|
ИС и ВН. Статистика результатов. Часть 1.
|
|
Дата: Ср, 17.03.10, 09:04 | Сообщение # 1Моя история:
17.02.09 CD4 234 ВН 1300000
19.05.09 CD4 456 ВН 3340
30.06.09 CD4 483 ВН 450
28.09.09 CD4 540 ВН 154
20.01.10 CD4 755 ВН н\о
Сегодня опять сдала, о результате отпишусь месяца через 3.
В этой теме обсуждаем ИС и ВН,их динамику. Просьба к участникам: указывать схемы ВААРТ, если таковые имеют место.
Все истории банальны, пока они не случаются лично с тобой. (с) Дина Рубина
Сообщение отредактировал Webmaster - Пн, 20.10.14, 23:30
|
Дата: Пт, 17.08.12, 12:41 | Сообщение # 1321Ninja, вам лучше знать когда вы заразились,если совсем недавно,то возможно что ИС поднимется,пересдайте через месяц,там видно будет.
|
Дата: Пт, 17.08.12, 13:31 | Сообщение # 1322Quote (Ninja) Но говорят в начале заражения бывает такое, потом приходит в норму
Это действительно так?Может я зря думаю что у меня эта радость уже два года?Ведь чувствую я себя хорошо,а ИС такой низкий((((Может правда ВИЧ у меня появился позже,а я на парня грешу  Как бы это точно узнать,прям голову себе уже сломала.Вроде он единственный в группе риска,но мы уже два года как расстались
Жизнь преподносит сюрпризы...к сожалению не всегда приятные
|
Дата: Пт, 17.08.12, 17:04 | Сообщение # 1323Quote (Натуличка) Натуличка
Чёт я совсем не помню народ у кого до 25 клеток иммунитет упал за два года.
Quote (Натуличка) Как бы это точно узнать
А никак  Только перебрать в голове все незащищённые контакты и контакты по иголочке(если есть) а там методом живой-мёртвый, может и найдёшь дарителя.
Январь 2010г. ИС 24 ВН 2000000
Май 2016г. ИС 1130 ВН Н/0
Tbs ВЛУ
|
Дата: Пт, 17.08.12, 19:35 | Сообщение # 1324Quote Это действительно так?Может я зря думаю что у меня эта радость уже два года?Ведь чувствую я себя хорошо,а ИС такой низкий((((Может правда ВИЧ у меня появился позже,а я на парня грешу Как бы это точно узнать,прям голову себе уже сломала.Вроде он единственный в группе риска,но мы уже два года как расстались
Выраженное снижение ИС и высокая ВН бывает в период, т.н. острой инфекции, после того как вирус внедрился в организм и активно в нем размножается.
Но, в о-первых, острая ВИЧ-инфекция все же имеет клинику (хотя и не у всех).
Во-вторых, если наступила сероконверсия (т.е. зафиксированы антитела к ВИЧ в ИФА и в иммуноблоте), то ни о какой острой инфекции речи уже не идет .
Так что стаж инфицирования у вас уже, скорее всего, приличный, не один год, о свежей ВИЧ-инфекции нет речи.
Сообщение отредактировал TaDIm - Пт, 17.08.12, 19:35
|
Дата: Сб, 18.08.12, 13:52 | Сообщение # 1325Quote (musia@) Вы сколько раз уже сдавали на ИС и ВН
Сдала только один раз.На этой неделе пойду сдавать снова
Quote (musia@) Только перебрать в голове все незащищённые контакты и контакты по иголочке(если есть) а там методом живой-мёртвый, может и найдёшь дарителя.
Наркотики никогда не употребляла.Единственный не надёжный контакт(парень наркоман)так вот с ним расстались два года назад(встречались всего полгода)потому и говорю что два года срок
Жизнь преподносит сюрпризы...к сожалению не всегда приятные
|
Дата: Сб, 18.08.12, 13:53 | Сообщение # 1326Quote (TaDIm) Так что стаж инфицирования у вас уже, скорее всего, приличный, не один год, о свежей ВИЧ-инфекции нет речи.
Спасибо за информацию
Жизнь преподносит сюрпризы...к сожалению не всегда приятные
|
Дата: Сб, 18.08.12, 22:10 | Сообщение # 1327Quote (Натуличка) Сдала только один раз
Январь 2010г. ИС 24 ВН 2000000
Май 2016г. ИС 1130 ВН Н/0
Tbs ВЛУ
|
Дата: Вс, 19.08.12, 17:09 | Сообщение # 1328Quote (musia@) Натуличка ты напиши о результатх второго анализа.
Обязательно напишу)))))))))
Жизнь преподносит сюрпризы...к сожалению не всегда приятные
|
Дата: Вс, 19.08.12, 20:30 | Сообщение # 1329Прокомментируйте ис 316,вн 98000, процент 16. Назначили прием врача, после которого назначат повторно сдать анализы
|
Дата: Вс, 19.08.12, 20:47 | Сообщение # 1330soli, у меня 19%,назначили теру тогда
Счастье - это когда в доме нет больных. В тюрьме -нет родных. Среди друзей -нет гнилых!
|
Дата: Пн, 20.08.12, 14:13 | Сообщение # 1331Была сегодня у врача. Динамика,в целом такова 11.01.12.-СД4=70,ВН=467620, 30.01.12.-СД4=51, 21.05.12.-СД4=198=7.6%, 20.08.12.-СД4=237 =8%,ВН=59.Это не слишком медленно
|
Дата: Пн, 20.08.12, 15:30 | Сообщение # 1332Quote (zoechka82) Это не слишком медленно
Это очень неплохо)
у маугли под языком достаточно колючек,чтобы воткнуть в шкуру каждому рыжему псу
|
Дата: Пн, 20.08.12, 15:50 | Сообщение # 1333raketa, извините, а что это за проценты такие - по подробнее объяснить не могли бы, а то здесь только СД4 знаем и процент как раз - ВН-нет и не делают, аппарат только осенью поставят для этого.
|
Дата: Пн, 20.08.12, 16:17 | Сообщение # 1334вот.ранее об этом говорилось.Quote (TaDIm) Процент СD4+ от общего количества лимфмоцитов.
у маугли под языком достаточно колючек,чтобы воткнуть в шкуру каждому рыжему псу
|
Дата: Пн, 20.08.12, 16:25 | Сообщение # 1335эм... ну ладно о.О все равно ни че не дало )))) спасибо большое за ответ)
|
Дата: Пн, 20.08.12, 16:54 | Сообщение # 1336Quote (TaDIm) Quote
что процент важнее количества общего.
Процент нужен только с одной целью - вычисление абсолютных значений.И ни для чего более.
Именно по абсолютным значениям проводится и стадирование, и оценка эффективности терапии.
Источник - любое современное руководство по ВИЧ-инфекции - от Покровского, до зарубежных - Дж. Бартлетт, Хоффман и пр.
Другой вопрос что для опытного врача понятно, что при повышение % CD 4+ (при нормальном общем кол-ве лимфоцитов, конечно) у пациента растет и абсолютное кол-во. Поэтому ориентировочно можно судить об эффекте. Но именно ориентировочно.
ну,вот еще тогда.так понятнее?))
у маугли под языком достаточно колючек,чтобы воткнуть в шкуру каждому рыжему псу
|
Дата: Пн, 20.08.12, 20:18 | Сообщение # 1337Paruram, спасибо, а то я еще не слишком сильна в этих вещах 
|
Дата: Пн, 20.08.12, 22:05 | Сообщение # 1338paruram, а если абсолютное число сд4 растет, а процент понижается, о чем это свидетельствует? Это положительная динамика или нет? (или это временно, но с положительным уклоном?) 
|
Дата: Пн, 20.08.12, 23:13 | Сообщение # 1339Quote (chaky) а какая схема и сколько времени принимаешь?
Схему сменили год назад (была калетра_комбивир, началась липодистрофия)
Сейчас телзир, ритонавир, комбивир
|
Дата: Вт, 21.08.12, 15:25 | Сообщение # 1340Sakura77, Quote (Sakura77) Сейчас телзир, ритонавир, комбивир
Если план "А" не сработал, есть еще 32 буквы!
Сообщение отредактировал Holly234 - Ср, 22.08.12, 11:57
|
Дата: Вт, 21.08.12, 21:36 | Сообщение # 1341А кто что еще скажет насчет результатов? Мне не очень понятно посмотрите пжл выше мой вопрос
|
Дата: Ср, 22.08.12, 12:15 | Сообщение # 1342Давно читаю про клетки и т.д. Решил написать сваю шикарную динамику и сумашедший рост чтоб все завидовали и знали . 29.11.2011. стационар -1 клетка 630000 вируса . Схема зиаген . видекс. калетра. фузион. 15.12.2011. 10 клеток 2600 вируса. 15.02.2012 38 клеток.  14.06.2012. 56 клеток.7. 08.2012. 49 клеток 0 вируса . Живем .
|
Дата: Чт, 23.08.12, 19:41 | Сообщение # 1343Ninja, вы на терапии?
у маугли под языком достаточно колючек,чтобы воткнуть в шкуру каждому рыжему псу
|
Дата: Чт, 23.08.12, 23:44 | Сообщение # 1344paruram, нет. Я терапию не пью. Решение не принято, а баночки вот стоят. Комбивир, колетра. Че скажете, может посмотреть на динамику?
|
Дата: Сб, 25.08.12, 20:45 | Сообщение # 1345Доброго времени суток! Некоторое время просматривала все темки на этом форуме, почерпнула для себя многое...Недавно зарегистрировалась все таки...Осмелилась так сказать...С ВИЧ с 2002 года(это по моим подсчетам), на учете с мая 2012 года...Веду почти здоровый образ жизни(не считая курения)...Терапию не принимаю...Прошу помочь разобраться с ИС...
04.05.2012 - ИС 218, ВН не брали
28.06.2012 - ИС 338 ВН 12000
14.08.2012- ИС318 ВН не брали (ИС думаю снизился после отпуска на море и в последующем соответственно герпеса)
хотят назначить терапию...
Вопрос в следующем:в анализах от 28.06.2012 года CD4/CD8 = 40% - что это значит??? если ИС 338...читала что при таком показателе ИС индекс 40% не может быть...подскажите что это может быть...стоит начать прием терапии или понаблюдать за динамикой еще через месяц? самочувствие нормально...тьфу,тьфу,тьфу...
|
Дата: Вс, 26.08.12, 03:03 | Сообщение # 1346Обалдела от результата СД-326 - капец, а ВН - аппарат не работает... терапию пока решили не назначать... т.к. болела сильно дали испытательный срок - месяц проколоть циклоферон и потом повторно сдать кровушку... если не поднимутся - терапия(((((
Уверенный шаг вперед - результат хорошего пинка...
|
Дата: Вс, 26.08.12, 09:29 | Сообщение # 1347Quote Вопрос в следующем:в анализах от 28.06.2012 года CD4/CD8 = 40% - что это значит???
Соотношение хелперов и супрессоров, т.н. иммунорегуляторный индекс. Он снижен (норма 1,6-2,2), что характерно для иммунодефицита, вызванного ВИЧ-инфекцией.
Quote если ИС 338...читала что при таком показателе ИС индекс 40% не может быть...
Индекс вычисляется и зависит априори от двух показателей. Вы можете вычислить его сами, просто найдите в бланке заключения иммунологической лаборатории кол-во СD3+/СD8+. у вас он должен составлять что-то около 845 кл/мклДобавлено (26.08.12, 09:29)
---------------------------------------------
Quote стоит начать прием терапии или понаблюдать за динамикой еще через месяц?
ИС ниже 350 кл/мкл по современным представлениям уже показание к началу ВААРТ
|
Дата: Вс, 26.08.12, 11:38 | Сообщение # 1348Quote (Ninja) Скажите, если сд4 был месяц назад 170 а сейчас 210 вн 170000 это значит что? Терапию еще не дали, но сказали дадут. Может подождать еще и вообще все улучшится? Может это начало?
вот,нашла ваш пост.
Терапию все-таки выдали,ИС очень низок,сами клетки уже не вырастут до нормальных значений,как бы вы ни старались.Колебания наблюдаемые - вполне возможны,поскольку ИС в течение суток варьирует в пределах 50 клеток,если не ошибаюсь.Показатель CD4 ниже 200 - стадия СПИД. ВН очень высока - также показание для терапии.
Раз выдали - не думайте уже.
Принимайте.
у маугли под языком достаточно колючек,чтобы воткнуть в шкуру каждому рыжему псу
|
Дата: Вс, 26.08.12, 15:05 | Сообщение # 1349Проценты .клетки. У супруги январь 2012- клеток 325 вируса 5000. март- 360 - 11% вирус- 5500. июнь 199-15% вируса- 15000.
В стационаре парнишка лежал второй раз- терапию бросил клетки упали до 1 . Первый раз когда начинал пить теру была 1 клетка 3500000 вируса через 14 дней 84 клеток через 3 месяца после старта 286 клеток .
Другой лежал за 2 года с 20 клеток до 175 поднял.
Девчонка наблюдается у моего врача , начинала с 0 клеток через 5 лет почти 600.
Еще парнишка с 275 за 3 месяца чуть больше 800.
|
Дата: Вт, 28.08.12, 12:09 | Сообщение # 1350в марте 2012 ИС 233(13%),ВН н/о
июль 2012 ИС 145(13%),ВН н/о
непотнятно ,проценты те же,а клетки упали,сегодня сдал повторно,может ошибка.
|
Дата: Ср, 29.08.12, 13:07 | Сообщение # 1351Quote (musia@) Вот про что я и говорила. Натуличка ты напиши о результатх второго анализа. Через две недели, если ИС опять будет супернизким врачи тебе терапию назначат. И всё будет просто хо-ро-шо.
Сегодня узнала новые результаты ВН та же 18750,а вот ИС 382 (был 25 всего). Как такое может быть? Разница между сдачей анализов примерно 2 месяца. Сегодня ещё раз сдала кровь на ИС. Жду...
Жизнь преподносит сюрпризы...к сожалению не всегда приятные
|
Дата: Ср, 29.08.12, 13:38 | Сообщение # 1352Где-то ошибка - либо лабораторная (дефект забора, доставки в лабораторию и хранения, прибора, методологии и т.д. ), либо чисто математическая - вычислен ИС неверно.
Полная выкладка с анализами (общее кол-во лейкоцитов, лимфоцитов, СD3+/СD8+, СD4+/СD8+, иммунорегуляторный индекс) тогда и сейчас есть?
Когда у Вас антитела на ВИЧ положительные обнаружили?
Сообщение отредактировал TaDIm - Ср, 29.08.12, 13:40
|
Дата: Ср, 29.08.12, 15:10 | Сообщение # 1353Quote (TaDIm) Полная выкладка с анализами (общее кол-во лейкоцитов, лимфоцитов, СD3+/СD8+, СD4+/СD8+, иммунорегуляторный индекс) тогда и сейчас есть?
Когда у Вас антитела на ВИЧ положительные обнаружили?
Мне и врач сказал что ошибка. Сегодня ещё раз сдала кровь, чтобы проверить. Анализ положительный был 3 июня 2012
Жизнь преподносит сюрпризы...к сожалению не всегда приятные
|
Дата: Чт, 30.08.12, 10:25 | Сообщение # 1354Получила последнии результаты анализов CD 255, процентное содержание 29%, ВН 19.000. Пол года назад такие: CD 290, проц. сод. 26%, ВН 17.500. Я совсем уже запуталась в этих анализах...какие показатели важнее...почему клетки упали, а процент вырос...и вообще какого состояние моего здоровья??????????????? Товарищи, ну помогите мне пожалуйста разобраться!!!!!!!!!!! Чувствую себя отлично, терапию опять не назначили...но я боюсь, не упущу ли момент, перед тем как какие-нибудь оппорнисты повылазиют(((
|
Дата: Чт, 30.08.12, 10:45 | Сообщение # 1355Мамуська, а врачам не доверяете? мне кажется, неплохие результаты..
А вот меня интересует вопрос такой: если я стала себя не очень хорошо чувствовать, могу ли я внепланово сдать анализы, допустим, через месяц-два после получения результатов,а не через пол года? Ведь, состояние может резко ухудшиться 
|
Дата: Чт, 30.08.12, 12:45 | Сообщение # 1356Quote (Мамуська) Товарищи, ну помогите мне пожалуйста разобраться!!!!!!!!!!! Чувствую себя отлично, терапию опять не назначили...но я боюсь, не упущу ли момент, перед тем как какие-нибудь оппорнисты повылазиют(((
Что тебе сказать.. напомню если CD4 клеток меньше 200 наступает стадия спид и риск появления опортунистов резко возрастает. Дам один совет сдай через месяц еще раз анализ на имунный статус пусть даже за свой счет, если клетки вырастут то можно отложить терапию.
|
Дата: Чт, 30.08.12, 13:45 | Сообщение # 1357Quote Я совсем уже запуталась в этих анализах...какие показатели важнее...
Абсолютное значение.
Quote но я боюсь, не упущу ли момент, перед тем как какие-нибудь оппорнисты повылазиют(((
ИС ниже 350 кл/мкл является показанием для назначения ВААРТ
|
Дата: Чт, 30.08.12, 15:57 | Сообщение # 1358Quote (odin) Дам один совет сдай через месяц еще раз анализ на имунный статус пусть даже за свой счет, если клетки вырастут то можно отложить терапию.
Уже в течении 1,5 лет ситуация практически не меняется, клетки колеблются от 250 до 290, ВН растет, но медленно, поэтому думаю результат анализа через месяц ничего мне существенного не покажет.
Quote (TaDIm) ИС ниже 350 кл/мкл является показанием для назначения ВААРТ
А нагрузка роли не играет??? Врачи и успокаивают меня тем, что показатели её ещё маленькие, да процентное содержание клеток нормальное, зачем торопиться с терапией!
|
Дата: Чт, 30.08.12, 16:21 | Сообщение # 1359Quote А нагрузка роли не играет??? Врачи и успокаивают меня тем, что показатели её ещё маленькие, да процентное содержание клеток нормальное, зачем торопиться с терапией
Играет. При более-менее приемлемом ИС и высокой ВН тоже рекомендована ВААРТ.
Проценты нужны для вычисления абсолютного количества.
Все рекомендации и стадирование ВИЧ-инфекции учитывают абсолютные значения
Ориентировочно можно сказать, что если процент СD4+ ниже 14% то клеток менее 200, а если выше 29% то выше 500.
Но это ориентировочно, поэтому всегда нужно пересчитывать.
К сожалению, иногда встречаются ситуации когда это делается некорректно, отсюда неверная трактовка.
Вычислить это легко:
СD4+ в % Х на общее количество лимфоцитов (в кл/мкл)/ 100
CD 4+ в заключении лаборатории обозначаются как СD4+/СD8+
Раньше показанием к терапии было снижение ИС 200 и ниже.
Возможно, Ваши врачи придерживаются прежних рекомендаций относительно терапии и придают значение % клеток.
Сообщение отредактировал TaDIm - Чт, 30.08.12, 18:10
|
Дата: Чт, 30.08.12, 17:10 | Сообщение # 1360Спасибо большое за пояснения!!!
|
