Ребятки, прошу, не надо нажимать кнопочку "Доложить" в этой теме. Ругайтесь на здоровье сколько влезет, оскорбляйте друг друга в цензурной форме, ссылайтесь на не заслуживающие доверия источники, делайте что хотите, только администрацию не заспамляйте, возьмите уже ответственность за свою инфантильность на себя. Здравомыслие не предполагает наличие истины в политических вопросах. Если поступит еще хоть одна жалоба из этой темы - в бан отправится источник этой жалобы.
С любовью, ваш Webmaster
Не смог добавить ответ в эту тему, а стирать всё написанное - жалко :-)
Позволю себе вставить пять копеек.
Для начала, если кто-то не обратил внимания - я из Киева. Специально акцентирую внимание на этом моменте.
Что же касается ситуации в отшениях Украины - России...
По моему твёрдому убеждению - нельзя ни в коем случае обсуждать этот вопрос, рассматривая исключительно эти две страны.
Для более полного понимания вопроса - мой личный список "Must have: read/view":
Теперь, имея представление обо всей истории отношений в мире, а именно - главных игроков - США и Европа с одной стороны, и Россия - с другой, можно вернуться к вопросу об Украине.
Всё сказанное ниже - лишь моё imho :-)
"Революция достоинства произошла потому, что народ устал от власти тиарана-Януковича".
Да, ругали Яныка все. Не любили. Да, ГАИ/милиция/прокуратора - были (и остаются) коррумпированны насквозь, как и все прочие органы власти и госслужащие. Но! Ни одна современная революция не может произойти сама по себе. Нужно освещение в СМИ (чуть позже оставлюсь на этом моменте подробнее), нужны организаторы, нужно финансирование. Печеньки Нуланд и та еда, которую носили "сознательные" киевляне - не могла бы обеспечить весь тот "палаточный лагерь". Без поддержки СМИ - то же ничего не вышло бы.
Что происходило в те дни? По датам, конечно, уже не помню, но:
- на Майдане (главная площадь в Киеве, если что) собираются студенты-протестующие (почему студенты? потому что им надо меньше всего денег, потому что они молоды и им хочется показать себя, потмоу что они любят чувствовать себя частью какой-то группы, потому что они молодые - и их мозги уже "перепрошиты" на не-любовь к РФ); - кровавый диктатор Янукович (не лично, само собой) даёт приказ их разогнать; "Беркут" выполняет приказ, студентов с Майдана выгнали; (тут небольшое оступление, о том как "прихвостни кровопийцы-Януковича" жестоко разогнали мирных демонстрантов - мы знаем, а давайте посмотрим, как это в Европе происходит, в которую так стремится Украина?) - в связи с тем, что кровавый диктатор не запрещал "независимые" СМИ - на следующий же день бОльшая часть телеканалов показывает этот "страшный сон, как такое может быть в самом центре Европы, руки Януковича по локоть в крови невинных студентов"; (второе отступление: не все из вас знают, но основным в то время "рупором гласности" вна Украине был интернет-канал "телевидения" Espresso.TV; так вот - домен Espresso.TV был зарегистрирован... за месяц до начала всех этих событий! "Совпадение? Не думаю!" (с)); - увы, правило 5% никто не отменял: 95 "свидомых", "новых эропейцев" тут же отреагировали - и вышли на Майдан, в поддержку "бедных студентов"; (рассрел людей на Институской - это вообще тема для отдельного поста, пропустим; скажу только, что - да, деревья на ул. Институской частичено были спилены, что бы исключить возможность отслеживани я направления полёта пули - и, тем самым, не дать выяснить - с какой же стороны стреляли - в "лицо" (со стороны Аппарата Президента, или "в спину" - с гостиницы "Украина", которая в то время была занята "штабом мирных протестующих"; - тут у действовавшего в то время правильства было несколько вариантов:
1) силовой вариант: привлечь специальные подразделения (впрочем - они и так там были), армию - и разогнать Майдан; причины, по которым к нему не прибегли думаю понятны - никто в тот момент не мог быть уверен, что армия не повернёт в сторону "Белого дома", ну и истерия в СМИ (всех, уже мировых) поднялась бы до небес; 2) попытаться договориться (что, собсвенно, и происходило в то время: постоянно шли переговоры, проблема в том, что как тиолько они подходили к каким-то реальным договорённостям - тут же что-то происходило: тот же расстрел снайперами; конечно - виноват был Януковоич, который "не хотел соблюдать договорённости"); 3) бегство, которым всё и закончилось.
- Януковвич, Азаров и другие члены правительства (обожаю это выражение!) выезжают за пределы страны; - Верховная Рада объявляет ему импичмент (большей насмешки над Правом я не видел); объявляется, что голосвание прошло законно, и Янукович теперь не презедент, объявляются новые выборы; - проводятся "самые честные, открытые, европейские выборы" - на которых не смогла проголосовать бОльшая часть восточных областей (чуть не написал - республик :-)) и АР Крым; - вна Украине появляется "европейское, демократическое" правительство, первым делом которого стало... получение кредитов (см. выше "Исповедь Экономического убиййцы").
Где-то тут ещё и референдум и "аннексия" Крыма - но это слишком обширная тема.
Само собой - Россия не могла допустить, что бы НАТО получило нового союзника в лице Украины. Во-первых - это нарушение договорённостей Горбачёва с США о нераспространении НАТО на восток. Во-вторых - интеграция Украины в Еропейский союз вместо Таможенного - сильный удар по самому Таможенному союзу. И, конечно, "игра" на рейтинг - если бы Путин не стал поддерживать ЛДНР - его перестали бы поддерживать свои же граждане.
Россия втянулась в противостояние на востоке Украины - что и требовалось США.
А теперь - вспомните, когда и почему началось падение цен на нефть? В 2015 Иран, внимание России от которого было отвлечено событиями вна Украине, выходит на рынок нефти. Кроме того, будучи связанной Украиной - РФ не могла уделять достаточно внимания другим проблемам, в частности - Сирии. Как Асад ещё держится - лично я удивляюсь. Хотя, тут могла сыграть роль ИГИЛ, от которых не ожидали (предполагаю такое) таких активных действий. В результате - США и союзникам приходится воевать "на два фронта" - с войсками действующего правительства Сирии (руками "революционеров") и с ИГИЛ.
Пару слов о людях.
Увы - но СМИ всё так же действенны. Что меня особенно удивило в 2014-2015 годах - это реакция той части населения, которую я свсегда считал наиболее образованной, умной и имеющей доступ ко всем информационным ресурсам (а не только 5 каналу ТВ, который принадлежит Порошенко и т.д.): 80% ребят, работающих в IT уверены, что "во всём виноват Путин". Вообще - у нас сейчас Путиным детей пугают, образно говоря. Ну и остальная часть населения - примерно так же. И ещё раз увы - но именно референдум в Крыму (про референдумы в Каталонии слышали? А в Ирлдандии? Тоже сепаратисты!) сыграл самую негативную роль в отношении украинцев к россиянам, Росси в целом - и Путину/Медведеву в частности.
Так вот - о людях... Человек слаб и глуп. Убедить его в том, что Путин ест младенцев, а Обама - по утрам чистит нимб - легче простого. Точно так же - легко поверить в сказку о ЕС, которое ждёт с нетерпением наших товаров на полках европейских супермакетов, а наших сограждан с западной части Украины - на своих стройках и плантациях конопли в Голландии.
Поразительно - но даже после всего, что произошло вна Украине, даже после того, как рейтинг "законных" Порошенко и Яценюка (погуглите "краще куля в лоба", если не слышали :-) ) упал из-за событий и ситуации в стране до рекордно нихзких отметок (даже у Ющенко и оранжевых друзей в 2004 не было такого падения) - подавляющая часть населения всё ещё уверена, что именно Россия виновата во всех наших проблемах.
Я ни в коем случае не оправдываю ни одну из сторон: и та, и та имеют свой "шкурный" интерес в подобных событиях. Однако - предпочтительно что бы люди вдумались, прежде чем винить РФ в "агрессии". Только понимание того, как развивались отношения Запада и РФ за последние полтора века (и особенно - период Второй мировой и период после неё и до сегодняшнего дня) даст реальную картину того, что происходит сейчас.
И напоследок. Нас (вна Украине) сейчас убеждают в том, что Украина была "оккупирована" СССР, НКВД которого творило тут бесчинства. Однако - почему-то все внезапо забыли, что Украина 300 (или сколько там? больше даже) лет была то "под" Речью Посполитой, то - под Литовским княжеством - отношение элит которых к нашим землякам было точно так же далеко от 10 заповодей.
Резюме: "революция" вна Украине началась "с подачи" и при непосредтственной поддержке США и их "созников" в Европе. Цель - дестабилизация ситуации в Европе (там свои танцы с СПГ), втягивание РФ в конфликт, и отвлечение её сил и внимания от других участков "мирового фронта", подсадка Украины на "иглу" МВФ, получение "ручного" режима власти в стране, которая имеет 1500 км общей границы с "главным врагом всей демократии". Всё.
Надеюсь, никому не приходят в голову мысли о том, что всё происхолдящее - лишь попытка заботы о бедном народе Украины со стороны Европы?
Сообщение отредактировал Webmaster - Чт, 14.01.16, 20:06
Неблагодарные какие. Их практически из лап кровожадных бандеровцев спасли, а они..
Вот так подло вы и лжете. В Севастополе, действительно, прошел митинг, но не против массового изъятия земли, а против утверждения нового генплана. НИКТО МАССОВО ЗЕМЛИ У СЕВАСТОПОЛЬЦЕВ НЕ ИЗЫМАЕТ, а вы, господин нехороший, либо невежда либо откровенный лжец. И, кстати, на митинге же выступили представители власти и заявили, что никто землю ни у кого не отберет, тем более массово. В генплан будут внесены коррективы с учетом пожеланий граждан. Но об этом, естественно, сообщать "быдлу" не обязательно, ведь правда?
Цитатаbobcat2 ()
мера зла,к которой причастно российское общество столь велика,что она длиннее одной физической жизни
Уж кому кому но только не вам оценивать меру зла и добра, поскольку сами эти понятия вы вряд ли можете различать.
Так как насчет чтения учебника по вопросу о конкуренции? Ответ будет? Жить стоит ради того, за что готов умереть. Иван Ильин
bobcat2, я вас понял. Вы очень длинно написали то, что можно сказать одной строчкой - гори она огнем и провались эта Россия ! Но это вы говорите находясь вне ее. А вопрос был другой - какая ваша была бы позиция, находись вы внутри нее ? С такой же решительностью бросились бы вместе со всеми в пропасть ?
У тебя с мыслительной деятельностью. Русь-Россия-СССР-РФ - одна страна. Границы несколько меняли очертания (как и у всех стран), но сути это не меняет. Понятно, житель Окраины (России)? "И это пройдет" (с) Соломон.
Гы-гы. В статье написано так. Если удобней , можно выразиться по- другому. "Путинская власть", "Путинская банда" - не важно. Многочисленные и гигантские изменения в лучшую сторону прошли под его руководством и руководством людей, которых он поставил. "И это пройдет" (с) Соломон.
можно сказать одной строчкой - гори она огнем и провались эта Россия !
Cовременные процессы не являются необратимыми. В конечном итоге известный постулат о хождении по кругу-тоже лишь постулат, поскольку хотя он и воспроизводится,но нет принципиального запрета на демократизацию и развитие затем нормальных институтов и свобод. Почитайте, например, про чешскую "революцию ключей" .Им удалось не только слишком большой крови избежать,но еще и коммуняк всех люстрировать качественно. Посмотрите на уже упоминавшиеся прибалтийские страны.
Правление гэбистов закончится, когда имена замучанных, расстрелянных, посаженных начнут выбивать на здании Лубянки, когда откроют архивы и назовут все имена палачей и когда нынешние палачи будут люстрированы. Другое дело,что сделать это совершенно бескровно уже не получится. Ars longa, vita brevis est
Многочисленные и гигантские изменения в лучшую сторону прошли под его руководством и руководством людей, которых он поставил.
По-моему я уже говорил. Вот, например, в соседней Украине за 20 с лишним лет уровень жизни вырос во много раз. Было несколько президентов: Кравчук, Кучма, Ющенко, Янукович, Порошенко... И еще много их будет. За эти годы средняя зарплата, к примеру, выросла раз в 100, а потребительские цены - раз в 30. По сравнению с 90-ми люди реально стали жить лучше в несколько раз.
Но никто из граждан Украины не боготворит за это, не лижет какому-либо президенту.
Вот, например, в соседней Украине за 20 с лишним лет уровень жизни вырос во много раз.
До Януковича был некоторый рост, но с РФ не сравнить. И все это в прошлом. За последние три года Украина откатилась назад в 90-е. И даже хуже. Потеряла территории, набрала долгов, разорвала отношения с главным торговым партнером и пр.
" "Заместитель министра по делам неподконтрольных районов Донбасса" Г.Тука о последствия блокады Донбасса, которуя начали в феврале 2017 года осуществлять персонажи вроде Семенченко и Парасюка с подачи своих спонсоров.
"Примерно осенью прошлого года я сказал о том, что по моим данным, которые я черпал из открытых источников, я думал, что осенью 2017-го мы будем свидетелями вывода российских войск из неконтролируемой территории. Речь шла только о Востоке, не о Крыме. Это было обоснованно, с моей точки зрения. На тот момент к подобного рода заключениям располагала внешнеполитическая ситуация и анализ экономической ситуации внутри России. Но, совершенно неожиданно, накануне нового года "выскочил" господин Семенченко (нардеп Семен Семенченко, - ред.), который толкнул лозунг о блокаде территорий. К моему глубочайшему сожалению, я этого никогда не скрывал, у власти не нашлось силы воли применить адекватные и достойные для государства меры воздействия на этих людей для того, чтобы заставить их вернуться в законодательное поле Украины. В результате мы не получили выполнения ни одного декларативного заявления, с которыми Семенченко бегал по всем эфирам: ни один заложник и военнопленный наш не освобожден, обстрелы как продолжались, так и продолжаются. Подобными действиями мы получили, фактически развязав руки Кремлю, процесс интеграции неподконтрольных территорий в Россию. Это и легализация "документов ЛДНР", рублевая зона и верх апогея – это как удар Божий – в руки упали свыше 400 предприятий, которые работали в украинском законодательном поле. Вот, что мы, к сожалению, получили от этой блокады", - убежден чиновник."(с) "И это пройдет" (с) Соломон.
Столько на форум не заходила, и так удачно зашла на обсуждение Прибалтики, интересно почитать мнения людей, которые к ней не имеют никакого отношения))
А вообще зашла спросить у Украинцев, как у вас там относятся к русскоязычным? а то собралась на Украину, но чем ближе, тем больше опасений.. Ждать пока всё "устаканится" уже нет смысла, похоже всё только хуже становится..
Да они все почти Русскоязычные. А вот как относятся в Европе к Украиноязычным.
#евроинтеграция#безвиз
ДОМОЙ, КУРВЫ!" ТОЛПА МЕСТНЫХ ЖИТЕЛЕЙ ИЗБИЛА УКРАИНСКИХ РАБОЧИХ ПОД Гданьском.
Поляки избивали украинских гастарбайтеров, выкрикивая нецензурные ругательства и требуя от них поскорее убраться из Польши в другую страну.
Польская полиция начала расследование инцидента, в результате которого были избиты украинские заробитчане. Толпа из 20 местных жителей напала на дом, где проживали гастрабайтеры.
Сначала в стены летели бутылки и камни, а после в ход пошли кулаки и даже бейсбольная бита уже против самих жильцов. Пострадавшие рассказывают, что поляки при этом выкрикивали: "**** на Украину", "Польша для поляков!", "Домой, курвы!", - сообщает польский портал wyborcza.pl.
После избиения гастарбайтеров местные жители переключились на работодателя украинцев, который является гражданином Польши. Нападавших разозлил тот факт, что работодатель пытался защитить своих сотрудников.
Семерых участников инцидента задержала местная полиция, но все они заявляют о своей непричастности к драке. В то же время полицейские утверждают, что на момент задержания все подозреваемые были сильно пьяны.
Прокуратурой возбуждено уголовное дело по факту преступления "на почве этнической и расовой ненависти". "И это пройдет" (с) Соломон.
Ну, слава Богу, успокоил, а то я думал, что уже хана...
Цитатаbobcat2 ()
когда имена замучанных, расстрелянных, посаженных начнут выбивать на здании
Это вы случаем, не про Гуантанамо или тайные тюрьмы СБУ рассуждаете? У России - это в прошлом. У США и Украины - в настоящем "демократическом" обществе...
Цитатаsangvinikk ()
Вот, например, в соседней Украине за 20 с лишним лет уровень жизни вырос во много раз.
Но за последние 3 года весь рост потерян, и уровень жизни (подавляющего большинства населения) стал ниже, чем был и при Януковиче, и при Ющенко, и при Кучме, и при Кравчуке, и уж, естественно, намного ниже, чем был при СССР... Жить стоит ради того, за что готов умереть. Иван Ильин
В какую тему на форуме не зайди, везде пиндерос рекомендации даёт, прям вундеркинд, маг, целитель и т.п. Лучше бы субботник собрал, дерьмо убрать к лету.
Так, оказывается, в шоколадной со всех сторон Прибалтике тоже не все шоколадно? Тоже имеются своя вата и свои сепары? Как же так, bobcat2, ведь Прибалтика за 25 лет после СССР уже все российское выскребла, как вы недавно утверждали? Откуда же взялась Таллинская вата?
Как я понял, ответа на мою тезу и приведенную ссылку по поводу идолопоклонства конкуренции не будет. Не царское это дело, читать и, тем более, осмысливать прочитанное, если оно противоречит заученным методичкам от хозяев... Жить стоит ради того, за что готов умереть. Иван Ильин
Так, оказывается, в шоколадной со всех сторон Прибалтике тоже не все шоколадно? Тоже имеются своя вата
Вата есть везде, где есть значительное число русскоговорящих . Поэтому неслучайно многие государства постсоветского пространства сознательно ограничивают и создают препятствия для русского языка,это один из элементов защиты от "русского мира".
ведь Прибалтика за 25 лет после СССР уже все российское выскребла, как вы недавно утверждали?
Русское говно прибалтика выгребла,это правда.Эстония, кстати, успешнее и лучше всего, чему есть ряд причин. Вообще, суть россиян очень простая- сами живут в говне и своё говно хотят распространять в другие страны,чтобы и другие жили в говне. Естественно, свободный мир должен себя максимально защитить. Ars longa, vita brevis est
Не русским после оккупации Грузии и де-факто аннексии её территорий, после оккупации Украины, после больше 10000 убитых в Украине говорить о фашизме. Ars longa, vita brevis est
Никто ее не оккупировал. Грузия - агрессор. А ее бывший президент - преступник, которого на Родине ждет суд.
Цитатаbobcat2 ()
после оккупации Украины
Украина - тоже агрессор. И тоже заслуженно получает и получит еще свое. Никто ничего не оккупировал. В отличии от ФРГ , которая оккупировала ГДР. Или Великобритании , которая оккупировала Фолкленды, или США, которая аннексировала часть Мексики.
ЦитатаКарл ()
а в чем фашизм?)))))
А ты подумай. Или почитай че-нибудь. Кстати, в Киеве проспект назвали на днях в честь Шухевича - фашиста, который служил в Абвере. Нормально?
" Роман Шухевич, гауптштурмфюрер войск СС, проходил службу в вооруженных подразделениях Третьего рейха и был заместителем командира в спецподразделении "Нахтигаль".(с) "И это пройдет" (с) Соломон.
Сообщение отредактировал banderas - Пт, 02.06.17, 22:16
Вата есть везде, где есть значительное число русскоговорящих .
Бобик, неужели вы тоже вата? Или вы НЕ русскоговорящий? Да и Прага, похоже, тоже вата, ибо там по русски уже говорят чуть ли не чаще, чем по чешски...
Цитатаbobcat2 ()
неслучайно многие государства постсоветского пространства сознательно ограничивают и создают препятствия для русского языка,это один из элементов защиты от "русского мира".
Это самая натуральная и оголтелая русофобия и откровенное нарушение прав и свобод граждан, в так сказать, свободных демократических странах. Классическая двойная мораль и двойные стандарты. Оруэлл писал об этом так: "Все звери равны, но некоторые звери более равны, чем другие..."
Цитатаbobcat2 ()
Вообще, суть россиян очень простая- сами живут в говне и своё говно хотят распространять в другие страны,чтобы и другие жили в говне.
Как это вы верно подметили. И самым главным способом распространения нашего, так сказать, дерьма по Европе является засылка к ним наших эмигрантов, например, вас, bobcat2.
Цитатаbobcat2 ()
Не русским после оккупации Грузии и де-факто аннексии её территорий, после оккупации Украины, после больше 10000 убитых в Украине говорить о фашизме.
10 тыс. жертв на Украине - прямой результат гражданской войны, развязанной против своего собственного народа Турчиновым с Яценюком и продолженной Порошенко.
Дурачок. Именно русским и россиянам, отдавшим 27 миллионов жизней за спасение Европы и всего мира, говорить о фашизме! Вы так любите отсылать всех ко всякого рода учебникам и азбучным истинам, а сами, оказывается, невежда.
Цитатаbanderas ()
Карл, войны войнам - рознь. Ты не думал об этом?
Ни читать, ни думать они не умеют. Зомбитараканы в голове мешают этим процессам.
Захарова абсолютно правильно сказала, что за всю свою 1200 летнюю историю в России выработалось генетическое неприятие войн. Она, правда, не добавила, но это и так очевидно, что произошло это именно потому, что Россию всю свою историю практически непрерывно воевала. Она воевала вынужденно, так как все время подвергалась набегам и атакам самых разных агрессоров, в основном с западного направления.
За всю историю, Россия ни разу не совершила нападения на своих соседей и не вела войн на чужих территориях, за исключением случаев, когда выполняла союзнические обязательства перед союзниками, либо вводила войска для защиты и по просьбе правительств тех стран, либо как ответ на прямую агрессию против самой России и российских граждан.
Учите историю, господа русофобы, только настоящую, а не не по фейковым западным методичкам. Жить стоит ради того, за что готов умереть. Иван Ильин
Сообщение отредактировал Сергей - Сб, 03.06.17, 07:27
Так уж и быть, только для тебя русский это русич(н) с Киева , т,е рус с кий термин россия придумал Петр, в 17каком то году, россияне это не русские, это россияне, потомки орды и мокшанских жаб, помесь всякого говна, русь была одна- Киевская, все остальное от лукавого та к шо не путай, россия к руси не имеет и какого отношения, скорее к татарве
Это тебе в голову насрали всякой туфтой. А где слово "украинец" , "украинский"?)
ЦитатаКарл ()
помесь всякого говна
Все люди равны. Любой нации. А гавно оно может быть только в душе. Поэтому гавно это ты. Только фашистское дерьмо может так отзываться о целых народах. Как Немцы отзывались о Цыганях или Евреях. Назови хоть одного великого, всемирно известного "Украинца") А я навскидку назову тебе сотню Русских)
ЦитатаКарл ()
русь была одна- Киевская
Киев никакого отношения к так называемой "украине" не имел. И оказался там сейчас случайно. Исторический форс-мажор.Потому что сто лет назад никакой украины и украинцев не существовало. Мир не знает таких людей. Украинцы - это большевистский эксперимент. Который закончился неудачей. Даже на Гривнах нет ни одного Украинца. Современная Украина - сепаратистское образование, возникшее на Российской, Венгерской, Польской... территориях. Поэтому по принципам исторической справедливости она ожидаемо распадается. Крым и Донбасс (Новороссия) уплывают в сторону исторической Родины, дело за Львовом и др. областями. Оставшихся бешеных зомби надо будет обнести колючей проволокой.
ЦитатаКарл ()
россия к руси не имеет и какого отношения, скорее к татарве
Ты хоть в курсе , что хан Батый разорил Киев и монголы гуляли на месте проспекта Шухевича, псевдоарийская шваль?
"И это пройдет" (с) Соломон.
Сообщение отредактировал banderas - Сб, 03.06.17, 09:57
термин россия придумал Петр, в 17каком то году, россияне это не русские, это россияне, потомки орды и мокшанских жаб, помесь всякого говна, русь была одна- Киевская, все остальное от лукавогота к шо не путай,
Ну, персонажу с ником Карл уже вряд ли что-нибудь можно объяснить. Он истинный древний УКР и настолько горд своим полным невежеством, что говорить смысла не имеет. Для остальных, кто способен еще нормально воспринимать информацию поясню:
Приблизительно с начала IX века было единое государственное образование, и называлось оно Киевская Русь. Киевская потому, что главным городом считался Киев, Русь потому, что народ называл себя русами или росами. Границы этого государственного образования непрерывно менялись (так же как менялись границы и всех Европейских государств в то время).
В XIV веке Литва и Польша (Литва вошла в состав Польши в XV-XVIвв.), воспользовавшись резким ослаблением и раздробленностью Руси после монгольского нашествия, отторгла у Руси громадную территорию. Если до монгольского нашествия западная граница Руси проходила по реке Буг (примерно 1000 км от Москвы), то после Литовско-Польского отторжения, эта граница проходила немногим западнее современного Ржева (около 200 км от Москвы).
Только к концу XVII века граница с Польшей передвинулась на запад до Днепра и только в конце XVIII века вернулась к берегам Буга.
За четыре столетия (XIV-XVIII) на отторгнутых у Руси Литвой и Польшей территориях сформировались две самостоятельные ветви некогда единого народа - русинов. Эти два теперь самостоятельных народа называются украинский и белорусский народы. Многие историки сходятся во мнении, что это едва ли произошло, если бы указанные земли все время пребывали в составе Руси. Любопытно также отметить, что наименование Украина ("окраина") было сформировано еще во время польского владения и обозначало тогда восточный "край" Польши, и только позднее (после возвращения в состав России) стало обозначать западный "край" России.
И уж если говорить о неоднократных разделах Польши (1772-1795гг), в которых Россия принимала участие, то следует иметь ввиду, что действительно (исконно) польские земли делили между собой Австрия и Германия (Пруссия), а Россия только вернула в свои границы исконно русские, вернее, восточнославянские земли, которые и сегодня входят в составы Украины и Белоруссии.
Правда, после победы в войне с Наполеоном по решению общеевропейского конгресса 1815г. в порядке наказания за то, что польские войска активно выступили на стороне Наполеона, России была отдана действительно часть польских земель с центром в Варшаве (со статусом автономного Царства Польского). Но просуществовало это образование только до 1917 года, когда эти земли снова получили статус независимого польского государства.
Учите историю, иначе будете выглядеть также нелепо как карлы и проч. Жить стоит ради того, за что готов умереть. Иван Ильин
Сергей, Козломордый, к твоему разочарованию я тебе заявляю, что я руусский а еще первый динозавр был русским и звали его Ваня.. фуфел, почитай Ипатьевскую летопись
Откуда знаешь?) А в России значит живут нерусские?) Что такое вообще "Русский" или "Американец" или "Немец" ? Это что, отдельный вид людей? Нет. Известно , что все нации перемешаны друг с другом. А если брать религиозные воззрения, то мы вообще от двух людей произошли. Если брать Дарвиновские - от обезьян. Адам и Ева или обезьяны имели национальность?
"Русский" - это помимо генетического еще и ментальное понятие. Метафизическое. Кем ты сам себя ощущаешь, какой земле и народу принадлежишь. Поэтому , Карл , ты никак не можешь быть Русским. Русских ты ненавидишь. Причем беспричинно. Единственная причина - тебе рассказали, что Русские Россияне - плохие. Все. Хотя и гандонов и хороших людей хватает везде. Нет плохих наций или народов, потом у что это миллионы совершенно разных людей.
Кстати, в Киеве проспект назвали на днях в честь Шухевича - фашиста, который служил в Абвере. Нормально?
Нормально, хунта схвалює!!! А че ты не сцыш кипятком о том, что ссср во главе со Сталином сотрудничал с нацистами и что под предводительством Ватутина было вторжение в Польшу?
Ты ненавидишь мифы и иллюзии, которые вложили тебе в башку через СМИ. Чтобы ты не задавался вопросами почему твоя жизнь все хуже и хуже. И жизнь твоей страны. Тебе сказали , что виноват Путин и ватники. А влась под шумок и дальше будет грабить тебя и запускать на убой в АТО.
ЦитатаКарл ()
ссср во главе со Сталином сотрудничал с нацистами
Учи историю. Задолго до Сталина Пакты с Гитлером подписали целый ряд стран. От Великобоитании и Италии до Японии и Прибалтики. Они все были союзниками. Вместе разделили Чехословакию , например (Мюнхенский сговор). Сталин был последний , кто начал мирное сотрудничество с Адольфом. Так было надо. Но у нас не героизируют фашистов как в Укрорейхе. Поэтому Поляки хохлов ненавидят. Это маразм, подлость и заигрывание с радикалами, которые все равно устроят бучу. "И это пройдет" (с) Соломон.
banderas, Это тебе твой еб@нарий рассазывает, что моя жизнь все хуже и хуже))) -------- Зато у вас героизируют современных убийц российских пацанов.. кадыров тому пример
Уровень потребления алкоголя в России сократился с 2005 по 2015 год на 3,5 литра на душу населения; кроме того, уменьшилось число алкоголиков и смертей, вызванных хроническим алкоголизмом. Об этом сообщается в докладе Всемирной организации здравоохранения (ВОЗ) «Мировая статистика здравоохранения».
Опыт России в борьбе с алкоголизмом свидетельствует о том, что масштабные правительственные инициативы способны оказать положительное влияние на ситуацию с потреблением спиртного, – отметили в ВОЗ.
Согласно данным ВОЗ, уровень потребления алкоголя в 2016 году в России составил 14 литров на душу населения, благодаря чему страна заняла 48-е место в рейтинге стран Европейского региона после Молдовы, Беларуси и Литвы. "И это пройдет" (с) Соломон.
) 
Путин!
