   | |
| Модератор форума: Webmaster, ARK, DJ, ksyu |
| Современный Форум о ВИЧ » ВИЧ+ » Терапия » Hetgra борется за жизнь (свою) |
| Hetgra борется за жизнь (свою) |
Дата: Ср, 07.08.19, 21:01 | Сообщение # 7
Цитата kos-81 (  ) Что этим верить нельзя ,что эйч клиник где от одной таблетки взяли кусок в непонятной пропорции. Мы с Данилой Сергеевичем решили прочекать хетгру ещё раз. В частном порядке и другой лабе, учитывая замечания по первому исследованию (в этот раз взяли 10 таблеток и проверили однородность и среднее содержание). Так уж получилось, что результаты нам прислали сегодня. Результат : “Среднее содержание : 48 мг/ табл Однородность : 6.3 % ( норма до 15  Таким образом образец соответствует требованиям фанмакопеи”. Расчетный файл и хроматограмму пришлют завтра… h-clinic.ru +7 (495) 191-10-17 |
Дата: Ср, 07.08.19, 23:29 | Сообщение # 9
Цитата Mihast ( ) Спасибо, вы делаете очень важные вещи не только для своих пациентов, но и для всего сообщества. Спасибо за высокую оценку! Работа ведётся в нескольких направлениях. Например, планируем силами пациентского сообщества по уже отработанной схеме периодически проверять качество дженериков. Сейчас есть задача найти оригинальные Vemlidy и Descovy, для создания эталонных хроматограмм, с которыми будут впоследствии сравниваться хроматограммы дженериков. Недавно мы ещё на шаг продвинулись в исследовании по истощению резервуаров ВИЧ: нам стал доступен количественный анализ провирусной ДНК в мононуклеарах... Надеюсь, ещё не раз порадуем интересными новостями... h-clinic.ru +7 (495) 191-10-17 |
Дата: Чт, 08.08.19, 12:02 | Сообщение # 12
Цитата Webmaster ( ) Экспертиза Accupprec Research Lab подтверждает качество hetgraсоответствует заявленному, концентрация дейсвующего вещества в пределах допустимой нормы. А они в каком-то виде прилагают результаты исследований? Не хмурь бровей из-за ударов рока, Упавший духом гибнет раньше срока. Омар Хайям |
Дата: Чт, 08.08.19, 14:46 | Сообщение # 14
Цитата Webmaster ( ) да Я просто думал, что опубликованное письмо - это отдельное послание..) Тогда следовало бы разместить текст письма в шапке, если оно приурочено к проведению данного исследования.) Не хмурь бровей из-за ударов рока, Упавший духом гибнет раньше срока. Омар Хайям |
Дата: Чт, 08.08.19, 19:11 | Сообщение # 17
Цитата H-Clinic ( ) они не излагают их нашему руководству лично, то и нам собственно комментировать нечего. Нормально съехал) То есть выложить в паблик сомнительную экспертизу, посадить на измену тысячи людей, испортить бизнес порядочным ребятам это нормально, а давать комментарии на публичное послание это не нормально? Я не понимаю тогда. Я сам свел этих двух директоров, и мне хотелось, чтобы они конструктивно поговорили и правда восторожествовала, какой бы она ни была. Но реальность такова, что они ни о чем не договорились. Поэтому одной из сторон принято решение продолжать диалог таким образом - публично. А как вы решите выйти из этой истории - очень интересно. u-hiv.com - лоукост препараты из Индии |
Дата: Чт, 08.08.19, 20:52 | Сообщение # 19
Цитата Webmaster ( ) Нормально съехал) То есть выложить в паблик сомнительную экспертизу, посадить на измену тысячи людей, испортить бизнес порядочным ребятам Ром, мы с тобой этот вопрос в личке несколько раз обсудили. Ты все прекрасно понимаешь. Не пойму твоей риторики. Бизнес тебе мы подпортили? Ну сорян, если никому из порядочных ребят не пришло в голову провести исследование. Никакого интереса, кроме интересов пациентов и врачей, которые задавали вопросы, у нас не было. Отдали -получили результат - офигели - отправили ещё 2 других препарата на исследование - сделали для себя выводы - опубликовали. Это не наш бизнес, и ты это знаешь. Ровно поэтому, пытаться кого-то убедить в том, какое исследование ок, а какое нет, мы не будем. Директор Хита, получив Контакты лаборатории, потерял интерес к нам. И совершенно верно понимает, что ему нужно получить именно от лабы информацию «опровержение» своих результатов. Прошу тебя прекратить полоскать здесь клинику. Если остались вопросы, я на связи. www.h-clinic.ru |
Дата: Чт, 08.08.19, 22:08 | Сообщение # 20
Цитата AZ ( ) Прошу тебя прекратить полоскать здесь клинику. Добрый вечер.) Слово "полоскать" - не сильно уместно.) Я, исключительно как потребитель, так это не рассматриваю. Мне с этой точки зрения важен результат. И я рад, что у нас, и у вас есть возможность контактировать с производителями, чтобы при необходимости выяснять все спорные моменты. Нюанс лишь в том, что я бы протестировал по несколько таблеток из разных банок, партий с разным сроком годности и т.д. Вплоть до тестирования в различных лабораториях (не знаю, на сколько дорогостоящее это мероприятие). Если бы каждая из них во всех случаях показала отклонения от нормы, либо хотя бы 2 отклонения из разных партий, тогда это было бы крайне опасно. При наличии пула из нескольких серий исследований, публикация этих результатов вызвало бы минимум вопросов. Мы не можем исключать, что возможны случаи отклонения в содержании действующего вещества. Пару лет назад была целая эпопея с содержанием эфавиренза в индийском Вирадей, ибо как я помню, у ряда пациентов массово наблюдались блипы. Это может быть разовая ошибка от которой никто не застрахован, либо система, но в этом случае ни один из потребителей дженериков не может быть в безопасности. То, что Heet Healthcare способна изготовить эталонную таблетку, чтобы отдать ее на тестирование, в этом сомнений нет, поэтому их лукавства мы также исключать не можем. Коллеги поправят, если я в чем-то не прав, либо не точен. У меня претензий нет. Я два года покупаю Инстгру, и на третий экспериментировать не стану.) Хорошо бы ее тоже протестить.) Не хмурь бровей из-за ударов рока, Упавший духом гибнет раньше срока. Омар Хайям |
Дата: Чт, 08.08.19, 22:42 | Сообщение # 21
Цитата ARK ( ) У меня претензий нет. Я два года покупаю Инстгру, и на третий экспериментировать не стану.) Хорошо бы ее тоже протестить.) Угу...также, как Hetgra. 2 раза. Сначала выяснить несоответствие Цитата Webmaster ( ) посадить на измену тысячи людей посеять панику, чтобы кто-то начал принимать по 1,5-2 таблетки, кто-то продавать, а потом сказать - ой, извините, мы обо@#%лися. Всё ОК и повторная экспертиза это подтверждает  Зато, при не слишком больших денежных вложениях, засветиться на всех форумах "+"-тематики. Сорвать восторженные отзывы Цитата Mihast ( ) H-Clinic, Спасибо, вы делаете очень важные вещи не только для своих пациентов, но и для всего сообщества.
"Всё приходит вовремя для того, кто умеет ждать..." |
Дата: Пт, 09.08.19, 01:50 | Сообщение # 23
Цитата Henry ( ) а потом сказать - ой, извините, мы обо@#%лися. Всё ОК и повторная экспертиза это подтверждает Дмитрий, повторная экспертиза была инициирована пациентским сообществом, представителем которого я являюсь, и ни в коей мере не опровергает результаты первой. Наоборот, сильно напрягает то, что в разных партиях может быть разное количество действующего вещества и разное качество размешивания. Проблема возникла из-за непрозрачности работы Heet Healthcare и нежелания сотрудников ответить на вопросы пациентов, обеспокоенных качеством таблеток. В некоторых банках с Hetgra были расколотые таблетки, 2-3 на 30 штук. Сами таблетки кололись от удара об пол, кромки таблетки слишком острые и, возможно, в процессе транспортировки на краях таблеток возникают сколы. Люди пытались узнать, кто поставляет сырье для Heet Healthcare и на каких площадках этот OEM производитель, не имеющих собственных производственных мощностей, размещает заказы. То, что руководство фармкомпании идет на контакт, хоть и вынужденно, это хороший знак. Надеюсь, до них дошло наконец, что их клиенты достаточно нервные и решительные люди. Мы, пациенты, хотим быть уверены, что жизненно важные для нас таблетки безопасны, эффективны и качественны и будем время от времени проводить экспертизу их продукции. Равный консультант H-Clinic www.h-clinic.ru |
Дата: Пт, 09.08.19, 10:37 | Сообщение # 25
Цитата AZ ( ) ARK, дело в том, что у нас нет необходимости делать работу Хитс и ее дилеров. Здравствуйте! Согласен, что не должны. Но ваше исследование проводилось же для каких-то целей?) Опубликование результатов одного тестирования без подтверждающих результатов подвесило покупателей Хетгры в воздухе. Благо, что не на слишком продолжительный период. Это было не гуманно на мой взгляд.) Не хмурь бровей из-за ударов рока, Упавший духом гибнет раньше срока. Омар Хайям |
Дата: Пт, 09.08.19, 11:31 | Сообщение # 28
Цитата woow ( ) из аптек изымали таблетки от различных вот в этом и суть ! что и откуда изымать ? этих таблеток нет нигде ни в аптеках, ни где либо еще все левое, серое... максимум что они могут , это сами выбрать из своих таблеток и сдать их в какую нить безымянную лабораторию... |
Дата: Пт, 09.08.19, 18:25 | Сообщение # 31
Цитата woow ( ) Обычная конкуренция, ничего бывает, рынок все расставит на свои места в скором времени Не знаю, кого с кем Вы считаете конкурентами, но для пациентов это не подарок, а жизненно важные таблетки, которые тоже стоят денег. А для индусов это бизнес. И, поверьте, если Heet Healthcare не будет обеспечивать должного качества, то потеряет значительную часть своей доли рынка. Независимо от цены предложения. Не они первые пытаются схитрить и сэкономить на качестве, но во всём есть границы разумного... Равный консультант H-Clinic www.h-clinic.ru |
Дата: Пт, 09.08.19, 19:09 | Сообщение # 33
Цитата CatLover ( ) Не знаю, кого с кем Вы считаете конкурентами, но для пациентов это не подарок, а жизненно важные таблетки, которые тоже стоят денег. А для индусов это бизнес. И, поверьте, если Heet Healthcare не будет обеспечивать должного качества, то потеряет значительную часть своей доли рынка. Независимо от цены предложения. Не они первые пытаются схитрить и сэкономить на качестве, но во всём есть границы разумного... Данный разговор был не о НН. Позиция по фирмам, производящим дженерические препараты иллюзий не представляет. Мы говорим о том, что публикуя данные исследований, они как минимум должны быть репрезентативны. И потом для меня странно слышать фразу, что мы вообще не должны ничего исследовать, это дела НН. Здорово. Но результаты исследований с заниженным содержанием долутегравира в таблетке - достоверные?) Если мы исходим из этого, то претензия всего одна. В результате публикации потребители массово начали полагать, что вся Хетгра дрянная. А она нормальная, потому что другие подобные исследования не показывают отклонений. Если бы нам представили сразу несколько исследований, вопросов вообще бы не было.) Короче, считаю, что вышло недоразумение, обсуждать нечего. Не хмурь бровей из-за ударов рока, Упавший духом гибнет раньше срока. Омар Хайям |
Дата: Сб, 10.08.19, 00:01 | Сообщение # 35
Цитата Webmaster ( ) где можно увидеть результаты второй вашей экспертизы? Для второй экспертизы вы взяли образцы из той же банки, или это была другая партия? Роман, добрый вечер. Это была другая банка. Мне по случаю достались две банки Хетгры, одну из которых я и вскрыл для исследования. Параллельно я решил провести эксперимент, о чем упоминал на форуме, и начал чередовать Хетгру и Тивикай. Этой смеси у меня на ~3,5 месяца. После сдам ВН и отпишусь здесь. Вот результаты нашего с Д.С. исследования. Оно делалось в частном порядке и не имеет статуса официального. Цель была перепроверить результаты первой экспертизы и провести вторую более корректно, с учетом замечаний опытных в этой теме форумчан. Если попадется банка другой серии, прочекаем еще раз. Протокол и хроматограммы Равный консультант H-Clinic www.h-clinic.ru |
Дата: Сб, 10.08.19, 00:11 | Сообщение # 36
Цитата ARK ( ) И потом для меня странно слышать фразу, что мы вообще не должны ничего исследовать, это дела НН. Такая фраза не произносилась. Конечно хотелось бы, чтобы HH работала более прозрачно и помимо таблеток предоставляла и данные экспертизы, чтобы снять подозрения мнительных пациентов, но увы. Поэтому экспертизу будем проводить сами. Не для HH, не для дилеров, а для себя лично. В частном порядке, чтобы удешевить процесс и чтобы время от времени убеждаться, что принимаемые нами таблетки все еще соответствуют заявленным характеристикам. Результаты таких экспертиз ни в коем случае нельзя считать официальными и делаются они исключительно для блага пациентского сообщества с использованием собственных средств. Впрочем, первая экспертиза была проведена вполне официально и ее результаты мы (пациенты) не оспариваем, но имеем ввиду, проводя последующие исследования... Равный консультант H-Clinic www.h-clinic.ru |
Дата: Сб, 10.08.19, 01:35 | Сообщение # 37
Цитата AZ ( ) ARK, дело в том, что у нас нет необходимости делать работу Хитс и ее дилеров. Они могли бы и без нас это все сделать, но не сделали. Цитата ARK ( ) для меня странно слышать фразу, что мы вообще не должны ничего исследовать, это дела НН. Цитата CatLover ( ) Такая фраза не произносилась.  значит я не так понял
Не хмурь бровей из-за ударов рока, Упавший духом гибнет раньше срока. Омар Хайям |
Дата: Сб, 10.08.19, 02:08 | Сообщение # 38
Цитата ARK ( ) значит я не так понял Я порой бываю излишне эмоционален и допускаю пространные высказывания, за что прошу меня извинить. Нет цели кого-то обидеть или, не дай Б-г, нанести вред чьей то репутации, но отстоять позицию пациентов и выяснить как обстоят дела с качеством таблеток нужно Доброй всем ночи. Равный консультант H-Clinic www.h-clinic.ru |
Дата: Сб, 10.08.19, 04:39 | Сообщение # 39
Цитата CatLover ( ) решил провести эксперимент, о чем упоминал на форуме, и начал чередовать Хетгру и Тивикай. Смельчак.Не говоря уж о том что результатф этого отважного эксперимента ни о чем не скажут. Слабые люди преодолевают жизнь, мужественные — осваивают. © |
Дата: Сб, 10.08.19, 04:59 | Сообщение # 40
Цитата CatLover ( ) прочекаем еще раз.Протокол и хроматограммы Спасибо за ответ. Рад, что у нас появляется независимая инициативная группа по контролю за качеством дженериков. Если будет нужна какая-то помощь - обращайтесь. u-hiv.com - лоукост препараты из Индии |
| |||
| ВИЧ+ Форум Топ |
| |||||
| |||||
| |||||
| |||||
| |||||
| |||||
| |||||
| |||||
| ВИЧ+ Чат [ без политики ] |
