• Страница 1 из 1
  • 1
Модератор форума: Webmaster, ARK, DJ, ksyu  
Хронический гепатит B у больных ВИЧ-инфекцией.
bobcat2 Offline
1491 пост
Награды: 58
Дата: Чт, 08.05.14, 09:52 | Сообщение # 1




Cкачать в высоком качестве 


Ars longa, vita brevis est

Сообщение отредактировал bobcat2 - Сб, 10.05.14, 09:47
Профиль
techlog Offline
1220 постов
Награды: 45
Дата: Чт, 08.05.14, 20:29 | Сообщение # 2
bobcat2, а нет ли у вас случаем такой информации. Может ли прием трувады (в качестве АРТ при ВИЧ) снизить вероятность заражения гепатитом B у непривитых? Или это не имеет никакого влияния?
Профиль
bobcat2 Offline
1491 пост
Награды: 58
Дата: Чт, 08.05.14, 20:54 | Сообщение # 3
Цитата techlog ()
нет ли у вас случаем такой информации. может ли прием трувады (в качестве АРТ при ВИЧ) снизить вероятность заражения гепатитом B у непривитых?


 Есть такая информация.

Gatanaga H, Hayashida T, Tanuma J, Oka S. Prophylactic Effect of Antiretroviral Therapy on Hepatitis B Virus Infection. Clin Infect Dis. 2013 Mar 28 [ Pubmed ]

Добавлено (08.05.14, 20:54)
---------------------------------------------
Т.е. не только тенофовир, но  ламивудин, получаемый в составе АРТ  значительно снижает  вероятность заражения гепатитом B. Фактически, эффект даже более существенный, чем у вакцинации против HBV.


Ars longa, vita brevis est
Профиль
Lexx-2000 Offline
1384 поста
Награды: 45
Дата: Чт, 08.05.14, 21:38 | Сообщение # 4
Цитата bobcat2
Т.е. не только тенофовир, но  ламивудин, получаемый в составе АРТ  значительно снижает  вероятность заражения гепатитом B.

Ну так естественно, ламивудин - это один из лекарственных препаратов назначаемых при лечении гепатита В. В инструкции к комбивиру так и написано, что у больных с хроническим гепатитом В при отмене ламивудина возможно обострение хронического гепатита В.
Профиль
bobcat2 Offline
1491 пост
Награды: 58
Дата: Чт, 08.05.14, 22:57 | Сообщение # 5
Цитата Lexx-2000 ()
ламивудин - это один из лекарственных препаратов назначаемых при лечении гепатита В.


Да бог с вами. Ламивудином гепатит B никто не лечит, и  не назначает. Лет так 10 уже.Причина общеизвестна.


Ars longa, vita brevis est
Профиль
Lexx-2000 Offline
1384 поста
Награды: 45
Дата: Пт, 09.05.14, 00:31 | Сообщение # 6
Ну и слава богу а я пока попью, а там видно будет
Профиль
techlog Offline
1220 постов
Награды: 45
Дата: Пт, 09.05.14, 12:01 | Сообщение # 7
bobcat2, разрешите еще попытать умного человека)) Если энтекавир обладает антиретровирусной активностью (сравнимый с зидовудином или ламивудином, как пишут), то почему его не используют в схемах АРТ? Я не нашел в последнем гайде EASL, можно ли и как использовать энтекавир у пациентов с ко-инфекцией геп B + ВИЧ, принимающих АРТ, не содержащую тенофовир?
Профиль
bobcat2 Offline
1491 пост
Награды: 58
Дата: Пт, 09.05.14, 13:29 | Сообщение # 8
Цитата techlog ()
Если энтекавир обладает антиретровирусной активностью (сравнимый с зидовудином или ламивудином, как пишут), то почему его не используют в схемах АРТ?


Не обладает.

Цитата techlog ()
можно ли и как использовать энтекавир у пациентов с ко-инфекцией геп B + ВИЧ, принимающих АРТ, не содержащую тенофовир?

Да конечно, да, но тенофовир во-первых, превосходит его, во-вторых,энтекавир дороже тенофовира.Учитывая пожизненность назначения, таки лучше тенофовир. Но.. кости, почки..да, не у всех, но  куда деваться ? 

Цитата techlog ()
Я не нашел в последнем гайде EASL, можно ли и как использовать энтекавир у пациентов с ко-инфекцией геп B + ВИЧ, принимающих АРТ, не содержащую тенофовир?


Там этого нет.


Ars longa, vita brevis est
Профиль
techlog Offline
1220 постов
Награды: 45
Дата: Пт, 09.05.14, 23:26 | Сообщение # 9
Цитата bobcat2 ()
Не обладает.

Значит нам эта австрало-американская команда и прочие наврали))

Спасибо еще раз Вам
Профиль
bobcat2 Offline
1491 пост
Награды: 58
Дата: Вс, 11.05.14, 11:50 | Сообщение # 10
Цитата bobcat2 ()
но тенофовир во-первых, превосходит его, во-вторых,энтекавир дороже тенофовира.

Чуть попозже будет еще один материал, там будет сравнение энтекавира и тенофовира.По сути, они близки, как по профилю безопасности, так и по силе  воздействия на HBV ,но на мой взгляд, тенофовир выигрывает.

Цитата techlog ()
Значит нам эта австрало-американская команда и прочие наврали))


Нужно уточнить, наверное. Вот в опубликованном мной материале, если вы смотрели внимательно,есть следующий слайд :





Ну, собственно,на этом  все и заканчвается. Если репликация вич  стабильно подавлена на фоне АРТ, использовать энтекавир  для лечения  хронического гепатита B можно. Без  сочетанной АРТ использование энтекавира у  вич-инфицированных запрещено.


Ars longa, vita brevis est

Сообщение отредактировал bobcat2 - Вс, 11.05.14, 11:51
Профиль
Lexx-2000 Offline
1384 поста
Награды: 45
Дата: Вс, 11.05.14, 12:03 | Сообщение # 11
И я решил обратится к информированным пользователям
bobcat2, подскажите и мне пожалуйста.
Принимаю АРТ - комбивир+стокрин. Подумал, что на самом деле надо брать дело в свои руки.
Посоветуйте тактику действий. Какие анализы потребовать. Количественный гепатит В?

Профиль
techlog Offline
1220 постов
Награды: 45
Дата: Вс, 11.05.14, 12:45 | Сообщение # 12
Цитата bobcat2 ()
Вот в опубликованном мной материале, если вы смотрели внимательно,есть следующий слайд :

Я не только смотрел этот слайд, но и прочитал статью и статью, на которую ссылаются в этой статье)) Вроде бы как-то действует и снижается, но четкого представления я не получил. Хотелось бы все таки исследований энтекавира в составе АРТ, если конечно они имеют смысл.

Lexx-2000, я думаю, что самым правильным вариантом будет выпросить у Кочарян труваду, раз уж вы начали терапию, да еще и с гепатитом.
Профиль
Lexx-2000 Offline
1384 поста
Награды: 45
Дата: Вс, 11.05.14, 12:48 | Сообщение # 13
techlog, да еще у меня проблема с почками. Камни
Профиль
bobcat2 Offline
1491 пост
Награды: 58
Дата: Вс, 11.05.14, 13:05 | Сообщение # 14
Цитата techlog ()
Вроде бы как-то действует и снижается, но четкого представления я не получил.


" Не у всех".  Препарат с истинной  активностью против вич же - действует у всех. ( при условии отсутствия резистентности). По структуре энтекавир немного похож на ламивудин, отсюла и развитие ламивудиновой вставки M184V в гене обратной транскриптазы при приеме одного энтекавира у тех,кто не принимает АРТ.Еще проще : это все равно что вич-пациенту  начать лечиться одним ламивудином.

Добавлено (11.05.14, 13:05)
---------------------------------------------

Цитата Lexx-2000 ()
Принимаю АРТ - комбивир+стокрин. Подумал, что на самом деле надо брать дело в свои руки. Посоветуйте тактику действий.


Заменить Комбивир на Труваду, или Тенофовир +Абакавир. У Кочарян этого вряд ли добьетесь, лучше сначала заменить её саму на нормального доктора. Не замените- через 2-3 года HBV прибритёт резистентность к ламивудину ( она  развивается у вич-инф. " бэшников" практически у всех поголовно ) и прогресс поражения печени пойдет дальше, уже и на фоне АРТ.


Ars longa, vita brevis est
Профиль
techlog Offline
1220 постов
Награды: 45
Дата: Вс, 11.05.14, 13:19 | Сообщение # 15
Цитата Lexx-2000 ()
techlog, да еще у меня проблема с почками.

Так у нее диссертация по заболеваниям почек у вич-инфицированных!))))

Цитата bobcat2 ()
У Кочарян этого вряд ли добьетесь, лучше сначала заменить её саму на нормального доктора.

Где б его еще найти!?)) Вот если Вы знаете, скажите какой инфекционист самый адекватный на соколинке. Да и всё он добьется - стоит только вежливо попросить)

Цитата bobcat2 ()
Тенофовир +Абакавир

Вот Вы меня опять на вопрос навели насущный. Где-то мне попадалось, что это не рекомендуемая комбинация. А так она хорошо выглядела бы для ламивудиновых резистентников. Можно ее все-таки использовать?
Профиль
bobcat2 Offline
1491 пост
Награды: 58
Дата: Вс, 11.05.14, 13:48 | Сообщение # 16
Цитата techlog ()
Так у нее диссертация по заболеваниям почек у вич-инфицированных!))))

Ну и что? Вы же видите,что она делает? Развивает резистентность к ламивудину у HBV у вич-инфицированного. Действия - наглядней слов, не так ли?

Добавлено (11.05.14, 13:48)
---------------------------------------------

Цитата techlog ()
от если Вы знаете, скажите какой инфекционист самый адекватный на соколинке.


Здесь обратная проблема- на адекватного слишком трудно воздействовать и манипулировать им. Иванников, например. Но Иванников не берет взяток.Можно ли добиться от Иванникова Трувады- не знаю. Но тенофовира- можно.


Ars longa, vita brevis est
Профиль
techlog Offline
1220 постов
Награды: 45
Дата: Вс, 11.05.14, 14:13 | Сообщение # 17
Цитата bobcat2 ()
Вы же видите,что она делает? Развивает резистентность к ламивудину у HBV у вич-инфицированного. Действия - наглядней слов, не так ли?

Согласен с каждым словом. Но, тут много НО)) Во-первых, лексу эту комбинацию назначили в стационаре и в то время еще не было трувады в Москве. К тому же, потом он сам не проявлял инициативу. А я уяснил, что пока сам не попросишь-спросишь, то так и будут кормить ставудином.. Да и не самая она там плохая - добрая, молодая, судя по последним сообщениям труваду и наивным выписывает)). Не знаю насчет Иванникова, но лично мне с женщинами-врачами проще))) Мужчины они такие - вот вам ставудин с диданозином, это лучшее из лучших, иди пей и не возникай!)))
Профиль
Lexx-2000 Offline
1384 поста
Награды: 45
Дата: Вс, 11.05.14, 14:19 | Сообщение # 18
bobcat2, назначала схему мне не Кочарян, а какой-то консилиум, когда я еще лежал в стационаре. назначили, принесли сказали пей, к Кочарян я уже потом попал.
Профиль
Lexx-2000 Offline
1384 поста
Награды: 45
Дата: Вс, 11.05.14, 14:21 | Сообщение # 19
techlog, значит пойду буду просить
Профиль
bobcat2 Offline
1491 пост
Награды: 58
Дата: Вс, 11.05.14, 14:41 | Сообщение # 20
Цитата techlog ()
Да и не самая она там плохая - добрая, молодая, судя по последним сообщениям т


По сообщениям на хиве- она тупая, умных  пациентов не любит, спокойно может отправить гулять с ИС 350 и ВН 100 тыс.вместо немедленного назначения АРТ и т.д. и т.п.Что мы имеем здесь- сообщения одного Lexx ? А там-это впечатления не одного и даже не одного десятка.


Ars longa, vita brevis est
Профиль
techlog Offline
1220 постов
Награды: 45
Дата: Вс, 11.05.14, 15:14 | Сообщение # 21
Цитата bobcat2 ()
А там-это впечатления не одного и даже не одного десятка.

Честно говоря, не нашел там этих десятков)) В любом случае за все разы общения с ней откровенной тупости я не заметил. Возможно у меня все еще впереди))

Да, и возвращаясь к баранам)) Простите меня за занудство, но интересно, почему энтекавир не у всех снижает нагрузку? С чем это связывается?


Сообщение отредактировал techlog - Вс, 11.05.14, 15:19
Профиль
loki_1 Offline
2300 постов
Награды: 71
Дата: Пн, 12.05.14, 09:10 | Сообщение # 22
Так меет ли смысл делать прививку от гепатита В,если в составе терапии есть ламивудин?
Профиль
marev Offline
490 постов
Награды: 17
Дата: Пн, 12.05.14, 11:10 | Сообщение # 23
Цитата bobcat2 ()
Иванников, например.

applause  И откуда у bobcat2 такая осведомленность...))
 
Цитата bobcat2 ()
Можно ли добиться от Иванникова Трувады- не знаю.


При грамотном и человеческом подходе у него всего можно добиться!
Профиль
bobcat2 Offline
1491 пост
Награды: 58
Дата: Пн, 12.05.14, 21:29 | Сообщение # 24
Цитата loki_1 ()
Так меет ли смысл делать прививку от гепатита В,если в составе терапии есть ламивудин?

Это рекомендуется, но вероятно,большого смысла в этом нет :

http://journals.lww.com/aidsonline/Fulltext/2010/02200/Hepatitis_B_vaccination_and_risk_of_hepatitis_B.7.aspx


 ( in russian )


Ars longa, vita brevis est
Профиль
lera40 Offline
2447 постов
Награды: 141
Дата: Пн, 12.05.14, 21:32 | Сообщение # 25
bobcat2, Слышала что прививка от гепатита В частично защищает и от гепатита С? Насколько это достоверная информация и насколько эффективно защищает?
Профиль
bobcat2 Offline
1491 пост
Награды: 58
Дата: Пт, 16.05.14, 11:00 | Сообщение # 26
Лично я прививался 2 раза. Ответа на вакцинацию у меня нет.Естественно,я был с подавленной виремией и на терапии, и с довольно сохранным ИС. Попробуйте, попытайте счастья. Ну и даже если выработаются защитные титры, они у вич-инфицированных довольно быстро утрачиваются, придется их мониторить, каждые 3-4 мес . Исчезли- ревакцинация. А как вы хотели?

Добавлено (12.05.14, 21:34)
---------------------------------------------

Цитата lera40 ()
прививка от гепатита В частично защищает и от гепатита С?

От гепатита С не существует защиты. Прививок также не существует.

Добавлено (16.05.14, 11:00)
---------------------------------------------
Цели терапии хронического гепатита B :каких результатов мы можем достичь сегодня?





Ars longa, vita brevis est
Профиль
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск:


ВИЧ+ Форум Топ
Побочные эффекты терапии. Смена АРВТ. [3601 ответов]
Сб 12.10.24 16:18 от Nemo
Помогите с анализами и советом [47 ответов]
Сб 12.10.24 07:13 от gorpav
Элсульфавирин/Элпида [404 ответов]
Пт 11.10.24 17:16 от Alena123
Начало терапии. Выбор АРВТ. Рекомендации. [8594 ответов]
Пт 11.10.24 00:03 от gorpav
ИС и ВН. Статистика результатов. Часть 2. [1108 ответов]
Ср 09.10.24 08:53 от Вдова
Эндопротезирование у вич+ [8 ответов]
Чт 03.10.24 15:42 от Hazy
С чего начать? [5455 ответов]
Пт 27.09.24 21:39 от LSV
Болит горло уже месяц. [5 ответов]
Пт 27.09.24 21:02 от IN_IN
ВИЧ+ Чат [ без политики ]