|
Начало терапии. Выбор АРВТ. Рекомендации.
|
|
Дата: Вт, 15.07.14, 19:31 | Сообщение # 1Всем привет, я - новенькая на вашем форуме, извините, если что не так и не туда. )
С учетом того, что я после сложной, полостной операции... Поэтому и сказали срочно начать терапию, так как иммунка упала совсем...
Я очень слаба сейчас, боюсь лекарств.
В СЦ назначили схему:
обед - 2 табл презисты + 1 кап ритонавира
гептавир - 1 табл 2 раза в день (9:00 - 21:00).
ставудин - 1 табл 2 раза в день
С последним препаратом небольшая неразбериха, сначала мне выписала врач видекс 1 табл натощак в 10:00, но в наличии не оказалось, поэтому был выписан ставудин, а вот он 2 раза в день, нормально ли будет 10:00 - 22:00 (с учетом гептавира) или лучше выбрать другое время?
Также прошу оценить схему. ) нормально ли? Читала здесь на форуме, что назначают там 2 или 3 препарата, а тут больше... И принимать аж семь (!!!) таблеток, очень страшно начинать.....
Прошу поддержать )), и принять новенькую.
|
Дата: Вт, 27.03.18, 21:59 | Сообщение # 5961Funtik, Цитата Funtik (  ) если нет буду просит заменить тенофовир
На абакавир (если тест РГЧ к абакавиру отр.)
|
Дата: Пт, 30.03.18, 11:19 | Сообщение # 5962Ребят, назначили терапию
Калетра, ламивудин, тенофовир.
Врач дал обходной лист диспансеризации. Вы знаете, 6 лет назад я пришла в сц и получила свой диагноз, не верится, что прошло столько времени. За эти 6 лет я родила двоих здоровых детей, два раза принимала профилактику и кажется только сегодня, когда мне в руки дали бумажки, я приняла свой диагноз, осознала и прошла такие затянувшиеся этапы принятия моего диагноза.
И вот в чем вопрос. Врач однозначно сказала, что другой препарат назначен не будет, это невозможно. Но пить калетру я бы тоже не хотела. Я хочу покупать препараты и пить самостоятельно. Мой врач в отпуске, не знаю как он на это отреагирует. Имею ли я право выбирать лекарство?
Будут ли они меня консультировать и в случае чего оказывать помощь, если выбранные мною препараты не подойдут? Как вообще врачи реагируют на такое?
Ну и самый главный вопрос: что пить? Нужна схема без серьезных побочек. Судя по тому, что я тут вычитала, тенофовир вроде как хороший современный препарат и его можно оставить? Что к нему добавить?
Я - МАМА! И это самый главный статус в моей жизни!
|
Дата: Пт, 30.03.18, 11:32 | Сообщение # 5963Маруся2012, Цитата Маруся2012 ( ) я тут вычитала, тенофовир вроде как хороший современный препарат и его можно оставить? Что к нему добавить?
Тенофовир можно оставить.
К ламивудину и к тенофовиру можно добавить (за Свой счёт) Инстгру(Найвекс)из Индии.
А говорить,или нет об этом врачу-дело Ваше....(обычно Наши врачи без особого оптимизма воспринимают идеи о самообеспечение)
Если говорить не будете,посматривайте за работой почек,и за креатинином в биохимии.
|
Дата: Сб, 31.03.18, 06:37 | Сообщение # 5964Посматривать из-за Тенофовира? Хотелось бы такую схему, чтоб не посматривать, а быть уверенным, что все нормально.
Я - МАМА! И это самый главный статус в моей жизни!
|
Дата: Сб, 31.03.18, 07:02 | Сообщение # 5965Маруся2012, Цитата Маруся2012 ( ) Посматривать из-за Тенофовира?
Да.
+ если самостоятельно"пойдёте"на Инстгру/Наивекс они,на старте,иногда тоже дают подъём креатинина,но(обычно)потом,все нормализовывается.
Цитата Маруся2012 ( ) Хотелось бы такую схему, чтоб не посматривать, а быть уверенным, что все нормально.
Таких схем АрВТ -нет.(чтобы врач,или Вы не приглядывали-бы за определёнными показателями крови и анализами)
Сообщение отредактировал Sverdlovchanin - Сб, 31.03.18, 07:16
|
Дата: Сб, 31.03.18, 10:14 | Сообщение # 5966Нет, я понимаю, что нужен контроль анализов. Я имею ввиду, чтоб вообще никаких серьезных побочек? (Не имею ввиду те, что в первые недели обычно)
Я - МАМА! И это самый главный статус в моей жизни!
|
Дата: Сб, 31.03.18, 10:50 | Сообщение # 5967Цитата Маруся2012 ( ) Калетра, ламивудин, тенофовир. Сообщение отредактировал Kamil - Сб, 31.03.18, 10:51
|
Дата: Сб, 31.03.18, 10:58 | Сообщение # 5968Добрый день!
Цитата Маруся2012 ( ) чтоб вообще никаких серьезных побочек?
Можно оставить ламивудин тенофовир,но в долгосрочной перспективе нужно посматривать на работу почек и плотностью костной ткани из за тенофовира,его,если есть госзнаки,можно заменить на,так сказать,новый тенофовир TAF,где все эти побочки на порядок ниже! Так же можно тенофовир заменить на абакавир,но надо поглядывать на сердечно-сосудистую систему!!!
И третий препарат,из всех доступных индийские дженерики долутегравира! А так же Презиста,что в купе с тенофовиром даст нагрузку на почки. Интеленс,Исентресс,но это врядли выдадут!
Как схему примет организм,никто не знает,надо пробовать!!!
И какие у вас показатели ис,вн???
|
Дата: Сб, 31.03.18, 11:04 | Сообщение # 5969Kamil, Цитата Kamil ( ) Тенофовир можно заменить на Тенофовира алафенамидпри самообеспечении.
А есть-ли у Маруся2012, допом ещё финансовое обеспечение,чтоб покупать не только дж.DTG,но и дженерик TAF?!
Мы ведь этого не знаем.....
Маруся2012, Цитата Маруся2012 ( ) Я имею ввиду, чтоб вообще никаких серьезных побочек? (Не имею ввиду те, что в первые недели обычно)
Все индивидуально...
|
Дата: Сб, 31.03.18, 11:15 | Сообщение # 5970Sverdlovchanin, намерение покупать есть, вдруг есть и возможность (или появится через год-два, к примеру — а там, глядишь, и TAF подешевеет).
|
Дата: Сб, 31.03.18, 13:47 | Сообщение # 5971Цитата Kamil ( ) Тенофовир можно заменить на Тенофовира алафенамидпри самообеспечении. Но посматривать скрининговые анализы на любой схеме придется, вполне современная генвойя испортила мне липидный профиль окончательно, буду сейчас менять.
Да уж, современные - это хорошо, но что-то я не подумала, что они мало изученные Добавлено (31.03.18, 13:40)
---------------------------------------------
Цитата parsek73 ( )
И третий препарат,из всех доступных индийские дженерики долутегравира! А так же Презиста,что в купе с тенофовиром даст нагрузку на почки. Интеленс,Исентресс,но это врядли выдадут!
Как схему примет организм,никто не знает,надо пробовать!!!
И какие у вас показатели ис,вн???
Про долутегравир читала вчера, вроде ничего плохого, но он прям совсем новый? Почему все пишут дженерики? Мне кажется лучше оригинальный?? Я так поняла дженерики не тестируют.
Презиста была, слышала как назначали.
Интеленс и исентресс - это вот как раз самое оптимальное? Мне много попадались о них отзывы. Их еще с каким-то вторым препаратом пьют, не помню название.
Вообще раньше выдавали лекарства в аптеке, в пакет не умещалось, а щас смотрю люди выходят с тремя каробочками) все-таки есть прогресс, таблеток меньше стало. Вот бы только одни хорошие и современные были.Добавлено (31.03.18, 13:47)
---------------------------------------------
Цитата Kamil ( ) Sverdlovchanin, намерение покупать есть, вдруг есть и возможность (или появится через год-два, к примеру — а там, глядишь, и TAF подешевеет)
Я как человек очень мнительный, буду ощущать все побочки, которые я обязательно прочитаю в инструкции. И это больше для моего психического здоровья важно, что я буду пить нормальные препараты. Если б не было выбора - другой разговор. А что цены со временем падают? Я думала наоборот.
Ис 575, вн 967, предыдущий ис 675, вн 68. Свежий анализ только взяли.
Я - МАМА! И это самый главный статус в моей жизни!
|
Дата: Сб, 31.03.18, 14:17 | Сообщение # 5972Цитата Маруся2012 ( ) Я как человек очень мнительный, буду ощущать все побочки, которые я обязательно прочитаю в инструкции.
Цитата Маруся2012 ( ) А что цены со временем падают? Я думала наоборот.
|
Дата: Сб, 31.03.18, 15:13 | Сообщение # 5973Цитата Маруся2012 ( ) Я как человек очень мнительный, буду ощущать все побочки, которые я обязательно прочитаю в инструкции. 
Не надо ждать побочек! Большинство современных препаратов хорошо переносится! Главное мониторить анализы! Цитата Маруся2012 ( ) Почему все пишут дженерики? Мне кажется лучше оригинальный?? Я так поняла дженерики не тестируют.
Или,если хорошо с деньгами,оригиналы!
Тивикай 12000руб. Трувада 14000руб.,вот вам нормальная схема!
Исентресс 24000руб.
На выбор!!!
|
Дата: Сб, 31.03.18, 15:17 | Сообщение # 5974Маруся2012,
Какую сумму (в руб.) Вы готовы тратить в месяц на АрВТ?
|
Дата: Сб, 31.03.18, 23:36 | Сообщение # 5975Не знаю, где спросить. Если не туда, пусть модератор перенесет. Может ли быть такое, что при разных схемах им разный , при вн о. Объясню. В конце беременности мне сменили схему на тенофовир, ламивуди, реатаз и ритоновир, на ней я 2,5 года. До этого были схемы со стокрином, калетрой, даруновиром. И вот на тех схемах ис был около 600. А на последней меньше 500, последний раз 450, 30%. И эту зиму я болею без конца, по 2 раза в месяц, такого не было даже при 300 клеток без терапии. Вот думаю, схема эта не очень подходит или сказываются роды и усталость? По вашему совету выпросила интеленс, дадут в следующий раз. Есть шанс, что на нём лучше будет?
|
Дата: Вс, 01.04.18, 01:09 | Сообщение # 5976Цитата Ватрушка ( ) 30%
На каких схемах какой был %?
Цитата Ватрушка ( ) я болею без конца, по 2 раза в месяц, такого не было даже при 300 клеток без терапии.
При высоком ИС человек больше "болеет" (точнее ощущает) всякие ОРВИ благодаря активному иммунному ответу - он и колбасит организм. Я на 200 клетках вообще никогда не "болел".
Цитата Ватрушка ( ) Есть шанс, что на нём лучше будет?
Есть.
"И это пройдет" (с) Соломон.
Сообщение отредактировал banderas - Вс, 01.04.18, 01:10
|
Дата: Вс, 01.04.18, 07:39 | Сообщение # 5977Бандерас, это на реатазе. На других схемах я не помню процент, я тогда не сильно в этом разбиралась, запоминала просто ис. Мой порог видимо 600 клеток, вот он обычно и был 550-600. Бывало и 450, но редко. А тут мне показалось, уже как постоянная величина в течение 2 лет. Вот сдала в четверг ещё, посмотрим. Но не думаю что там будет он большой, при условии, что я не вылезаю из болячек. Врач моя мне говорит, что с вашими анализами можете ничего не бояться. Да я как бы и не боюсь, только болеть стала постоянно. Не понимаю что за ерунда. Ладно, дай бог сменять терапию, солнышко выйдет, может и организм одумается.
|
Дата: Вс, 01.04.18, 07:53 | Сообщение # 5978Цитата Ватрушка ( ) запоминала просто ис.
"И это пройдет" (с) Соломон.
|
Дата: Вс, 01.04.18, 08:01 | Сообщение # 5979banderas, поняла, спасибо.
|
Дата: Вс, 01.04.18, 11:13 | Сообщение # 5980Kamil, нет, выкидывать точно нет. Это моя главная фобия. Я так не смогу. Так что все читаю и обсуждаю с врачом. Особенно, если лекарство может нести необратимые побочки.
Добавлено (01.04.18, 11:06)
---------------------------------------------
Большая разница по качеству между дженериком и оригиналом? Хотя ведь дженерики в сц выдают, значит проверяют их.
Добавлено (01.04.18, 11:09)
---------------------------------------------
Цитата parsek73 ( )
Цитата Маруся2012 ()
Или,если хорошо с деньгами,оригиналы!
Тивикай 12000руб. Трувада 14000руб.,вот вам нормальная схема!
Исентресс 24000руб.
На выбор!!!
Это вы оригинальные препараты перечислили? Или дженерики?
Добавлено (01.04.18, 11:11)
---------------------------------------------
Sverdlovchanin, ну вот как выше 1000-1500 евро за пачку, это конечно нет. Это такие препараты выдают за границей бесплатно?
Добавлено (01.04.18, 11:13)
---------------------------------------------
banderas, процент важнее чем число cd? Какой он должен быть?
Я - МАМА! И это самый главный статус в моей жизни!
Сообщение отредактировал Маруся2012 - Вс, 01.04.18, 11:14
|
Дата: Вс, 01.04.18, 11:14 | Сообщение # 5981Цитата Маруся2012 ( ) Это моя главная фобия. Я так не смогу. Так что все читаю и обсуждаю с врачем. Особенно, если лекарство может нести необратимые побочки.
Если человек боится побочек и ждет их — он их дождется с куда более высокой вероятностью. Поэтому в случае мнительности лучше выкинуть, аннотация не для пациента пишется. Обсудить с врачом стоит, хотя бы ради самоуспокоения. На современных схемах шансы на побочку малы. У зарекомендовавших себя производителей дженериков практической разницы с оригиналом не будет.
|
Дата: Вс, 01.04.18, 11:22 | Сообщение # 5982Ребят, а что за схема, где одна или две таблетки? Тут многие говорят можно в сц написать заявление, вроде как они в каждом сц есть. Мой в МоникиДобавлено (01.04.18, 11:22)
---------------------------------------------
Kamil, спасибо) я думаю буду параллельно с психологом работать, это должно тоже помочь.
Я вот вчера читала форумы, честно думала, что можно выбрать одну схему и на ней сидеть. Но что-то не получается так у людей, все равно схемы меняют, тк начинаются побочки, при которых требуется отмена препарата. Это что получается, я не правильно думала, что можно выбрать одну схему, и в случае удачного ответа, сидеть на ней? Так может поэтому в сц начинают с наихудших лекарств, чтоб потом переходить на более лучшие? Начав с хорошей схемы (как выше пишут исентресс, трувада и тд), потом придется все-таки вернуться к Калетре?
Я - МАМА! И это самый главный статус в моей жизни!
|
Дата: Вс, 01.04.18, 11:33 | Сообщение # 5983Цитата Маруся2012 ( ) Но что-то не получается так у людей, все равно схемы меняют, тк начинаются побочки, при которых требуется отмена препарата. Это что получается, я не правильно думала, что можно выбрать одну схему, и в случае удачного ответа, сидеть на ней?
Это во многом вопрос того, какая ситуация с препаратами в СЦ. Я меняю сейчас из соображений взаимодействий со статинами, у меня липидный профиль хреновый + мне неудобно принимать с едой.
Сообщение отредактировал Kamil - Вс, 01.04.18, 11:34
|
Дата: Вс, 01.04.18, 11:58 | Сообщение # 5984Kamil, спасибо за ответ! Я имела ввиду что-то типа пьешь абакавир длительно, получаешь проблемы с ссз, меняешь на тенофовир, получаешь проблемы с почками, потом меняешь на что-то другое и тд.. то есть длительный прием в принципе невозможен, тк любой серьезный препарат когда-нибудь что-то подпортит и придется лечить этот орган и переходить на другой препарат?
А про калетру, можно ли с более сильных и современных при необходимости переходить, они смогут удерживать вирус, ведь они слабее современных или назад дороги нет?
Я - МАМА! И это самый главный статус в моей жизни!
|
Дата: Вс, 01.04.18, 12:08 | Сообщение # 5985Цитата Маруся2012 ( ) Kamil, спасибо за ответ! Я имела ввиду что-то типа пьешь абакавир длительно, получаешь проблемы с ссз, меняешь на тенофовир, получаешь проблемы с почками, потом меняешь на что-то другое и тд.. то есть длительный прием в принципе невозможен, тк любой серьезный препарат когда-нибудь что-то подпортит и придется лечить этот орган и переходить на другой препарат?
В общем и целом — те лекарства, которые есть сегодня, куда как нежнее тех, которые были раньше, но я знаю людей, живущих с ВИЧ с начала 90-х, они справились. Так что мы уж точно сможем, у нас выбор есть, вот, сидим, схемами перебираемся:)
Цитата Маруся2012 ( ) А про калетру, можно ли с более сильных и современных при необходимости переходить, они смогут удерживать вирус, ведь они слабее современных или назад дороги нет?
|
Дата: Вс, 01.04.18, 12:20 | Сообщение # 5986Добрый день!!!
Это цены на оригиналы!
Хорошая схема из дженериков обойдется,примерно,в 80-100$,например Таферо-Ем+Найвекс,Инстгра,это две таблетки в день.
Цитата Маруся2012 ( ) про калетру, можно ли с более сильных и современных при необходимости переходить, они смогут удерживать вирус, ведь они слабее современных или назад дороги
|
Дата: Вс, 01.04.18, 12:43 | Сообщение # 5987Kamil, двойной режим?Добавлено (01.04.18, 12:43)
---------------------------------------------
parsek73, эти лекарства можно купить в Москве? Через интернет или как?
Я - МАМА! И это самый главный статус в моей жизни!
|
Дата: Вс, 01.04.18, 12:57 | Сообщение # 5988Цитата Маруся2012 ( ) можно купить в Москве?
И если вы в Москве есть возможность посетить
Это ,где за умеренную плату вам всё раскажут,покажут,обследуют,посоветуют!
|
Дата: Вс, 01.04.18, 13:02 | Сообщение # 5989Цитата Маруся2012 ( ) Kamil, двойной режим?
|
Дата: Вс, 01.04.18, 13:13 | Сообщение # 5990parsek73, спасибо, про клинику прочитала! Тоже подумала там наблюдаться параллельно. Они же имеют право схемы прописывать и наблюдать?Добавлено (01.04.18, 13:13)
---------------------------------------------
Kamil, интересно) английский я не знаю, может расскажете в двух словах? Показание это как для приема терапии?
Я - МАМА! И это самый главный статус в моей жизни!
|
Дата: Вс, 01.04.18, 13:14 | Сообщение # 5991Kamil, Цитата Kamil ( ) Juluca. В РФ нет, но можно собрать из дженериков, когда буд
И где найдёшь дженерик рилпивирина?
Сообщение отредактировал Sverdlovchanin - Вс, 01.04.18, 13:30
|
Дата: Вс, 01.04.18, 13:14 | Сообщение # 5992Спасибо, ребят! Читаю, читаю, читаю.. столько информации надо охватить, а времени мало!
Я - МАМА! И это самый главный статус в моей жизни!
|
Дата: Вс, 01.04.18, 13:25 | Сообщение # 5993Цитата Маруся2012 ( ) Показание это как
Например,как минимум,пол года устойчивая н/о вирусная нагрузка,отсутствие мутаций и т.д.!
В вашем случае это рано!!!
И я бы,сделал так,взял из СЦ тенофовир+ламивудин,приобрел дженерик долутегравира,и если организм нормально принял схему,заменил тен.,лам. на Таферо Ем! Есть,конечно,и другие варианты!
|
Дата: Вс, 01.04.18, 15:50 | Сообщение # 5994Вот по конкретным дженерикам (где, какие, почем) я не спец, не было нужды.
|
Дата: Вс, 01.04.18, 16:44 | Сообщение # 5995Kamil, Цитата Sverdlovchanin ( ) рилпивирин
Цитата Kamil ( ) дженерик
Нет (пока) такого.
|
Дата: Вс, 01.04.18, 18:04 | Сообщение # 5996Цитата Sverdlovchanin ( ) Нет (пока) такого
Подождём. В любом случае, я бы подождал длительной обкатки двойного режима.
|
Дата: Вс, 01.04.18, 18:43 | Сообщение # 5997Цитата Kamil ( ) я бы подождал длительной обкатки двойного режима.
"И это пройдет" (с) Соломон.
|
Дата: Вс, 01.04.18, 18:52 | Сообщение # 5998Пока она до наших краев дойдёт и в страховой пакет включат, совсем обкатают. Мне пока интересна дистанция в несколько лет на таком режиме. Но это лично мне.
|
Дата: Пн, 02.04.18, 16:37 | Сообщение # 5999Всем привет! Девушка, будучи беременной, встала на учёт в СЦ. Клеток 700, нагрузка 7000. Подскажите, пожалуйста, по схеме : Тенофовир и ритонавир 1 табл, Ламивудин и дарунавир по 2 табл. Все это раз в день. Спасибо)
|
Дата: Пн, 02.04.18, 16:47 | Сообщение # 6000Malinnka, Цитата Malinnka ( ) Всем привет! Девушка, будучи беременной, встала на учёт в СЦ. Клеток 700, нагрузка 7000. Подскажите, пожалуйста, по схеме : Тенофовир и ритонавир 1 табл, Ламивудин и дарунавир по 2 табл. Все это раз в день. Спасибо)
Привет
Дарунавира 400мг.× 2?
Очень даже неплохая схема для беременной.
(Принимать строго с едой)
|
