Кстати:
Вирус (от лат. virus - яд), - неклеточная форма жизни, представляющая собой крайне упрощенную паразитическую структуру, способную проникать в живую клетку и размножаться внутри нее.

ВИЧ+ Чат [ без политики ]
|
иммунограмма
|
Ласточка | Дата: Вт, 22.09.15, 20:03 | Сообщение # 1 |
Коктейль свежих мыслей
Пользователь
Откуда: UA
Сообщений: 35
| Здравствуйте. Помогите, пожалуйста, разобраться с имунологическим исследованием (смотрите прикрепленный файл)
интересует, что в нем НЕ пляшет под диагноз ВИЧ. Т.к. обласной иммунолог наш посмотрела и сказала- все плохо, слава Богу что не ВИЧ.
Назначила иммунолог цимевен (ганцикловир), октагам и гептрал
|
|
| | |
marta | Дата: Вт, 22.09.15, 20:30 | Сообщение # 2 |
Бесценный опыт
+
Откуда: Ukraina
Сообщений: 1477
| 13 % -150 клеток, стадия СПИДа . Что не вписывается , по мнению иммунолога , мне непонятно .
лёгкой жизни просила у Бога,лёгкой смерти надо просить...
|
|
| | |
Ласточка | Дата: Вт, 22.09.15, 20:39 | Сообщение # 3 |
Коктейль свежих мыслей
Пользователь
Откуда: UA
Сообщений: 35
| marta, 13% - это про Т-хелперы, верно? как Вы считаете эти 150 клеток? Я так понимаю, что есть еще кучка иммунодефицитов и прочих болезней, при которых может быть такое кол-во Т-хелперов... Но для меня все это темный лес- показателей куча, а понимания- ноль((( Мне вообще не понятно, иммунолог лечит его от цитомегаловируса и Епштейна-Барр, при этом Октагам- это Ig G - так он же и так зашкаливает? Судя по результатам- иммунограмма очень плохая, верно?
|
|
| | |
marta | Дата: Вт, 22.09.15, 21:50 | Сообщение # 4 |
Бесценный опыт
+
Откуда: Ukraina
Сообщений: 1477
| Ласточка, иммунограмма плохая .Если я не ошибаюсь, то вашему знакомому поставили диагноз вич, но вы не верите ? Можете не верить, но с такими цифрами сд4 он долго не проживет без лечения основного заболевания , а именно вич-инфекции.Ещё неплохо бы вирусную нагрузку определить , это делают в сц . совершенно бесплатно , но, может не всем из-за экономии.
лёгкой жизни просила у Бога,лёгкой смерти надо просить...
|
|
| | |
Ласточка | Дата: Ср, 23.09.15, 01:10 | Сообщение # 5 |
Коктейль свежих мыслей
Пользователь
Откуда: UA
Сообщений: 35
| marta, нет, я то верю... его семья и он не верит. И к тому же- рассказываю, что иммунолог сказала, а это явно не поможет никому определиться с диагнозом наконец, который так и не поставили- ни ВИЧ, никакой другой. И лечение соответствующее.... И так длится уже месяцев 8, реально бред( Добавлено (23.09.15, 00:26) --------------------------------------------- для меня вообще непонятная ситуация, КАК можно не поставить диагноз ВИЧ 8 мес? а если говорить, что это не ВИЧ- то что?? Добавлено (23.09.15, 01:10) ---------------------------------------------
Цитата marta (  ) это делают в сц . совершенно бесплатно , но, может не всем из-за экономии. сц- это на Амосова,5? Туда же я их прошу поехать для того, чтоб сделали иммуноблот/вестернблот. Но они не из Киева, анализ там делают мужчинам только неофициально, мол- как приедут, а если сделать не удасться, а если не будет врача, с которым надо договариваться и т д... хуже всего, что с диагнозом уже давно человек бы лечился(((
Сообщение отредактировал Ласточка - Ср, 23.09.15, 00:22 |
|
| | |
ajajdkg | Дата: Ср, 23.09.15, 08:49 | Сообщение # 6 |
Здравомыслящий
+
Откуда: Чёрное море
Сообщений: 592
| Цитата Ласточка (  ) не поставить диагноз ВИЧ 8 мес? а если говорить, что это не ВИЧ- то что?? не морочте себе и нам голову, сдайте анализ на ВИЧ (платно или бесплатно) и будет всё ясно
http://flines.ru/timelines/1242606.jpg
|
|
| | |
paruram | Дата: Ср, 23.09.15, 09:52 | Сообщение # 7 |
Индеец
Пользователь
Откуда: Нск-РнД
Сообщений: 2850
| Цитата Ласточка (  ) Туда же я их прошу поехать для того, чтоб сделали иммуноблот/вестернблот. не существует никаких частных лабораторий?проблема бы уже давно решилась,нет?
как правило,иммунологи,видя такое кол-во СD4,почти не сомневаются,что речь идет о вич...
у маугли под языком достаточно колючек,чтобы воткнуть в шкуру каждому рыжему псу
|
|
| | |
Ласточка | Дата: Ср, 23.09.15, 11:58 | Сообщение # 8 |
Коктейль свежих мыслей
Пользователь
Откуда: UA
Сообщений: 35
| Цитата paruram (  ) не существует никаких частных лабораторий?проблема бы уже давно решилась,нет? Я звонила в цс, мне сказали, что в Украине иммуноблот делают только беременным и ургентным(перед операцией) пациентам(Добавлено (23.09.15, 11:58) ---------------------------------------------
Цитата ajajdkg (  ) не морочте себе и нам голову, сдайте анализ на ВИЧ (платно или бесплатно) и будет всё ясно я лично поехала бы давно и сдала, если бы это касалось меня. А не тратила сотни тысяч на диагностику и лечение непонятно от чего
|
|
| | |
paruram | Дата: Ср, 23.09.15, 12:26 | Сообщение # 9 |
Индеец
Пользователь
Откуда: Нск-РнД
Сообщений: 2850
| Цитата Ласточка (  ) иммуноблот делают только беременным и ургентным(перед операцией) пациентам( если бы ИФА был положительным,то ИБ вашему знакомому сделали бы.Или как-то иначе решили вопрос,но решили бы,однозначно,по крайней мере была бы существенная основа для требований.
у маугли под языком достаточно колючек,чтобы воткнуть в шкуру каждому рыжему псу
|
|
| | |
ksyu | Дата: Ср, 23.09.15, 14:33 | Сообщение # 10 |
Абсолютный опыт
Модератор
Откуда: USA
Сообщений: 5819
| [quote=Ласточка;307647 Я что то не поняла, так у знакомого нашли какие-нибудь инфекции и болезни? Или всё хорошо ? Просто не очень понятно вы рассказали ситуацию в ветке доктора .
Сообщение отредактировал ksyu - Ср, 23.09.15, 14:39 |
|
| | |
Panterohka66 | Дата: Ср, 23.09.15, 14:54 | Сообщение # 11 |
Серебро
Пользователь
Откуда: Alicante
Сообщений: 172
| Народ я в шоке взяла направление к геникологу к напровлению у нас делают выписку анализы диагноз и т.д так вот в строчке имунограмма стоит нормально интересно нормально это как спросила медсестру нормально это скока вн и Cd4. На что получила ответ нормально это в пределах нормы для тебя вот сижу и думаю какая норма для меня???
|
|
| | |
Ласточка | Дата: Ср, 23.09.15, 16:01 | Сообщение # 12 |
Коктейль свежих мыслей
Пользователь
Откуда: UA
Сообщений: 35
| paruram, я писала.что "Я звонила в цс, мне сказали, что в Украине иммуноблот делают только беременным и ургентным(перед операцией) пациентам(" ksyu, да. Герпес, цитомегаловирус, епштейна-барр, очаги в головном мозге Еще у него припадки типа епи- и односторонний рецидивирующий плеврит
|
|
| | |
banderas | Дата: Ср, 23.09.15, 16:05 | Сообщение # 13 |
Абсолютный опыт
+++
Откуда: Sochi
Сообщений: 13342
| Цитата Panterohka66 (  ) нормально это скока вн и Cd4. "Нормально" это от 500 до 2000.
"И это пройдет" (с) Соломон.
|
|
| | |
Panterohka66 | Дата: Ср, 23.09.15, 16:54 | Сообщение # 14 |
Серебро
Пользователь
Откуда: Alicante
Сообщений: 172
| banderas, я считаю что они должны мне сообщать о моих анализах в подробностях а я когда врача спрашиваю как анализы слышу хорошо меня устраивает (((( блин а показывать бумажку непоказывает может что для него норма и его устраевает меня неустраивает
|
|
| | |
ksyu | Дата: Ср, 23.09.15, 17:05 | Сообщение # 15 |
Абсолютный опыт
Модератор
Откуда: USA
Сообщений: 5819
| Panterohka66, Я всегда прошу копию анализов. Мне тоже вчера по телефону сказали , что биохимия хорошая пришла. Но во вторник поеду за копией. Что бы у меня на руках был лист с цифрами.
|
|
| | |
Al | Дата: Ср, 23.09.15, 17:08 | Сообщение # 16 |
Бриллиант
+
Откуда: МО
Сообщений: 491
| ksyu, Цитата ksyu (  ) Я всегда прошу копию анализов И это правильно,а то я по телеф. все спрашивала,а потом оказалось,что за июль мои анализы потерялись.
|
|
| | |
banderas | Дата: Ср, 23.09.15, 17:18 | Сообщение # 17 |
Абсолютный опыт
+++
Откуда: Sochi
Сообщений: 13342
| Цитата ksyu (  ) Я всегда прошу копию анализов. Я тоже. Еще проще - фоткать.
"И это пройдет" (с) Соломон.
|
|
| | |
marta | Дата: Чт, 24.09.15, 07:31 | Сообщение # 18 |
Бесценный опыт
+
Откуда: Ukraina
Сообщений: 1477
| paruram, в Украине диагноз вич ставится по двум ифа+,в целях экономии
лёгкой жизни просила у Бога,лёгкой смерти надо просить...
|
|
| | |
marta | Дата: Чт, 24.09.15, 07:37 | Сообщение # 19 |
Бесценный опыт
+
Откуда: Ukraina
Сообщений: 1477
| Ласточка, где вы этого иммунолог нашли?что говорит инфекционист в спид-центре?судя по набору болячек и сд4 у вашего знакомого спид,
лёгкой жизни просила у Бога,лёгкой смерти надо просить...
|
|
| | |
banderas | Дата: Чт, 24.09.15, 07:48 | Сообщение # 20 |
Абсолютный опыт
+++
Откуда: Sochi
Сообщений: 13342
| Цитата paruram (  ) если бы ИФА был положительным,то ИБ вашему знакомому сделали бы.Или как-то иначе решили вопрос,но решили бы,однозначно,по крайней мере была бы существенная основа для требований. paruram, "если ты чего-то не знаешь, то это не значит , что этого не бывает" (с) Ссори , вырвалось (просто я неисправимо прямой и искренний человек) Украина это даже не другая страна. Это сейчас какая-то другая планета из фильма ужасов местами.Хуже РФ начала 90-х в моментах.
"И это пройдет" (с) Соломон.
|
|
| | |
paruram | Дата: Чт, 24.09.15, 08:01 | Сообщение # 21 |
Индеец
Пользователь
Откуда: Нск-РнД
Сообщений: 2850
| marta,дада,припоминаю,кто-то это пояснял на форуме. ну,я и говорю,как-то иначе решили бы вопрос,ибо решаться-то он должен.
у маугли под языком достаточно колючек,чтобы воткнуть в шкуру каждому рыжему псу
|
|
| | |
Ласточка | Дата: Чт, 24.09.15, 09:55 | Сообщение # 22 |
Коктейль свежих мыслей
Пользователь
Откуда: UA
Сообщений: 35
| marta, обласной иммунолог так сказала и это назначила. Мега крутой врач, попасть на прием почти анриал:-):-):-)При чем инфо достоверная.
Добавлено (24.09.15, 09:55) -------------------------------------------- Для меня вообще шок, что нигде, даже за деньги,практически, иммуноблот не сделать... это же идиотизм!!! ПЦР делают тоже- на все, роме ВИЧ!
Сообщение отредактировал Ласточка - Чт, 24.09.15, 09:57 |
|
| | |
marta | Дата: Чт, 24.09.15, 17:15 | Сообщение # 23 |
Бесценный опыт
+
Откуда: Ukraina
Сообщений: 1477
| Ласточка, областной иммунолог ( как и обл. терапевт, гематолог и прочие узкие спецы редко думают на вич, особенно если клиент не наркоман ). Повторюсь.,если два ифа +, и в иммунограмме 13 % - 150 кл. сд 4 , плюс к этому ещё и герпес, цитомегаловирус и ещё чего-то там вдобавок, то 100% это вич -инфекция , а именно стадия спида.Пока ваш приятель будет отказываться верить в вич, искать где бы сделать блот, и лечить всё, что угодно , кроме вич , он умрет.От спида.И плюс к спиду паровозом прицепится лимфома , может ослепнуть , да ещё и вдобавок туберкулёз всего - чего хотите . Что именно вашему приятелю сказал врач-инфекционист спид-центра ??? вас лечат платно ? лечитесь )))
лёгкой жизни просила у Бога,лёгкой смерти надо просить...
|
|
| | |
marta | Дата: Чт, 24.09.15, 17:17 | Сообщение # 24 |
Бесценный опыт
+
Откуда: Ukraina
Сообщений: 1477
| Цитата Ласточка (  ) Для меня вообще шок, что нигде, даже за деньги,практически, иммуноблот не сделать... это же идиотизм!!! ПЦР делают тоже- на все, роме ВИЧ! что вам это даст ? хотите узнать , от чего он умрет ? патологоанатом 100% даст ответ.
лёгкой жизни просила у Бога,лёгкой смерти надо просить...
|
|
| | |
banderas | Дата: Чт, 24.09.15, 17:34 | Сообщение # 25 |
Абсолютный опыт
+++
Откуда: Sochi
Сообщений: 13342
| Цитата paruram (  ) Особенно умиляет:совершенно неясно
"И это пройдет" (с) Соломон.
|
|
| | |
marta | Дата: Чт, 24.09.15, 19:14 | Сообщение # 26 |
Бесценный опыт
+
Откуда: Ukraina
Сообщений: 1477
| Ласточка, в отличии от России в Украине протокол лечения вич-инфекции имеет юридическую силу. Ищем протокол вич в Украине за 2014-2015 год . выводим диагноз вич на основании двух вич+ ифа и назначаем терапию при сд4 клетках ниже 500 и в/н выше 100 000 коп. Несмотря ни на что в Украине проще официально получить диагноз вич при лечении вич., и при желании.Если ищем отмазки , то смерть не за горами ....
лёгкой жизни просила у Бога,лёгкой смерти надо просить...
|
|
| | |
Ласточка | Дата: Чт, 24.09.15, 21:21 | Сообщение # 27 |
Коктейль свежих мыслей
Пользователь
Откуда: UA
Сообщений: 35
| Цитата ajajdkg (  ) не морочте себе и нам голову, сдайте анализ на ВИЧ (платно или бесплатно) и будет всё ясно по-моему- вы с презервативами дольше морочили А тут - дело добровольное, кто может/хочет- коментирует анализ, кто не хочет- нет. Я не прошу меня убеждать или разубеждать. что это ВИЧ. Мне важнее было мнение по остальным показателям. Например те же НК клетки при ВИЧ - меньше нормы, и т.д. Обычно просто грамотно сложить все показатели в общий диагноз- ооочень сложно, потому просила мнения тех. кто разбирается.
Добавлено (24.09.15, 21:18) --------------------------------------------- Цитата marta (  ) Что именно вашему приятелю сказал врач-инфекционист спид-центра ??? вас лечат платно ? лечитесь ))) они не ездили в сц, я писала выше. Договорятся если - как сделать иммуноблот- тогда поедут.. Цитата marta (  ) что вам это даст ? хотите узнать , от чего он умрет ? патологоанатом 100% даст ответ. если это шутка- то не смешная. Вариант- лучше поздно-чем никогда- не вариант в данном случае. что мне даст понимание иммунограммы? Да то же, что и всем. Один показатель из всей иммунограммы мало о чем говорит..
Добавлено (24.09.15, 21:21) --------------------------------------------- Цитата marta (  ) . Ищем протокол вич в Украине за 2014-2015 год . выводим диагноз вич на основании двух вич+ ифа и назначаем терапию при сд4 клетках ниже 500 и в/н выше 100 000 коп. Несмотря ни на что в Украине проще официально получить диагноз вич при лечении вич., и при желании.Если ищем отмазки , то смерть не за горами ... не будут они лечиьтся без диагноза. Я думаю- они тут не первые с отрицанием и уверенностью в отрицательном ВИЧ. Их убедит только положительный иммуноблот. А в теме я хотела услишать мнения по всем показателям, ну или по тем, о которых кто-что знает. Для понимания банально.
Сообщение отредактировал Ласточка - Чт, 24.09.15, 23:17 |
|
| |
|
|
|
|