Модератор форума: Webmaster, ksyu |
Современный Форум о ВИЧ » Жизнь+ » Беседка: на любые темы » Политика » Украина - Россия: дубль два (продолжение темы "Геополитические процессы вокруг Украины"?) |
Украина - Россия: дубль два |
Дата: Вс, 20.09.15, 19:55 | Сообщение # 1
Ребятки, прошу, не надо нажимать кнопочку "Доложить" в этой теме. Ругайтесь на здоровье сколько влезет, оскорбляйте друг друга в цензурной форме, ссылайтесь на не заслуживающие доверия источники, делайте что хотите, только администрацию не заспамляйте, возьмите уже ответственность за свою инфантильность на себя. Здравомыслие не предполагает наличие истины в политических вопросах. Если поступит еще хоть одна жалоба из этой темы - в бан отправится источник этой жалобы.
С любовью, ваш Webmaster Не смог добавить ответ в эту тему, а стирать всё написанное - жалко :-) Позволю себе вставить пять копеек. Для начала, если кто-то не обратил внимания - я из Киева. Специально акцентирую внимание на этом моменте. Что же касается ситуации в отшениях Украины - России... По моему твёрдому убеждению - нельзя ни в коем случае обсуждать этот вопрос, рассматривая исключительно эти две страны. Для более полного понимания вопроса - мой личный список "Must have: read/view": 1) "Нерассказанная история США", Оливер Стоун; 2) "Дух времени (Zeitgeist)", Питер Джозеф (первая часть - самая важная); 3) "Коммитет 300", Джон Коулман (хотя, достаточно сомнительная книга, стоит учесть); 4) "Исповедь экономического убийцы", Джон Перкинс. Теперь, имея представление обо всей истории отношений в мире, а именно - главных игроков - США и Европа с одной стороны, и Россия - с другой, можно вернуться к вопросу об Украине. Всё сказанное ниже - лишь моё imho :-) "Революция достоинства произошла потому, что народ устал от власти тиарана-Януковича". Да, ругали Яныка все. Не любили. Да, ГАИ/милиция/прокуратора - были (и остаются) коррумпированны насквозь, как и все прочие органы власти и госслужащие. Но! Ни одна современная революция не может произойти сама по себе. Нужно освещение в СМИ (чуть позже оставлюсь на этом моменте подробнее), нужны организаторы, нужно финансирование. Печеньки Нуланд и та еда, которую носили "сознательные" киевляне - не могла бы обеспечить весь тот "палаточный лагерь". Без поддержки СМИ - то же ничего не вышло бы. Что происходило в те дни? По датам, конечно, уже не помню, но: - на Майдане (главная площадь в Киеве, если что) собираются студенты-протестующие (почему студенты? потому что им надо меньше всего денег, потому что они молоды и им хочется показать себя, потмоу что они любят чувствовать себя частью какой-то группы, потому что они молодые - и их мозги уже "перепрошиты" на не-любовь к РФ); - кровавый диктатор Янукович (не лично, само собой) даёт приказ их разогнать; "Беркут" выполняет приказ, студентов с Майдана выгнали; (тут небольшое оступление, о том как "прихвостни кровопийцы-Януковича" жестоко разогнали мирных демонстрантов - мы знаем, а давайте посмотрим, как это в Европе происходит, в которую так стремится Украина?) - в связи с тем, что кровавый диктатор не запрещал "независимые" СМИ - на следующий же день бОльшая часть телеканалов показывает этот "страшный сон, как такое может быть в самом центре Европы, руки Януковича по локоть в крови невинных студентов"; (второе отступление: не все из вас знают, но основным в то время "рупором гласности" вна Украине был интернет-канал "телевидения" Espresso.TV; так вот - домен Espresso.TV был зарегистрирован... за месяц до начала всех этих событий! "Совпадение? Не думаю!" (с)); - увы, правило 5% никто не отменял: 95 "свидомых", "новых эропейцев" тут же отреагировали - и вышли на Майдан, в поддержку "бедных студентов"; (рассрел людей на Институской - это вообще тема для отдельного поста, пропустим; скажу только, что - да, деревья на ул. Институской частичено были спилены, что бы исключить возможность отслеживани я направления полёта пули - и, тем самым, не дать выяснить - с какой же стороны стреляли - в "лицо" (со стороны Аппарата Президента, или "в спину" - с гостиницы "Украина", которая в то время была занята "штабом мирных протестующих"; - тут у действовавшего в то время правильства было несколько вариантов: 1) силовой вариант: привлечь специальные подразделения (впрочем - они и так там были), армию - и разогнать Майдан; причины, по которым к нему не прибегли думаю понятны - никто в тот момент не мог быть уверен, что армия не повернёт в сторону "Белого дома", ну и истерия в СМИ (всех, уже мировых) поднялась бы до небес; 2) попытаться договориться (что, собсвенно, и происходило в то время: постоянно шли переговоры, проблема в том, что как тиолько они подходили к каким-то реальным договорённостям - тут же что-то происходило: тот же расстрел снайперами; конечно - виноват был Януковоич, который "не хотел соблюдать договорённости"); 3) бегство, которым всё и закончилось. - Януковвич, Азаров и другие члены правительства (обожаю это выражение!) выезжают за пределы страны; - Верховная Рада объявляет ему импичмент (большей насмешки над Правом я не видел); объявляется, что голосвание прошло законно, и Янукович теперь не презедент, объявляются новые выборы; - проводятся "самые честные, открытые, европейские выборы" - на которых не смогла проголосовать бОльшая часть восточных областей (чуть не написал - республик :-)) и АР Крым; - вна Украине появляется "европейское, демократическое" правительство, первым делом которого стало... получение кредитов (см. выше "Исповедь Экономического убиййцы"). Где-то тут ещё и референдум и "аннексия" Крыма - но это слишком обширная тема. Само собой - Россия не могла допустить, что бы НАТО получило нового союзника в лице Украины. Во-первых - это нарушение договорённостей Горбачёва с США о нераспространении НАТО на восток. Во-вторых - интеграция Украины в Еропейский союз вместо Таможенного - сильный удар по самому Таможенному союзу. И, конечно, "игра" на рейтинг - если бы Путин не стал поддерживать ЛДНР - его перестали бы поддерживать свои же граждане. Россия втянулась в противостояние на востоке Украины - что и требовалось США. А теперь - вспомните, когда и почему началось падение цен на нефть? В 2015 Иран, внимание России от которого было отвлечено событиями вна Украине, выходит на рынок нефти. Кроме того, будучи связанной Украиной - РФ не могла уделять достаточно внимания другим проблемам, в частности - Сирии. Как Асад ещё держится - лично я удивляюсь. Хотя, тут могла сыграть роль ИГИЛ, от которых не ожидали (предполагаю такое) таких активных действий. В результате - США и союзникам приходится воевать "на два фронта" - с войсками действующего правительства Сирии (руками "революционеров") и с ИГИЛ. Пару слов о людях. Увы - но СМИ всё так же действенны. Что меня особенно удивило в 2014-2015 годах - это реакция той части населения, которую я свсегда считал наиболее образованной, умной и имеющей доступ ко всем информационным ресурсам (а не только 5 каналу ТВ, который принадлежит Порошенко и т.д.): 80% ребят, работающих в IT уверены, что "во всём виноват Путин". Вообще - у нас сейчас Путиным детей пугают, образно говоря. Ну и остальная часть населения - примерно так же. И ещё раз увы - но именно референдум в Крыму (про референдумы в Каталонии слышали? А в Ирлдандии? Тоже сепаратисты!) сыграл самую негативную роль в отношении украинцев к россиянам, Росси в целом - и Путину/Медведеву в частности. Так вот - о людях... Человек слаб и глуп. Убедить его в том, что Путин ест младенцев, а Обама - по утрам чистит нимб - легче простого. Точно так же - легко поверить в сказку о ЕС, которое ждёт с нетерпением наших товаров на полках европейских супермакетов, а наших сограждан с западной части Украины - на своих стройках и плантациях конопли в Голландии. Поразительно - но даже после всего, что произошло вна Украине, даже после того, как рейтинг "законных" Порошенко и Яценюка (погуглите "краще куля в лоба", если не слышали :-) ) упал из-за событий и ситуации в стране до рекордно нихзких отметок (даже у Ющенко и оранжевых друзей в 2004 не было такого падения) - подавляющая часть населения всё ещё уверена, что именно Россия виновата во всех наших проблемах. Я ни в коем случае не оправдываю ни одну из сторон: и та, и та имеют свой "шкурный" интерес в подобных событиях. Однако - предпочтительно что бы люди вдумались, прежде чем винить РФ в "агрессии". Только понимание того, как развивались отношения Запада и РФ за последние полтора века (и особенно - период Второй мировой и период после неё и до сегодняшнего дня) даст реальную картину того, что происходит сейчас. И напоследок. Нас (вна Украине) сейчас убеждают в том, что Украина была "оккупирована" СССР, НКВД которого творило тут бесчинства. Однако - почему-то все внезапо забыли, что Украина 300 (или сколько там? больше даже) лет была то "под" Речью Посполитой, то - под Литовским княжеством - отношение элит которых к нашим землякам было точно так же далеко от 10 заповодей. Резюме: "революция" вна Украине началась "с подачи" и при непосредтственной поддержке США и их "созников" в Европе. Цель - дестабилизация ситуации в Европе (там свои танцы с СПГ), втягивание РФ в конфликт, и отвлечение её сил и внимания от других участков "мирового фронта", подсадка Украины на "иглу" МВФ, получение "ручного" режима власти в стране, которая имеет 1500 км общей границы с "главным врагом всей демократии". Всё. Надеюсь, никому не приходят в голову мысли о том, что всё происхолдящее - лишь попытка заботы о бедном народе Украины со стороны Европы? Сообщение отредактировал Webmaster - Чт, 14.01.16, 20:06
|
Дата: Ср, 15.05.19, 11:17 | Сообщение # 9162
Мышебратья запели о братстве.Интересно, совковое говно когда-то будет утилизировано или Россия так и будет представлять"круговорот говна в природе"? Кому вы братья то))) Гастарбайтеры и проститутки, что в Европе, что в России. Ни один "совковый" народ не ведет себя так как хохлы. Троцкий - хохол, Брежнев - хохол, Хрущев - до мозга костей хохол, Горбачев и тот на половину хохол))) Прежде чем залупаться про совок - осознай, что это большая заслуга хохлов. Сообщение отредактировал Dmitriy54 - Ср, 15.05.19, 11:18
|
Дата: Ср, 15.05.19, 14:24 | Сообщение # 9163
bobcat2, пока вы будете это все вместе называть Россия - так это и будет продолжаться.
Пора включать мозги, боб. Есть честные люди и есть подлецы. Везде. И в России, и в Украине и во всех остальных странах. А вы искусственно нивелируете эту разницу - по фашистски. Там тоже все немцы должны были ненавидеть всех .... (вставьте сюда любой этнос что вам ближе по духу) Либо вы дурак, либо злодей. Ибо уводите людей от истинных корней всех бед. |
Дата: Чт, 16.05.19, 08:03 | Сообщение # 9167
Интересно, совковое говно когда-то будет утилизировано или Россия так и будет представлять"круговорот говна в природе" Старшина Запаса @StarshinaZapasa 10 Std.Vor 10 Stunden Дна не будет. Расходимся. |
Дата: Сб, 18.05.19, 22:50 | Сообщение # 9168
Почитал последние страницы, смотрю за поребриком в ебанарии все стабильно)))...
А тем временем : Китай вышел на первое место в мире по поставкам леса в США и Европу.**вырубка леса в Китае запрещена Прикрепления:
3170700.jpg
(41.1 Kb)
|
Дата: Вт, 21.05.19, 06:22 | Сообщение # 9169
НОВАЯ ЭПОХА НА(В) УКРАИНЕ НАЧАЛАСЬ.
Очень похоже, что после 2-х десятилетий метаний между Западом и Россией Украина сделала окончательный выбор в пользу Европы. Выборы Зеленского — это отход от всего того, что связывало Украину с тяжелым наследием Российской империи: вековой узурпацией политической власти, ее несменяемости и оторванности от прогресса и народа и, как следствие, десятков потерянных лет и многих миллионов напрасно загубленных жизней. Огромную роль в этом выборе сыграл, как ни странно, Владимир Путин, по сути ликвидировавший почти все демократические завоевания конца 80-х — 90-х годов и превративший Россию в мрачное авторитарное государство, двигающееся в исторический тупик и гражданскую катастрофу. Напуганные таким ходом событий, украинцы (и не только) развернулись к Европе и остальному миру. Война на Донбассе и в Луганске лишь укрепила решимость украинского народа навсегда порвать с имперским опытом. Честно говоря, для меня было удивительно, как неоправданно долго Украина выходила из СССР: многие годы после провозглашения политической независимости ее экономика была насмерть встроена в прежнее экономическое пространство, она повторяла ошибки «старшего брата», застряла на половинчатости реформы политической власти и т.д. При Януковиче она вообще, казалось бы, двинулась к реставрации прежних форм правления. Помог Майдан. Но даже пришедший на его волне Петр Порошенко, при всех его усилиях, не смог перестроить сознание украинцев на новый лад: просто он сам в глазах людей был одним из символов пост-советской эпохи со всеми ее минусами и проблемами. Понятно, что от Зеленского ждут чуда. И оно обязательно наступит: свобода, демократия, власть, подконтрольная народу; пресса, независимая от окрика сверху и формирующаяся новая судебная система обязательно дадут заметный и быстрый экономический рост, наполнят бюджет каждой семьи новыми доходами. Кто не верит, взгляните на Финляндию. Там когда-то не было ничего, кроме свободы и демократии. А сейчас у финнов есть все, и почти в 10 раз больше, чем у богатейшей России. Я полагаю — Зеленский есть символ новой украинской эпохи, обращенной в будущее. Временные трудности, текущие ошибки, мелкотравчатая борьба, которая неизбежно развернется уже на днях, не имеют большого значения для главного: движения Украины к свободе, прогрессу и европейской цивилизации. События на(в) Украине неизбежно будут ускорять и реформацию российского режима: он либо изменится (вынужденно) путем политических реформ (10-15% вероятности), либо со страху и от безысходности начнет окончательно закручивать гайки, пока не сорвет резьбу. Увы, этот вариант гораздо более вероятен. Ну, а нам остаётся только терпеть унылую политическую жизнь России, наблюдать и завидовать. И учить украинский, чтобы лучше понимать наших соседей без переводчиков. https://www.facebook.com/1000016....sfns=mo |
Дата: Вт, 21.05.19, 18:36 | Сообщение # 9170
а Европа об этом знает ? территориально Украина всегда была в Европе и что . Понятно, что от Зеленского ждут чуда. И оно обязательно наступит: свобода, демократия, власть, подконтрольная народу; пресса, независимая от окрика сверху и формирующаяся новая судебная система обязательно дадут заметный и быстрый экономический рост, наполнят бюджет каждой семьи новыми доходами. какое чудо какой рост , экономика в руинах 7 милл.граждан на заработках 3,5 выехало навсегда Уважаемый paisii, убедительно рекомендую сгоняйте в незалежную я вас уверяю мнение будет шедевральное . a la guerre com a la guerre |
Дата: Ср, 22.05.19, 02:15 | Сообщение # 9172
доктор, а вы снимите очки,вам наверное плохо видно и погоняйте по убогой России. Возможно,если вы доктор и три шкуры дерёте со своих больных,то вам всё" фиолетово". Я буду очень рада, если paisii, окажется прав,хочется пожелать украинцам благополучия и процветания во всём.Нам пока это даже не светит.Крым наш, а Россия до Урала китайская и только слепые этого не видят.Люди уже телевизор не хотят смотреть из-за этой Твари безмозглой, ни за что не отвечающей, распродающей страну Китаю. Китайцам даже воевать не надо было.А сколько у нас уехало за границу?Правды мы никогда не узнаем,только из моих знакомых очень много,с семьями,даже многодетные,в
Америку,Австралию,Францию,Германию.Никогда такого не было... Как-то В.В. по T.V. выступал и звонит мне подруга, я ей говорю:" Ты В.В. по T.V. не смотришь?",она говорит:" Нет, телевизор новый жалко, боюсь с ноги ему в харю заеду." |
Дата: Ср, 22.05.19, 11:07 | Сообщение # 9173
paisii, Геннадий Гудков - умный человек. Тем более что он сам когда то был защитником Российской Империи, коммунизма, социализма и прочих наших радостей, империалистом, офицером КГБ-ФСБ.
О чем он вещает ? Что Украина "правильно выбрала сторону" ? Ну это же слёзы. Да, это все было бы замечательно для Украины - стать частью этого благополучного заповедника на Земле. Но в том то и беда, что Украина им нужна совсем не для этого. Они от своих то нахлебников никак не избавятся! Великобритания выходит из Евросоюза, потому что не хочет кормить этих дармоедов. Германия стонет от того же самого. Вспомните Грецию, не говоря уже о Прибалтике, Польше, всей восточнай Европе. Они им нужны только в качестве прокладки, буфера для защиты от России. Вспомните с каким трудом и треском впихивались они в Европу. И до сих не являются ее полноценными членами. А прошло уже 30 лет с развала СССР. Ну и наконец вспомните Достоевского. Его то почитают во всем мире. Про слезу ребенка. Невозможно сделаться счастливыми, сделав несчастными кого то другого. В последнем своем выступлении господин Зеленский призвал США ужесточить санкции против России. Что это ? Не верю, что он такой глупый и считает, что эти санкции могут хоть както ущемить бандитскую российскую власть. Нет ! Она как была бандитской, так такой и останется. А вот еще пара сотен тысяч русского простонародья сгинет от нехватки лекарств, питания и проч - от ужесточенных санкций. Этого хочет Зеленский ? Это его выбор ? |
Дата: Ср, 22.05.19, 13:33 | Сообщение # 9175
сотен тысяч русского простонародья сгинет от нехватки лекарств, питания и проч Насрать нам так же как этому простонародью было насрать на нас. Думайте о своем просто народье сами.Жрите Ваш Крым с НАШИМ оставшимся там имуществом,бизнесом. Это наши проблемы? Подрывайте жопы.Что то делайте.Наш президент должен думать о вас? А то еще и претензии к нам-,,Вы братский народ,не хотите присоединятся к нам,,Это зачем,чтоб еще и мы кормили ВАШИХ тварей?Они то конечно не против еще себе рабов добавить. Нет уж,увольте.И вообще не понятно,что у вас плохо там? Почитать только форум так все прекрасно в России. И пенсии,и на группе кучу денег выплачивают,и леки бесплатно выдают,и медицина на высшем уровне для нищебродов.Прям страна чудес! Этого хочет 73% Украинцев. Ничего в этой жизни не бывает случайным |
Дата: Ср, 22.05.19, 13:41 | Сообщение # 9176
К сожалению,Украина пока что смогла только выбрать президента, умеющего прилюдно играть хером на пиано. Зато ваш президент этим хером ебашит по рожам своих рабов,а вы с благодарностью обтираетесь. Ничего в этой жизни не бывает случайным |
Дата: Ср, 22.05.19, 13:42 | Сообщение # 9177
К сожалению,Украина пока что смогла только выбрать президента, умеющего прилюдно играть хером на пиано. Зато ваш президент этим хером ебашит по рожам своих рабов,а вы с благодарностью обтираетесь. Ничего в этой жизни не бывает случайным |
Дата: Ср, 22.05.19, 15:53 | Сообщение # 9178
а как же конечно вернутся а вы снимите очки,вам наверное плохо видно и погоняйте по убогой России. Возможно,если вы доктор и три шкуры дерёте со своих больных,то вам всё" фиолетово". да вы правы мне абсолютно фиолетово уже наверно лет 10 , я по профессии нефтяник и учился 15 лет и зар.пл.получаю в $ , и в Афганистане воевал , и имею удостоверение пилота , и стаж вождения авто 30 лет все категории , И ЧТО какое это имеет отношение к тому что мы обсуждаем??? Я еще раз предлагаю сгоняйте в Украину и все шашечки в голове встанут на свое место. К сожалению,Украина пока что смогла только выбрать президента, умеющего прилюдно играть хером на пиано. Помните как " мы начинаем квн " вот это из той же оперы Мы начинаем 95 квартал. Мне очень и очень даже не смешно . Уже . a la guerre com a la guerre |
Дата: Ср, 22.05.19, 16:50 | Сообщение # 9179
Я регулярно в Украине бываю.О каких вы ужасах всё толкуете?
----------------------------------- Не верю, что эти санкции могут хоть както ущемить бандитскую российскую власть. Нет Санкции действуют очень хорошо, давят сильно на путинизм. Им же хочется и деньги надежно припрятать в надежных банках, и виллы хорошие где-то приобрести в европах-америках, и отдыхать в хороших странах, Куршавель-Канны-горные лыжи - туда-сюда, западные клиники - это они быдлу сказки про "гейропу" рассказывают.Сейчас все уже, никуда не попадешь, cчета нигде не откроют, ломки у многих расейских деятелей. А ещё санкции действуют на вас, потому что путинизм перекладывает санкции на вас) Вы от бандитской российской власти неотделимы же.Аннексию Крыма поддерживали? У меня память очень хорошая. Или "бандитская российская власть" прилетела с Луны ? Да нет,это ваше же, плоть от плоти,все с российскими паспортами. Ars longa, vita brevis est Сообщение отредактировал bobcat2 - Ср, 22.05.19, 17:27
|
Дата: Ср, 22.05.19, 17:41 | Сообщение # 9180
.Сейчас все уже, никуда не попадешь, cчета нигде не откроют, ломки у многих расейских деятелей. парой мне думалось что пишет не тот бобкат а мальчик , так вот все офшоры работают как и работали так же успешно и с деньгами европы сша ,и в том числе и России, хочу заметить изобретение не российское а тлетворного запада . не аннексию а присоединение , и волеизъявление В зеркало поглядывайте может и вопросов меньше будет. a la guerre com a la guerre |
Дата: Ср, 22.05.19, 18:09 | Сообщение # 9181
Присоединение-это только в российском телевизоре,а весь мир считает это оккупированными территориями Украины. Добавлено (22.05.19, 18:14) так вот все офшоры работают как и работали так же успешно и с деньгами европы сша ,и в том числе и России, хочу заметить изобретение не российское а тлетворного запада . Все русское- токсично. Русские деньги- токсичны и хрен вы их куда вложите сейчас уже. Отмывать бабки, держать на нелегальном положении ? Это пока финансовые разведки до них не добрались,жить на положении воров и трястись. Успешно что? Вы меньше читайте русских мурзилок,больше читайте на английском языке приличных изданий. Ars longa, vita brevis est |
Дата: Ср, 22.05.19, 21:19 | Сообщение # 9184
ну типа да , да плевать мне на весь мир да это его право демократическое считать или не считать , один раз мы не посчитали с Косово плевали они на нас а теперь мы плевали им в ухо , алаверды господа . ну что сказать вы очень далеки от реальности , русские деньги на сегодняшний день одни из самых чистых погуглите ссылки на бирже , и еще не пишите о том в чем не разбираетесь Вы меньше читайте русских мурзилок,больше читайте на английском языке приличных изданий. вот вот и я вам советую почитать , хотя бы колонки которые справа они небольшие и ума хватит a la guerre com a la guerre |
Дата: Ср, 22.05.19, 23:49 | Сообщение # 9185
Каким боком тут биржа вообще?? Давно таких нажористых оналитеков тут не давали ))) Добавлено (22.05.19, 23:51) Кто анексировал Косово ? Вы не пьяны ли? Ars longa, vita brevis est |
Дата: Чт, 23.05.19, 00:16 | Сообщение # 9186
Однако, котикова русофобия прогрессирует, истеричные нотки довольно тут давно наблюдаю уже я, гы, что свидетельствует о жоских несростах "у них там", растерянность и бледную немочь. Это хорошо.
Хером вам по лбу, а не Шарапова! Присоединение-это только в российском телевизоре,а весь мир считает это оккупированными территориями Украины Да! О, да! Весь "весь мир"! А какими территориями весьмир считает, например, Фолкленды или, скажем, Голанские высоты? список можно продолжить, да лень. Вопрос риторический разумеется, т.е можно не отвечать на него, по крайней мере мне И потом, я токсичный, как и всё у нас тут. Один - токсичный, второй - е мурмур-привет! )) |
Дата: Чт, 23.05.19, 01:30 | Сообщение # 9187
прикольно пропускаем включите мозг ))) и проштудируйте . уважаемый бобкат 2 потрудитесь вникнуть в тему , если вы не желаете либо не умеете прошу вас отписать мме , для вавс я сделаю скидку обучения. a la guerre com a la guerre Сообщение отредактировал доктор - Чт, 23.05.19, 01:35
|
Дата: Чт, 23.05.19, 07:48 | Сообщение # 9188
один раз мы не посчитали с Косово плевали они на нас а теперь мы плевали им в ухо , алаверды господа . Уважаемый доктор, слишком пафосно употребляете слово "мы". Нет ни каких "мы" в России, есть власть бандитов, которая делает, что хочет и бесправное стадо, возомнившее о себе "мы". Мнение стада "пастухов" не интерисует ни сколько, а "мы" - это только, когда плотной гурьбой на стрижку или на забой. Добавлено (23.05.19, 08:06) .Сейчас все уже, никуда не попадешь, cчета нигде не откроют, ломки у многих расейских деятелей. Это во многом чисто теоретически так, а на практике все гораздо гаже - даже самые одиозные барыги путинской банды распрекрасно гужуются на западе: Шувалов как владел роскошной квартирой на берегу Темзы, так и владеет ею, а Якунину так вообще бессрочный вид на жительство в Германии недавно дали, а уж родственнички власти воров вообще наслаждаются западной жизнью и в ус не дуют. Токсичная российская власть слишком глубоко въелась в тело Запада, что вытравить их еще долго не получится, да и нет особого желания у западной "элиты" очистить Запад от этой нечисти, потому коррумпированны во многом и не только российской токсичной властью, а вообще бешеными деньгами, саудитскими, иранскими, казахскими, азербайджанскими и тд. и тп.. Мы слишком хорошего мнения о западной власти и забываем, что политика - дело грязное. По крайней мере В Германии, нет вообще приличных политиков во власти, одни ничтожества, без образования, стыда, совести и каких ли бо принципов. Опасаюсь, что политики оппозиции, дорвавшись до власти скатятся в то же свинство. |
Дата: Чт, 23.05.19, 11:47 | Сообщение # 9189
Увы, но в этом вопросе на стороне Украины реально Весь Мир. Переход Крыма признали лишь Куба, Венесуэла, Афганистан, Никарагуа, Сирия и Северная Корея. Мир не желает вникать в вопросы исторический справедливости, им важен принцип - так дела не делаются, так границы между государствами не меняются. Нам потребуются десятки лет прежде чем справедливое сможет стать законным. Или хотя бы не иметь тяжелых последствий. Забавно, в игре Цивилизация - это типичная ситуация, когда жители окраинного города вдруг заявляют, что желали бы стать частью другой цивилизации. Если ты слаб, они и без спросу могут "свергнуть своих угнетателей" и присоединиться к соседней державе. Видимо, с точки зрения истории это вполне нормально. |
Дата: Чт, 23.05.19, 12:19 | Сообщение # 9190
Политические анекдоты вернулись! О. Андрей Кураев: САМЫЕ ПОПУЛЯРНЫЕ АНЕКДОТЫ МЕСЯЦА - своего рода индикатор общественных настроений
1. Интересно, а если провести обыск у всего руководства ФСБ - можно будет обратно понизить пенсионный возраст? 2. Жена чиновника стала успешной бизнесвумен и миллиардершей. Сын — вице-президентом госкорпорации, дочь — главой крупного фонда. А чиновник так и сидит на своей копеечной казённой зарплате. Жалкий неудачник, позор семьи. 3. Если освящённый спутник не вышел на орбиту, значит он грешен и нечего ему делать на небесах. Из объяснительной записки Роскосмоса. 4. Храм построенный на месте сквера - скверный храм. 5. Российские школьники победили на Международной Менделеевской олимпиаде по химии, завоевав сразу 7 золотых медалей. На приёме в Кремле премьер-министр Медведев вручил ребятам памятные сувениры и от всей души поздравил будущих граждан США и ЕС. 6. Народ смотрит на квитанции ЖКХ и ценники в магазинах с таким выражением лица, как будто президент не забросил 10 шайб в ворота противника. 7. Если в РФ закроют интернет, то как ученые Сколково будет заказывать на AliExpress свои новейшие разработки? 8. Направил резюме в РПЦ. Пригласили на встречу. Сказал, что хочу возглавить отдел святой инквизиции. Посмеялись, заявили, что мне нужно было родиться несколько веков назад. Потом серьёзно посоветовали зайти к ним года через три-четыре. 9. В законе о налоге с приусадебных теплиц есть недоработки - многие жулики выращивают лук на подоконниках и, тем самым, уходят от налогобложения. Передайте там государю, немедленно! 10. Когда на мерседесе наклеено "Можем повторить", как-то не верится, что действительно могут повторить мерседес. 11. Мэрия Екатеринбурга согласилась провести независимый опрос о строительстве храма в сквере, по результатам опроса победила дочь Алсу. 12. Судя по доходам депутатов, мировой наркотрафик проходит через Госдуму, а судя по принимаемым законам, там и заканчивается. 13. Алина Кабаева родила двойню. Сразу и президента и премьера. 14. В городе Е было так много церквей, что казалось, жители города рождаются лишь затем, чтобы покреститься, повенчаться и тут же отпеться. 15. Судя по тому, как усердно власти строят церкви, нам осталось только молиться. 16. Путин принял участие в заседании Академии Наук и сделал 8-10 научных открытий. 17. Дочь Алсу выиграла чемпионат мира по фигурному катанию, обойдя сына Яны Рудковской всего на 0,5 млн. рублей. 18. Идеальное описание жизни русского человека: сначала все уево, а потом случается какая-нибудь беда. 19. Прочитал про очередные жуткие испытания Фёдора Кнюхова в далёких заморских ебенях. На какие только ухищрения не идет этот человек, чтобы только не жить в России. 20. - Лишь бы Мадуро удержался, - думала баба Зина, заливая водой половинку Доширака. 21. С 2020 года бюджет России планировать в полковниках ФСБ. 22. Каждый год смотрю это евровидение и каждый раз удивляюсь: это каким же идиотом надо быть, чтобы каждый год смотреть это евровидение! 23. Некоторые должности передаются только половым путём. 24. "Путин забросил десять шайб во вчерашнем хоккейном матче". Ворота, которые ловили шайбы президента, уже представлены на должность губернатора Саратовской области. 25. Подскажите, где купить билет в Россию? В ту, которая по телевизору. *** Забавно. Про "скверный храм" вроде впервые сказал я.Андрей Кураев |
Дата: Чт, 23.05.19, 13:01 | Сообщение # 9191
Увы, но в этом вопросе на стороне Украины реально Весь Мир. Переход Крыма признали лишь Куба, Венесуэла, Афганистан, Никарагуа, Сирия и Северная Корея. Мир не желает вникать в вопросы исторический справедливости, им важен принцип - так дела не делаются да перестань Украина тут совсем не причём, она тут болтается под ногами только лишь потому, что граничит с Россией. Всё. "Так дела не делаются". Смешно. А как они делаются? Я же не зря привёл пример(один из многих) с Голанскими высотами. ТАК можно, да?)) Этому твоему весьмиру наплевать на все твои идеалы паисий, на всё кроме собственных интересов. "Делаться" будет так, как ему выгодно, и это сразу же будет правильно, законно и демократично. Он творит ужасное под прикрытием т.н. демократиии, суть её: или делай по-моему, или я тебя сейчас уебу трубой прямо по голове. Не понимать этого может только дурак, ссыкло или подонок. Никого конкретно не имею в виду, естессно. Все совпадения вымышлены или случайны. Или нет |
Дата: Чт, 23.05.19, 13:10 | Сообщение # 9192
Это просто неправда. Во-первых,запад не монолитен, это не диктатура, где начальник сказал-вычистить- значит будет сделано ; а во-вторых, если учесть что до 2014 года российским деньгам вообще никто не противодействовал ровно никак,то на сегодня уже сделано немало. Или вы как хотите по мановению волшебной палочки вычистить все русские деньги из западных экономик ? Так не бывает. В-третьих, касаемо Германии. Это в твитторе можно упражняться в пафосе и смешных шутках сколь угодно много. А если бы вы пообщаетесь с представителями немецкой канцелярии,то услышите от них,например, что они уже и так сдерживают себя еле-еле от того,что вынуждены поддерживать Украину,в то время как Украина реформы не делает,коррупция сумасшедшая и идентична российской. Все в Европе видят поползновения Путина,но если бы Украина делала успешные реформы, той же Германии было бы намного проще её поддерживать и не только ей. С какого, например, хрена все должны броситься бороться с российскими деньгами точно также, как это делает США и сейчас подключилась UK ? Когда сама Украина ни черта не делает ? Вам знакомо, например, такое имя как Михаил Крутихин ? Это один из немногих вменяемых аналитиков нефтегазового рынка. Так вот он анализировал недавний норвежский прогноз и в нем прямо написано,что начиная с 2035 г российская нефтедобыча постепенно просядет на 30-40 %. Старые большие скважины вырабатываются,а новые,такие же рентабельные,как и старые Россия не может разрабатывать из-за американских санкций в отношении нефтяных технологий. Так что стратегически линия санкций выверена верно.Торопиться сильно некуда,на длинной дистанции цивилизация выиграет однозначно. Это еще учесть,что санкции пока не затрагивали крупные русские технологические сектора, госкомпании и банки. Как выглядят российские потери от санкции, вам подробнее расскажет Сергей Гуриев, главный экономист Европейского банка реконструкции и развития: Как санкции влияют на Россию? - https://www.youtube.com/watch?v=33OyZZiBra4&t=479s И специально для нажористых оналитиков : Как Запад относится к русским деньгам? - https://www.youtube.com/watch?v=33OyZZiBra4&t=573s Ars longa, vita brevis est Сообщение отредактировал bobcat2 - Пт, 24.05.19, 10:04
|
Дата: Чт, 23.05.19, 13:45 | Сообщение # 9193
К счастью, пока да, и безумно полевевшему большинству пока еще есть альтернатива. На российский или северокорейский манер, да не диктатура, но уже очень даже ГДР или СССР, здесь уже практикууются запреты на профессию шагающим не вногу, травля вплоть до избиения и поджогов имущества оппозиционеров, левые хунвейбины-Антифа, громящие инакомыслящих, в открытую финансируются из госбюжета. Если это не диктатура лайт - то что? Или вы как хотите по мановению волшебной палочки вычистить все русские деньги из западных экономик ? Так не бывает. Именно это я и сказал, что очищения от российской коррупционной заразы - процесс тяжелый и длительный, при условии, что властьимущии имеют подлинный интерес подобного очищения, а не самим всеми силами стремятся уподобиться путинской клептократии. что вынуждены поддерживать Украину,в то время как Украина реформы не делает,коррупция сумасшедшая и идентична российской. Именно так, почему западные люди должны биться с врагом Украины, в то время когда она сама с ним делаеет гешефты. а новые,такие же рентабельные,как и старые Россия не может разрабатывать из-за американских санкций в отношении нефтяных технологий. Более того, я прекрасно знаком с сотрудниками фирм, поставляющих оборудование нефтебобытчикам российским. Да, там вызревает большая задница., За что огромное спасибо Америке и лично Трампушке, только в этом нет никакой заслуги европейцев, в отношении России они такие же жующие сопли пиздоболы, как и в отношении Ирана. Так что стратегически линия санкций выверена верно.Торопиться сильно некуда,на длинной дистанции цивилизация выиграет однозначно. Если к тому счастливому времени так называемая цивилизация вообще останется, может Америка да Израиль, а Европа целенопрапвленно несется на бешенной скорости к суициду, как культурно-этничкски-религиозному, так и к экономическому, сами себя загоняя в каменный век клима-экологической истерией. |
Дата: Чт, 23.05.19, 16:25 | Сообщение # 9194
и бесправное стадо, возомнившее о себе "мы".Мнение стада "пастухов" не интерисует ни сколько, а "мы" - это только, когда плотной гурьбой на стрижку или на забой. если мы в этой теме дискутируем, то прогоняйте своё мнение через призму осознания того факта, что не было б никакого майдана без кураторов с запада. Вы вписываетесь раз за разом за таких же рабов, как и русские, даже ещё хлеще. Уровень бесчеловечности, с которым отработали "почитатели свобод" запредельный. Или вы думаете, что у украинцев патент на появляющихся в нужное время снайперов? Вы просто русофоб, вам плевать, в принципе, на украинцев. Иначе проанализировав события последних десятилетий поняли б, что Украина вобрала в себя всё худшее из Союза. Украина 19 - это Совок. Лютый. Лозунги, внешние враги, не дающие нэньке развиваться, сми, выдающие желаемое за действительное. Доносы. Тюрьма народов. нет? Гос-во застрявшее в наших 90-х. Кого они выбрали? Антипорошенко, потому, что народ опустошён от действий душного бывшего. И беда их, что политиков не осталось нормальных, незапятнанных, патриотов отечества. Возлагают на него надежды?, да не вопрос, только признайтесь себе, что это в большинстве своём от отчаяния. У сабжа ни программы, ни опыта, ни преданного кризисного менеджмента. Как бы через годик не заряжать с новой силой под окнами "ганьба". Свобода... Господи, у них даже шерсть отрасти не успевает. Олигархи в РФ это меценаты и Вилли Вонки, по сравнению с их. К слову темнейшего стали считать угрозой после того, как он подмял под себя миллиардеров, пошедших в итоге на сделку. Не с совестью, нет, с государством. В виде распределения соц.нагрузок. Эдакий микс капитализма и социализма. Потому, что они по другому не понимают. Их другим вещам учили всю жизнь. Пришлось искусственно подтолкнуть к благим вещам, в ущерб западным интересам. ------ предъявлять русским, что они не дёргаются... Додёргались. до сих пор приходим в себя после революции столетней давности, и, в особенности, ее последствий. Вся новейшая история России это драма, превозмогание, форсирование событий, не позволяющее думать о себе. о душе. Почему русские не улыбаются?, млять, да потому что. Улыбка - это естественное состояние черт лица спокойного, умиротворённого человека. Мы же напряжены всегда. Ментально. Наши родители, убеждён, это самое несчастное поколение. Они уже не перестроятся. И мы под стать им. На генетическом уровне воспринимаем любое насильственное изменение в жизни как предтечу мракобесию. Естественным путём мы придём к тем преобразованиям, которым от нас ждут. Которые необходимы, бесспорно. ----------- |
Дата: Чт, 23.05.19, 19:52 | Сообщение # 9195
м, то прогоняйте своё мнение через призму осознания того факта, что не было б никакого майдана без кураторов с запада.С Сказочная чушь. Осознайте уже наконец,что не было никаких кураторов с запада, проcто люди вышли за свое достоинство. Долго вам не вытряхнуть из себя эту советскость..Закономерный итог - тупик в опьянении величием, которого нет: Не несите чушь. Вы когда последний раз в Украине были? А внешний враг действительно есть- путинская Россия. Новому президенту надеюсь, его советники это объяснят: Цитата Главная проблема любых переговоров с РФ в том, что все стороны мечтают о разном. Европа хочет обратно в 2013-й. Снять санкции, торговать с Россией, брать у Москвы деньги. В 2013-м не нужно скидываться на НАТО, бороться с пропагандой и искать альтернативы российскому газу. Украина тоже хочет в статус-кво 2013-го. Хочет вернуть территории, восстановить контроль над границей. В 2013-м не нужно получать похоронки с фронта, тратиться на армию и воевать с ядерным государством. Но только сама Россия ни в какой 2013-й возвращаться не собирается. Потому что для ее руководства родовая травма - это 1991 Объясните это кто-нибудь новому главе администрации президента Зеленского Естественным путём мы придём к тем преобразованиям, которым от нас ждут. Которые необходимы, бесспорно. Любовь к власти-это извращение. Менять власть-это нужно и должно,а вы преклоняетесь перед ней и она для вас сакральна. Для вас сакрально государство,а человек в России ничего не стоит и является расходным материалом для государства, и более того, россиянин считает нормальным такое положение вещей. В частности,именно поэтому россияне всегда будут не жить,а гнить. --------------------------------------------- но уже очень даже ГДР или СССР, здесь уже практикууются запреты на профессиюшагающим не вногу, травля вплоть до избиения и поджогов имущества оппозиционеров, левые хунвейбины-Антифа, громящие инакомыслящих, в открытую финансируются из госбюжета. Если это не диктатура лайт - то что? Ну, если в Германии у вас так,да? То в большинстве стран Европы это не так.Хотя тенденции к наступлению на свободу имеются по всему миру. Даже в США Трамп вон какие лютые указы издает. Правда, его указы были в ряде штатов отменены решениями судов и не выполняются. Но сами преценденты.. Ars longa, vita brevis est Сообщение отредактировал bobcat2 - Чт, 23.05.19, 20:01
|
Дата: Чт, 23.05.19, 20:53 | Сообщение # 9196
кто ж спорит? всё было искренне. только всё это разгоняемо на раз. к сожалению давно. после ЧЕ 12. (если не считать Крым в юности). Черпаю из общения с приезжающими. из инета. смотрю видосы не редко, как сбушники вяжут по доносам активных граждан. Как суды работают, выпуская убийц и воров за мнимое геройство. Бобкэт, я даже спорить не буду, это ничего не изменит. Свобода слова у них? не вопрос, особенно на пороха канале. У людей шестой год гражданская война, а бОльшая часть страны боится даже заговорить об этом. действительно, давайте ещё разочек утопим в крови страну, ради призрачных шансов на изменение ситуации. я ж говорю - ментально меняемся. это долго, но это единственный вариант. Россияне в принципе консервативны в большинстве своём. При этом многие не довольны происходящим. а вас послушать, так культ личности процветает. Здесь в защиту власти я как то не вижу особо текстов. |
Дата: Чт, 23.05.19, 21:20 | Сообщение # 9197
Не в этом дело совсем! Можно сколько угодно долго держать фигу в карманах на кухнях,это ничего не изменит. Довольны люди или не довольны-это никакой роли не играет, важно сколько из них готовы подчиняться диктатуре дальше. У путинизма нет культа личности,это ему не нужно. Контроль над массами людей достигается иными методами,более того, этот контроль куда более успешен, чем контроль масс в СССР- он существует при открытой границе и работающем интернете. Да. С судами в Украине действительно неважно,хотя российские еще никто не превзошел пока что.Демократия и успешность- не имеют знака равенства, однако демократия является реально необходимым условием.А вот следующим условием являются полностью независимые от власти суды.Если не судить коррупционеров,большого успеха не будет. Если честно,я думаю,что России уже мало что поможет. Слишком глубоко врос этот спрут, сплав бандитов и чекистов.Он не только является основой государства в России,а он проник в сознание большинства россиян и укоренился там. Население такое же бандитское и воровское, как и власть. Оккупацию Крыма не российские власти приветствовали,а население. Воровать- хорошо, кто сильнее- тот и прав и прочие путинские ценности.В чем россияне меняются? Я такого не вижу. Да, паечка стала меньше, удавка посильнее, вот и забеспокоились.. некоторые.Но осознания причин ведь как не было, так и нет.Ну, поворчат-поворчат и дальше будут пояса затягивать,и терпеть тоже будут-это и есть смысл российского государства: люди его расходный материал.Холопам(низшему сословию) большего и не полагается.Зато дворянам столбовым(чекистам,высшим чиновникам и пр) открыто куда больше возможностей-они, собственно и есть российское государство : Все будет так, как мы хотим На случай разных бед У нас есть пулемет Максим У вас Максима нет Не гражданская война,а российская оккупация. Да, примерно 20 % украинцев не хотят ни видеть этого, ни говорить об этом-это так. Ars longa, vita brevis est Сообщение отредактировал bobcat2 - Чт, 23.05.19, 21:25
|
Дата: Пт, 24.05.19, 06:05 | Сообщение # 9198
В 11 году в РФ не получилось и они пошли по плану б, украинские журнашлюхи долго готовили наивную часть народа, а агенты госдепа готовили бандеровских боевиков и когда янук отложил ассоциацию по причине экономической нецелесообразности, идеалисты попёрли на майдан, а потом начался бандеровский беспредел. А вашему совбезу, только и осталось что возвращать Крым, также пришлось помогать спецами и оружием протестующим на Донбассе, чтобы их бандеровцы с всу не уничтожили, народ мог бы и не простить, а за Крым с военной базой США точно бы не простил. Американские стратеги, очень хитрожопые твари. Не слышал чтобы граждане других стран, критиковали руководство и политику США, в эфире их центральных телеканалов, зато слышал как затыкали рот осетинской девочке при рассказе о грузинских бомбёжках. Что то мне подсказывает, что в европейских странах с этим не лучше. Где же хвалёная демократия и свобода слова. Когда граждане одной страны, воюют друг с другом, это называется гражданская война. А когда за средства российского бюджета, платят зарплаты и пенсии, это называется гуманитарная помощь. Сообщение отредактировал adjudja - Пт, 24.05.19, 06:15
|
Дата: Пт, 24.05.19, 06:16 | Сообщение # 9199
Да, так можно. Это прекрасный пример того, что требуются десятки лет на то, чтобы справедливое стало законным. В 1967 году 5 арабских государств объединились с целью уничтожения государства Израиль и израильтян как нации, о чем ими было объявлено официально. Однако в ходе шестидневной войны потерпели сокрушительное поражение и потеряли части своих территорий. Голанские высоты -критически важны для выживания Израиля, т.к. оттуда простреливается половина Израиля. И честно отвоеваны у страны-агрессора. Но 52 года ни одна страна в мире не признавала справедливое законным, да и то на сегодня это сделала лишь 1 страна. И как же в этот пример вписывается ваш спорный тезис? Этому твоему весьмиру наплевать на все твои идеалы паисий, на всё кроме собственных интересов. "Делаться" будет так, как ему выгодно, и это сразу же будет правильно, законно и демократично. Весь Мир не признает ни Крым ни Голанские высоты. Объясните, в чем здесь выгода и чья? Почему тем же США 52 года было не выгодно, а теперь вдруг стало выгодно? )))) |
Дата: Пт, 24.05.19, 08:43 | Сообщение # 9200
Ок, чё)) Откуда ж я знаю? Я об этом и говорю - вдруг стало выгодно, и хоть трава не расти Голанские высоты -критически важны для выживания Израиля, т.к. оттуда простреливается половина Израиля. И честно отвоеваны у страны-агрессора. Но 52 года ни одна страна в мире не признавала справедливое законным, да и то на сегодня это сделала лишь 1 страна |
| |||
ВИЧ+ Форум Топ |
|
|
|
|
|
|
|
|
ВИЧ+ Чат [ без политики ] |