школах на тему, как обезопасить себя от ВИЧ молчат-как рыбы, делают вид, что этого не существует. Вот на какие темы надо спорить, но не с друг другом, а с властями. Сколько выделяется денег на борьбу-гроши. Хоть раз кто-нибудь в думе поднял этот вопрос, я лично не слышал. До сих пор не ясен вопрос по усыновлению детей и т.д. до бесконечности.
Читал тут в не которых сообщениях, что врачи злые, бесчеловечные, но не от хорошей жизни они такие. У врачей, а тем более у медсестёр зарплата-гроши. Почему нашему правительству не провести реформу такую-же, как в наших органах, где зарплата и качество работы выросло в разы?
Врачи такие-же люди, как и мы!!!!!!!!!!Дай Бог им всем здоровья!
|
Дата: Вт, 18.06.13, 13:25 | Сообщение # 38raketa, отвечу тебе твоей же фразой-кормить в пути никто не обещал. я не диссидент но ТАКИЕ высказывания врачей заставляют теперь задуматся andreika, , я вообще то писала в теме Паисия но ее соединили с вашей-моей вины здесь нет Цитата (raketa) А то,что она резка,так с некоторыми по другому и я бы не стала разговаривать. Сообщение отредактировал lera40 - Вт, 18.06.13, 13:26
|
Дата: Вт, 18.06.13, 14:47 | Сообщение # 39Цитата (andreika) Моя личная цель помочь людям, которые начинают принимать терапию, или которые отказываются по каким-то соображениям принимать её. Цитата (andreika) Вы тут спорите на бесполезные темы, как мне кажется, я создал эту тему не для обсуждения, кто и что там сказал, а для ПОМОЩИ людям, и не надо засорять пожалуйста.
Цитата (andreika) Читал тут в не которых сообщениях, что врачи злые, бесчеловечные, но не от хорошей жизни они такие. У врачей, а тем более у медсестёр зарплата-гроши. Почему нашему правительству не провести реформу такую-же, как в наших органах, где зарплата и качество работы выросло в разы?
Мне кажется, для того, чтобы российский человек начал относиться к своей работе "не за страх, а за совесть", нужно чтобы была высшая идея, которую он безусловно разделяет, и ради которой готов к самопожертвованию (не более, и не менее). Именно на таких людях еще и держится наша страна, несмотря на все попытки ее сломать. И уж, конечно, во властных структурах таких людей меньше, чем в любой другой области человеческой деятельности. К сожалению, тенденция такова, что и в медицине таких людей с каждым годом становится все меньше и меньше.
Жить стоит ради того, за что готов умереть.
Иван Ильин
|
Дата: Вт, 18.06.13, 14:54 | Сообщение # 40natasha1976 ,не я ни девочки принимавшие терапию по беременности не подвергали сомнениям прием ВААРТ и никого к этому не призывали и я так же и как вы писала что буду ее принимать когда придет время
|
