Модератор форума: Webmaster, ksyu |
Современный Форум о ВИЧ » Жизнь+ » Беседка: на любые темы » Политика » Украина - Россия: дубль два (продолжение темы "Геополитические процессы вокруг Украины"?) |
Украина - Россия: дубль два |
Дата: Вс, 20.09.15, 19:55 | Сообщение # 1
Ребятки, прошу, не надо нажимать кнопочку "Доложить" в этой теме. Ругайтесь на здоровье сколько влезет, оскорбляйте друг друга в цензурной форме, ссылайтесь на не заслуживающие доверия источники, делайте что хотите, только администрацию не заспамляйте, возьмите уже ответственность за свою инфантильность на себя. Здравомыслие не предполагает наличие истины в политических вопросах. Если поступит еще хоть одна жалоба из этой темы - в бан отправится источник этой жалобы.
С любовью, ваш Webmaster Не смог добавить ответ в эту тему, а стирать всё написанное - жалко :-) Позволю себе вставить пять копеек. Для начала, если кто-то не обратил внимания - я из Киева. Специально акцентирую внимание на этом моменте. Что же касается ситуации в отшениях Украины - России... По моему твёрдому убеждению - нельзя ни в коем случае обсуждать этот вопрос, рассматривая исключительно эти две страны. Для более полного понимания вопроса - мой личный список "Must have: read/view": 1) "Нерассказанная история США", Оливер Стоун; 2) "Дух времени (Zeitgeist)", Питер Джозеф (первая часть - самая важная); 3) "Коммитет 300", Джон Коулман (хотя, достаточно сомнительная книга, стоит учесть); 4) "Исповедь экономического убийцы", Джон Перкинс. Теперь, имея представление обо всей истории отношений в мире, а именно - главных игроков - США и Европа с одной стороны, и Россия - с другой, можно вернуться к вопросу об Украине. Всё сказанное ниже - лишь моё imho :-) "Революция достоинства произошла потому, что народ устал от власти тиарана-Януковича". Да, ругали Яныка все. Не любили. Да, ГАИ/милиция/прокуратора - были (и остаются) коррумпированны насквозь, как и все прочие органы власти и госслужащие. Но! Ни одна современная революция не может произойти сама по себе. Нужно освещение в СМИ (чуть позже оставлюсь на этом моменте подробнее), нужны организаторы, нужно финансирование. Печеньки Нуланд и та еда, которую носили "сознательные" киевляне - не могла бы обеспечить весь тот "палаточный лагерь". Без поддержки СМИ - то же ничего не вышло бы. Что происходило в те дни? По датам, конечно, уже не помню, но: - на Майдане (главная площадь в Киеве, если что) собираются студенты-протестующие (почему студенты? потому что им надо меньше всего денег, потому что они молоды и им хочется показать себя, потмоу что они любят чувствовать себя частью какой-то группы, потому что они молодые - и их мозги уже "перепрошиты" на не-любовь к РФ); - кровавый диктатор Янукович (не лично, само собой) даёт приказ их разогнать; "Беркут" выполняет приказ, студентов с Майдана выгнали; (тут небольшое оступление, о том как "прихвостни кровопийцы-Януковича" жестоко разогнали мирных демонстрантов - мы знаем, а давайте посмотрим, как это в Европе происходит, в которую так стремится Украина?) - в связи с тем, что кровавый диктатор не запрещал "независимые" СМИ - на следующий же день бОльшая часть телеканалов показывает этот "страшный сон, как такое может быть в самом центре Европы, руки Януковича по локоть в крови невинных студентов"; (второе отступление: не все из вас знают, но основным в то время "рупором гласности" вна Украине был интернет-канал "телевидения" Espresso.TV; так вот - домен Espresso.TV был зарегистрирован... за месяц до начала всех этих событий! "Совпадение? Не думаю!" (с)); - увы, правило 5% никто не отменял: 95 "свидомых", "новых эропейцев" тут же отреагировали - и вышли на Майдан, в поддержку "бедных студентов"; (рассрел людей на Институской - это вообще тема для отдельного поста, пропустим; скажу только, что - да, деревья на ул. Институской частичено были спилены, что бы исключить возможность отслеживани я направления полёта пули - и, тем самым, не дать выяснить - с какой же стороны стреляли - в "лицо" (со стороны Аппарата Президента, или "в спину" - с гостиницы "Украина", которая в то время была занята "штабом мирных протестующих"; - тут у действовавшего в то время правильства было несколько вариантов: 1) силовой вариант: привлечь специальные подразделения (впрочем - они и так там были), армию - и разогнать Майдан; причины, по которым к нему не прибегли думаю понятны - никто в тот момент не мог быть уверен, что армия не повернёт в сторону "Белого дома", ну и истерия в СМИ (всех, уже мировых) поднялась бы до небес; 2) попытаться договориться (что, собсвенно, и происходило в то время: постоянно шли переговоры, проблема в том, что как тиолько они подходили к каким-то реальным договорённостям - тут же что-то происходило: тот же расстрел снайперами; конечно - виноват был Януковоич, который "не хотел соблюдать договорённости"); 3) бегство, которым всё и закончилось. - Януковвич, Азаров и другие члены правительства (обожаю это выражение!) выезжают за пределы страны; - Верховная Рада объявляет ему импичмент (большей насмешки над Правом я не видел); объявляется, что голосвание прошло законно, и Янукович теперь не презедент, объявляются новые выборы; - проводятся "самые честные, открытые, европейские выборы" - на которых не смогла проголосовать бОльшая часть восточных областей (чуть не написал - республик :-)) и АР Крым; - вна Украине появляется "европейское, демократическое" правительство, первым делом которого стало... получение кредитов (см. выше "Исповедь Экономического убиййцы"). Где-то тут ещё и референдум и "аннексия" Крыма - но это слишком обширная тема. Само собой - Россия не могла допустить, что бы НАТО получило нового союзника в лице Украины. Во-первых - это нарушение договорённостей Горбачёва с США о нераспространении НАТО на восток. Во-вторых - интеграция Украины в Еропейский союз вместо Таможенного - сильный удар по самому Таможенному союзу. И, конечно, "игра" на рейтинг - если бы Путин не стал поддерживать ЛДНР - его перестали бы поддерживать свои же граждане. Россия втянулась в противостояние на востоке Украины - что и требовалось США. А теперь - вспомните, когда и почему началось падение цен на нефть? В 2015 Иран, внимание России от которого было отвлечено событиями вна Украине, выходит на рынок нефти. Кроме того, будучи связанной Украиной - РФ не могла уделять достаточно внимания другим проблемам, в частности - Сирии. Как Асад ещё держится - лично я удивляюсь. Хотя, тут могла сыграть роль ИГИЛ, от которых не ожидали (предполагаю такое) таких активных действий. В результате - США и союзникам приходится воевать "на два фронта" - с войсками действующего правительства Сирии (руками "революционеров") и с ИГИЛ. Пару слов о людях. Увы - но СМИ всё так же действенны. Что меня особенно удивило в 2014-2015 годах - это реакция той части населения, которую я свсегда считал наиболее образованной, умной и имеющей доступ ко всем информационным ресурсам (а не только 5 каналу ТВ, который принадлежит Порошенко и т.д.): 80% ребят, работающих в IT уверены, что "во всём виноват Путин". Вообще - у нас сейчас Путиным детей пугают, образно говоря. Ну и остальная часть населения - примерно так же. И ещё раз увы - но именно референдум в Крыму (про референдумы в Каталонии слышали? А в Ирлдандии? Тоже сепаратисты!) сыграл самую негативную роль в отношении украинцев к россиянам, Росси в целом - и Путину/Медведеву в частности. Так вот - о людях... Человек слаб и глуп. Убедить его в том, что Путин ест младенцев, а Обама - по утрам чистит нимб - легче простого. Точно так же - легко поверить в сказку о ЕС, которое ждёт с нетерпением наших товаров на полках европейских супермакетов, а наших сограждан с западной части Украины - на своих стройках и плантациях конопли в Голландии. Поразительно - но даже после всего, что произошло вна Украине, даже после того, как рейтинг "законных" Порошенко и Яценюка (погуглите "краще куля в лоба", если не слышали :-) ) упал из-за событий и ситуации в стране до рекордно нихзких отметок (даже у Ющенко и оранжевых друзей в 2004 не было такого падения) - подавляющая часть населения всё ещё уверена, что именно Россия виновата во всех наших проблемах. Я ни в коем случае не оправдываю ни одну из сторон: и та, и та имеют свой "шкурный" интерес в подобных событиях. Однако - предпочтительно что бы люди вдумались, прежде чем винить РФ в "агрессии". Только понимание того, как развивались отношения Запада и РФ за последние полтора века (и особенно - период Второй мировой и период после неё и до сегодняшнего дня) даст реальную картину того, что происходит сейчас. И напоследок. Нас (вна Украине) сейчас убеждают в том, что Украина была "оккупирована" СССР, НКВД которого творило тут бесчинства. Однако - почему-то все внезапо забыли, что Украина 300 (или сколько там? больше даже) лет была то "под" Речью Посполитой, то - под Литовским княжеством - отношение элит которых к нашим землякам было точно так же далеко от 10 заповодей. Резюме: "революция" вна Украине началась "с подачи" и при непосредтственной поддержке США и их "созников" в Европе. Цель - дестабилизация ситуации в Европе (там свои танцы с СПГ), втягивание РФ в конфликт, и отвлечение её сил и внимания от других участков "мирового фронта", подсадка Украины на "иглу" МВФ, получение "ручного" режима власти в стране, которая имеет 1500 км общей границы с "главным врагом всей демократии". Всё. Надеюсь, никому не приходят в голову мысли о том, что всё происхолдящее - лишь попытка заботы о бедном народе Украины со стороны Европы? Сообщение отредактировал Webmaster - Чт, 14.01.16, 20:06
|
Дата: Вт, 13.12.16, 23:39 | Сообщение # 3961
Новый Госсекретарь США ранее награжден Путиным Орденом Дружбы) Выступает за снятие санкций и вообще Ватник и Колорад)
Прессекретарь Трампа тоже Ватница, признается в любви к России и имеет двух приемных Русских детей) Сама Лора в интервью признается, что она очень любит Россию, говорит немного по-русски и регулярно обсуждает со своими детьми русскую культуру. Говоря о своих сыновьях, Лора по-доброму смеется: «Они настоящие русские мальчишки – неугомонные, любят дурачиться, очень веселые, постоянно смеются. В общем, чудесные дети». "И это пройдет" (с) Соломон. |
Дата: Чт, 15.12.16, 15:44 | Сообщение # 3962
Знаете, ни когда б не повернулся язык такое сказать и рука не поднимится написать про детей!! иногда надо подумать. Если кто-то смог уехать-респект, не все такие глупые, что живут дальше в стране, иногда, представьте себе, нет средств не то, чтобы переехать, а в ближайший город поехать. |
Дата: Чт, 15.12.16, 21:33 | Сообщение # 3965
КОРОЛЕВНА, а если все это есть у людей и еще многое другое? Это дополнительная причина гордости своим выбором. Потому что мы выбрали этого человека, которому 4 года (минимум) нет равных на мировой арене. Он оправдал наше доверие. И является выразителем нашего мнения во внешней политике. И это мнение, позицию могут любить или ненавидеть, но его уважают (см.выше). Это гордость за себя. За всех нас. За свою независимость от чужого мнения, за то что не прогибаемся, не попрошайничаем и не служим иноземным господам как соседи.
Шоколадная барыжка - ваш выбор, лицо нацii, даже в сотню не войдет в таких рейтингах. Поэтому вся эта злоба от зависти. Злоба самой нищей страны Европы, которая сама себя сделала такой. "И это пройдет" (с) Соломон. Сообщение отредактировал banderas - Чт, 15.12.16, 21:52
|
Дата: Пн, 19.12.16, 00:03 | Сообщение # 3967
За минувшие сутки погибло 6 украинских солдат. Я призываю - вслушаться, вдуматься, въесться своими чувствами в эту цифру. У каждого из них есть семья. Родители, жёны и дети - теперь без сына, теперь без мужа, теперь без отца. У каждого из них была и своя жизнь. Они говорили с нами на одном языке. Они были такие же, как мы. Представьте лица этих мужчин. Их черты лица, их взгляды, как они разговаривали, как смеялись, как грустили, вообразите себе их характеры. Это важно - нарисуйте в своей душе конкретно этих шестерых людей. И запечатлите их там навсегда. Пусть у вас внутри всё саднит и рвётся хотя бы на тысячную долю процента, как сегодня всё обрушилось внутри у членов семей этих ребят, у их друзей и подруг.Они не вторгались с ненавистью ни на чьи земли, они никому не хотели зла, да они вообще вряд ли мечтали когда-нибудь в своей жизни взять в руки оружие и поднять его на другого человека. Они пали на своей земле. У себя дома. Так не должно было быть. И против кого идёт весь этот страшный бой? Против самого ничтожного и подлого противника на свете. Против злобных насекомых. В истории противостояний на Земле ещё ни разу не было такого нравственного неравенства между воюющими сторонами. Такого несправедливого, незаслуженного и вероломного нападения. Это просто Небо и земля. Не земля, а так - гнильё. И вот это гнильё, которое именует себя "русским миром"... вот из-за этого пустого места, из-за этого бессмысленного, идиотского мифа... Это какой-то абсурд, это бред.И на фоне вот таких уже будничных массовых убийств украинских солдат кто-то в России смеет занимать неоднозначную позицию по Украине. У кого-то хватает наглости или глупости, а может бессердечия и равнодушия отодвигать на второй и третий план украинский вопрос, замыливать происходящее в Донецке, высказываться двусмысленно по Крыму. Да обо всём это ежедневно надо трубить, постоянно говорить, ибо жить с этим спокойно невозможно. Уже третий год происходит этот маленький ад на земле, а мы рассуждаем дать ли неприкосновенность Путину или не дать, какая лучше республика для России будет - парламентская или президентская. Стыдно и тошно.Это украинцы вправе говорить себе: "жизнь продолжается", не смотря ни на что. Но, не россияне - для них жизнь должна остановиться в немом ужасе, застыть перед происходящем и пока не будут отомщены все жертвы, возмещены все убытки украинской стороне, преступники не понесут наказания, то никакой жизни, никакого будущего у России нет и не будет. Движение вперёд - только через наказание виновных и признание своей вины. И в первую очередь это касается взаимоотношений с Украиной. Я в этом убеждён.Комментарии: 22Перепосты: 55
|
Дата: Пн, 19.12.16, 00:08 | Сообщение # 3968
Для Гааги: эксперты Bellingcat подготовили доклад об артобстрелах Украины с территории РФ (видео)16.12.2016 18:13
— ПоделитьсяМеждународная группа расследований Bellingcat 21 декабря опубликует новый доклад по конфликту на востоке Украины под названием “Необъявленная война Путина – Лето 2014. Удары российской артиллерии по Украине”. Об этом пишет издание LB.ua, передает информационное агентство УНИАН.Эксперты Bellingcat с помощью общедоступных спутниковых снимков проанализировали сотни воронок от снарядов на Донбассе и обнаружили сотни артиллерийских позиций на граничащей с Украиной территории Российской Федерации.На основе анализа в Bellingcat пришли к следующим выводам:
При этом в Bellingcat отмечают, что реальные цифры произведенных со стороны РФ обстрелов могут быть в разы выше. |
Дата: Пн, 19.12.16, 00:09 | Сообщение # 3969
Сейчас, по нашим позициям бьет тяжелая вражеская артиллерия. Крупная. В чем разница?В том, что когда обстрел идет из автомата - это может сделать любой наркоман, но он там же и погибнет.Когда идет обстрел из АГС, автоматического станкового гранатомета, то это может и наркоман и просто не хороший человек, но если не опытный, то его накроют.Когда бьет БМП или ТАНК, а это очень разные вещи, но для обывателя они на гусеницах. То они бьют прямой наводкой и если че их накроют.Когда стреляют миномет 82 калибра, то они не так далеко бьют, и с них метко могут стрелять рекрутеры.А вот более крупная арта требует математики, понимания движения Земного шара, тончайших поправок и организации. Стрельнуть за 10, 15, 40, 50, 70 км, да батареей и попасть - это могут только БОГИ ВОЙНЫ,А таких батарей нет даже у наемников от РФ типа Вагнера.Сейчас по нашим позициям работают российские войска.Бьют и 120-е, а теперь спецы говорят и за 150, и реактивка.А это могут только подразделения с удаленных расстояний, а там на Донбассе это только с территории РФ.Война идет полным ходом. Просто нас пока оставили в покое и сместили акцент на Сирии. А тут подтягивают технику и проводят учения. Все впереди.
|
Дата: Пн, 19.12.16, 01:38 | Сообщение # 3970
Мало. Надо еще Авиацией и Калибрами освободить Русскую землю и людей от иноземных захватчиков. Как в 1944-45. А потом повесить прилюдно снова. Как их предков. https://youtu.be/oEN9aZh05e0 "И это пройдет" (с) Соломон. |
Дата: Пн, 19.12.16, 02:40 | Сообщение # 3971
В этом году,проехали от Владивостока до Байкала...нищета,возле трассы "ресторанчики"- забегаловки, "гостиницы"- не для слабонервных. Да когда же наши люди жить будут хотя-бы хорошо? Природа обалденная,реки-великие.Люди проклинают власть,начиная с горбачёва т.к. работы нет,шахты закрыты,заводы не работают...Выживают как могут,в основном своим хозяйством,не законной добычей самоцветов,браконьерят, много военных, во общем кто во что горазд.Из городов понравился только Хабаровск...Владивосток,около 3 месяцев назад обанкротили и пустили с молотка очередной завод - "Радиоприбор", чтобы выплатить людям задолжность по з/п....очередной, Дальзавод - даже во время войны не был в столь удручающем состоянии,его "бедалагу" дербанят на куски...
..Вице-примьер Шувалов,недвижимости на 100 000000$,задекларированные машины - ягуар, майбах, раритетный зил,ролс ройс фантом (40 000000р),самолёт- 50 000 000$....и Путин прекрасно всё знает,они все так живут...... ---"А в моей стране всё есть,нефть в ней есть и газ в ней есть,уголь есть и никель есть,алюминия не счесть,есть в ней золото,алмазы,изумруды и топазы как-же так в стране всё есть,а народу не хер есть? как же-так всё есть в стране а народ живёт в говне? ---А в моей стране всё есть- есть зерно и мясо есть,есть ласось и осетры в них полным полно икры,есть и овощи и фрукты и молочные продукты, как же так продукты есть, а народу не хер есть? как же так всё есть в стране, а народ живёт в говне? ---А в моей стране всё есть-губернаторы в ней есть,мэры есть,зам мэры есть и у замов-замы есть,ЖКХ и МВД и в кустах - ГИБДД и из Forbesа пацаны- граждане другой страны,генералы,депутаты,коммунисты,демократы как-же так они все есть, а народу не хер есть?Не комфортно жить в стране,где народ живёт в говне... ---Весь народ живёт в говне, а говно живёт вполне..." Семён Слепаков. Добавлено (19.12.16, 02:40) |
Дата: Пн, 19.12.16, 04:20 | Сообщение # 3972
Уровень культуры некоторых чиновников оставляет желать лучшего, но они ведь тоже из народа, а заводу вроде должны помочь. http://vestiregion.ru/2016....-v-ssha |
Дата: Сб, 31.12.16, 13:35 | Сообщение # 3973
Всех хочу поздравить с Новым Годом! Желаю всем Счастья! спасибо за то что читали мои потоки сознания, часто замутнённого сознания! Спасибо что ругали, сочувствовали, помогали советами! Желаю Всем здоровья,осознанности! Здесь много сильных, умных людей, с доброй душой! И да, пусть над нашими головами будет мир и ясное небо! Пусть прекратятся все драчки между нашими странами! Рано или поздно мир все равно будет! Так лучше рано! Всем ярких впечатлений от Новогодней ночи!
|
Дата: Пн, 02.01.17, 18:19 | Сообщение # 3975
Конторольный в голову: Китай выставил Кремль на посмешище и подписал договор с США 1.1.17 ПОДІЇ, політика, СвітПобедоносный поход Путина в мир, кажется, завершен окончательно. И выиграл этот бой даже не Запад, а тихоня Китай, все это время спокойно наблюдавший за истериками европейцев.
Китай и США подписали договор о военном сотрудничестве.США получили первый из 8-и заказанных у Китая танкеров-гигантов для транспортировки сжиженного газа в Европу.И крупный госсоветник Китая требует широкомасштабного переселения китайцев на арендованные земли в Забайкалье – с внесением в российское законодательство соответствующих изменений (нового закона о лишении в определённых случаях наших граждан прав на недвижимость на арендованных иностранными государствами территориях им показалось мало) – для удобства этого процесса. Предлог, естественно, благовидный – дескать, в России нет необходимых для развития китайских проектов квалифицированных специалистов, а на арендованных Китаем землях наблюдается нехватка населения (рабочей силы). Пазл, наконец, сошёлся. В российских отношениях с Китаем всё предельно ясно. Это “мирная” экспансия – и эту войну, подписав с ним множество крайне специфичных договоров, мы уже проиграли: пути назад у РФ нет – наша экономика просто не выдержит на данном этапе таких неустоек, а помимо этого присутствуют ещё и нюансы, связанные с поставками очень важного для российского нефтепрома китайского оборудования.В отличие от азиатов, опыта ведения скрытых экономических войн у нас нет. У нас нет даже понимания того, как оно выглядит. Наш конёк – тупое откровенное или едва завуалированное насилие и шантаж – как, например, с газом в Европе – мол, замерзнут они без нас – и умрут. На иные (более элегантные) формы экспансии своего влияния Россия не способна. Плюс отсутствие понимания капитаном корабля, решившим, что за счёт игрищ с Китаем выйдет хотя бы временно залатать наши экономические дыры (и плевать на последствия в виде “выжженной земли” через 49 лет), появившиеся из-за его – и его подельщиков – непрофессионализма, жадности, чванства и амбиций (Крым, Донбасс, ЮКОС, стабфонд и пр.), того, что Китай нам не друг – и преследует цели получения собственных – исключительных из-за сложившейся в России и вокруг неё политической и экономической ситуаций – выгод. А если понимание по стратегии Китая у Кремля всё же есть, то результат действий правительства не меняется – меняется всего лишь подоплёка человечности в контексте происходящего: непрофессионализм и недальновидность – на цинизм и подлость. И не более того.А вот с газовыми танкерами кое-что проясним, ибо не всё и не для всех очевидно. Норвежская Gasco уже более полугода продаёт в Европе газа на 30% больше, чем “Газпром”. А теперь компания Ineos Olefins & Polymers Europe [один из крупнейших европейских производителей нефтехимической продукции] и ее партнер – компания Evergas – поставками этана из Штатов в течении, максимум, двух-трёх лет выбьют нас с европейского газового рынка. И крупнейший развивающийся газовый рынок (Индия-Пакистан-Иран) уже грамотно осаждён (отгорожен от нас) Китаем – например, региональный газопровод уже не российско-китайский, как нами планировалось, а пакистано-китайский. И Китай нас не намерен туда пускать, для чего у него уже есть как минимум два сильных рычага экономического влияния. Вкупе это откровенный перераздел мирового газового рынка, который продлится – самое большее – до 2020-го года, и далее, по его окончании, рынок обретёт стабильную форму на следующие 20-30 лет. Для России это грозит катастрофой, потому как наша доля добычи и продажи газа – 32% от мировой (по нефти только 13,5% (кстати, 34% нашего экспорта), поэтому на мировом нефтяном рынке мы – вполне рядовой игрок, к тому же зависимый заменой обветшавших буровых всё от того же Китая, которому мы слили главенство в нашем нефтесервисном секторе, о чём кричали наши региональные издания, но молчали центральные СМИ). Нам просто будет или некуда девать свой газ – или придётся продавать его Китаю задарма – для его игр на внешних рынках (для внутреннего рынка у него есть собственный – и Китай в зависимость от нашего газа не поставишь).А теперь самое интересное. В Украине, как раз по большей части в Донбассе, огромное количество неразработанного сланцевого газа – контракт на разработку которого с Royal Dutch Shell и Chevron на 50 лет был подписан в начале 2013 года. Киев надеялся таким образом освободиться от энергетической зависимости от России – и прорубить себе газовое окно в Европу. Сейчас концерн подумывает о выходе из совместного проекта с украинской госкомпанией из-за войны в Донбассе, а Chevron уже отказался от разработок из-за военных форс-мажорных рисков. Так что мы “гибридно” воюем в Украине не за эфемерное политическое влияние, а за газ – то есть, за газовую зависимость от нас Украины и Европы. Просто и цинично. “Люди гибнут за металл.”©Но теперь – даже если Россия и выиграет бой за Украину, то она уже проиграла бой за Европу и Индо-Восточно-Азиатский регион. Попутно проиграв экономический бой с Китаем за землю и промышленное развитие, дипломатический – за отношения, практически, со всем миром, и финансовый – за возможности глобального международного госкредитования, на котором российские госкомпании плотно сидели со времён перестройки.И всё это при том, что Россия сама создала все окончательные условия для собственного экономического развала одним махом (особенно, если учесть неконвертируемость рубля) – всего лишь лозунгом: “Крым наш!” – и угроза НАТО, о которой нам рассказывается, как о предлоге для “крымнашизма” [судя по сорвавшемуся в 2013-м исключительно из-за жадности российских перевозчиков договору с НАТО о транзите через Ульяновск] Кремль всего за полгода до Майдана и дальнейших событий с аннексией и войной вообще никак не волновала. И самое гадкое – то, что Россия заинтересована в продолжении войны в Донбассе, поскольку её затягивание вынудит Royal Dutch Shell выйти из договора – и тогда РФ сможет сохранить хотя бы украинский газовый рынок. (А какова могла быть заинтересованность США в этой войне, если учесть, что Chеvron – очень крупная американская компания, принадлежащая Рокфеллерам, а еще до последней инаугурации В.В.Путина в 2011-м представители американской Exxon-Mobil в его присутствии подписали с Роснефтью соглашение по добыче нефти на шельфе Черного и Карского морей, заключив таким образом стратегический альянс Роснефти с американской Exxon-Mobil?)Плата за это очевидна: тысячи человеческих жизней – и десятки тысяч несчастных родственников убитых в двух странах – при том, что и тех, и других правительства используют втёмную. Но в этой истории есть ещё кое-что не менее гнусное. Львиная доля в международных спекуляциях российским газом и нефтью приходится на господина Тимченко – теперь уже гражданина Финляндии, а не так давно – члена славного кооператива “Озеро”. Понимаете, кто и почему – ради собственных финансовых интересов – отправил российских пацанов умирать и убивать в Донбасс? Источник: newsonline24.com.ua |
Дата: Пн, 02.01.17, 19:51 | Сообщение # 3976
Конторольный в голову: Китай выставил Кремль на посмешище и подписал договор с США Любому здравомыслящему человеку ясно, что в мире сейчас существует три реальных полюса силы: Запад во главе с США, Россия и Китай. Влияние США уходит (по историческим меркам) в прошлое, а за Китаем - будущее. Сейчас у США основная цель заключается именно в том, чтобы попытаться не позволить России и Китаю объединиться, поскольку в этом случае США утратят свое влияние еще быстрее. Думаю, уходящая администрация Обамы сейчас кусает локти (естественно, те, кто хоть что-то смыслит) по поводу развязанной революции на Украине, ибо именно этот факт во многом сблизил позиции России и Китая. Жить стоит ради того, за что готов умереть. Иван Ильин |
Дата: Пн, 02.01.17, 21:26 | Сообщение # 3977
Я хорошо отношусь к Лере, украинцам и Украине. Но не готов читать что-либо, из доменной зоны ua., особенно такого объема. Как и украинцам не рекомендую тратить время на официальные кремлевские каналы. Но если кто прочитал лерен перепост и там что-то стоящее, маякните.
|
Дата: Пн, 02.01.17, 21:46 | Сообщение # 3978
paisii, Дело, ведь, не в источнике, а в том, что все войны в истории человечества начинались из за рынков сбыта и источников сырья, или вы с этим не согласны? Не думаю, что вы как Бандерос, считаете что война на Востоке Украины началась из за запрета русского языка и строительства концлагерей для жителей Донбасса))). Ослабленная в войнах и подверженная экономическим санкциям Россия-выгодна всем-и Западу и Америке и Китаю. Так как в таком варианте, она наиболее безопасна и не представляет угрозы на международной арене. Выгодно ли это Украине? Нет! Потому что территориально Украина соседствует с Россией и в случае 3 мировой будет уничтожена вместе с Россией. Выгодно ли это определенным олигархическим кланам в Украине и России? Безусловно, потому что война-это всегда супер прибыли и возможность держать плебс в узде. В общем, все как всегда-Разделяй и властвуй, и Ищи кому выгодно!) Только, пока украинцы и россияне продолжают убивать и ненавидеть друг друга, в мире идет и другая игра-перераспределение все тех же рынков сбыта и источников сырья из за которых, собственно, все и началось(((.
Сообщение отредактировал КОРОЛЕВНА - Вт, 03.01.17, 15:46
|
Дата: Вт, 03.01.17, 07:19 | Сообщение # 3979
КОРОЛЕВНА, согласен. Вот только в реальной жизни я не вижу, чтобы кто-то ненавидел украинцев. Я не знаю, что сейчас в местном телевизоре, но в жизни этого нет. А если взять и забанить навсегда Бандераса, то даже в этой теме исчезнет всякая ненависть и неприязнь. Посмотрите, насколько изменилась эта страница, после того, как удалил всего 1 его сообщение. Блин! Нечаянно удалил и прекрасный пост Сергея, как обидно!!! Но настроение, созданное им, уже не сотрется, оно у всех в душе.
|
Дата: Вт, 03.01.17, 07:35 | Сообщение # 3980
У нас российские паспорта никому не выдают и очень сомневаюсь что когда нибудь начнут, очень плохое отношение только к украинской власти ну и к бандеровцам/националистам особенно. |
Дата: Вт, 03.01.17, 10:22 | Сообщение # 3981
adjudia,а зачем вам паспорта российские и наша нищая жизнь?Вы ж явно не за мечту о российских пенсиях стоите.Мечта должна быть точно не о россии,а о своём родном справедливом,независимом гос-ве.Интересно если россиянина поставить перед выбором,съездить в киев или грозный,где у него больше шансов выжить?Наверное в киеве и то с кострюлькой,а в чечню вообще наврятли кто в здравом уме из россии просто пожить и поработать поедет,как они у нас обустраиваются кланами,живут работают,беспределят.
andrm5 |
Дата: Вт, 03.01.17, 12:07 | Сообщение # 3982
недавно сыновьям сказала - будет возможность , тикайте отседова и как можно дальше , и от России, и от Украины . Ни там, ни тут - жизни нет. Я не против российского паспорта - с ним мои дети уедут хоть в Питер, хоть на Магадан , а оттуда... куда хотят, куда денег хватит. Проведи референдум сейчас в Крыму за или против РФ , я бы проголосовала За , так как у меня дети , у них образование, дипломы и прочее....И пусть я душою буду с Украиной , но паспортом и телом буду в России. Конечно , в Украине даже Верховну Раду смотреть веселее ))))а не то, что зомби в Думе ))))Но, чтоб жить , я своих детей отправлю за пределы наших Родин , в Европу, в США , в Канаду , даже в Азию согласна .....Только подальше отседова, от Зомбистана....
лёгкой жизни просила у Бога,лёгкой смерти надо просить... |
Дата: Вт, 03.01.17, 12:54 | Сообщение # 3983
marta, Жизнь на любой земле. Будто это Россия, Украина, Европа или США. Везде одинаково. Независимо в каком государстве ты живёшь.
Главное в нашей жизни , это мозг. И что ты из себя представляешь? Если вы своём в родном государстве ничего не добились, то в чужом государстве тем более ничего не добьёшься. Так как для чужой страны — ты будешь чужая ... А размышление у тебя , как у настоящей украинки))). Вспомнился мне Евромайдан в Киеве 2014г. За что люди стояли? Что хотели? А к чему всё это привело? Украинцы стояли на Евромацдане, думали , сейчас придёт Европа - тогда мы заживем. Будут большие зарплаты, страна будет расцветать, дадут безвиз с Европой... В итоге вышло всё наоборот. Украинский народ по имели, лучше стали жить на Украине только воры в законе. Сообщение отредактировал Светлячок - Вт, 03.01.17, 13:02
|
Дата: Вт, 03.01.17, 15:45 | Сообщение # 3984
paisii, конечно же я все заметила, респект Сергею и вам лично.) Но, ведь не о ненависти на форуме, я писала. Я тоже не испытываю и не испытывала ненависти к форумчанам российской национальности. И даже, личности, вроде Бандероса, меня скорее забавляют и вызывают сожаление, чем ненависть. Но, практически, каждый день русские и украинцы на Востоке Украины продолжают убивать друг друга-увы, это печальный факт(
Кстати, в Киеве изменился адрес Российского посольства, теперь это-проспект Бориса Немцова 27! Всем добра, здоровья и с праздниками! Сообщение отредактировал КОРОЛЕВНА - Вт, 03.01.17, 15:48
|
Дата: Вт, 03.01.17, 17:55 | Сообщение # 3985
а зачем вам паспорта российские и наша нищая жизнь? Вы ж явно не за мечту о российских пенсиях стоите. Мечта должна быть точно не о россии,а о своём родном справедливом,независимом гос-ве. Паспорт днр даёт право только на пересечение российской границы в сбербанке например его не принимают в других тем более, а украинский паспорт если что очень сложно и дорого восстановить для мужчин наверно особенно сложно, мне например просто страшно ехать в Украину и на то есть очень веские основания, власти нормальной в Киеве наверно уже не будет и мы с украинскими паспортами как не знаю кто, главное конечно чтобы построили у нас более менее справедливое государство. Но, практически, каждый день русские и украинцы на Востоке Украины продолжают убивать друг друга-увы, это печальный факт Прямо теперь вам напишу, в армии у нас почти все местные донецкие луганские есть из других регионов, ополченцев из других стран немного. |
Дата: Вт, 03.01.17, 17:58 | Сообщение # 3986
Только, пока украинцы и россияне продолжают убивать и ненавидеть друг друга, в мире идет и другая игра-перераспределение все тех же рынков сбыта и источников сырья из за которых, собственно, все и началось( значит х-чим друг друга за ресурсы от которых нам всё равно ничего не достанется,ну может пенсионерам по 5 накинут.И просто хочется сказать спасибо Королевна,озвучена наконец то главная цель-ресурсы,а кто,как,и под какой личиной воюет,не столь и важно.Итог один беженцы,мертвые и искалеченые дети,что в украине,что в другом месте мира.А сдругой стороны наши любимые правительства,олигархи и пропаганда х знает чего.Да и какая безногому ребёнку,сироте разница кто первый начал русский,украинец,сириец,американец-как объяснить то им теперь,за что ему ноги оторвало-за сырьё,что ли? andrm5 |
Дата: Вт, 03.01.17, 19:06 | Сообщение # 3988
если в моем государстве ( и не важно как оно называется) нет возможности , никакой возможности , нет, то надо менять государство иначе оно заменит тебя на что -то более удобное..
лёгкой жизни просила у Бога,лёгкой смерти надо просить... |
Дата: Вт, 03.01.17, 21:00 | Сообщение # 3989
Государство заменить можно, чем замените Родину?
Жить стоит ради того, за что готов умереть. Иван Ильин |
Дата: Чт, 05.01.17, 21:05 | Сообщение # 3993
Вот много где читала, что в Украине Путина во всех бедах винят. А тут прочитала, что Путин в четвертый раз подряд возглавил рейтинг самых влиятельных людей мира, опубликованный американским журналом Forbes. По мнению издания, Путин привнес влияние России почти в каждый уголок мира. «У себя на родине, в Сирии, и на президентских выборах в США российский лидер продолжает добиваться всего, что он хочет», – объясняет Forbes свой выбор. Источник: http://www.alpari.ru/ru....5122016
Позабавила фраза "и на президентских выборах в США российский лидер продолжает добиваться всего, что он хочет". Т.е. все-таки Путин Трампа президентом назначил?)))) |
Дата: Чт, 05.01.17, 21:26 | Сообщение # 3994
А если забанить навсегда Паиссия, то в этой теме станет намного меньше неправды и несправедливости)
Я тоже . Ненавидят нацистов, олигархов, убийц мирного населения, а не "Украинцев". Я работаю и общаюсь в жизни с прекрасными людьми оттуда. Зато на форуме полно ненависти. Я умиляюсь с этой сладкой парочки, Леры и Паиссия ,которые сейчас обнявшись пукают радугой и рассуждают о розовых слониках. Лицемеры. Их обьединяет только одно -обиды на бандераса, которые обличает их периодически во всяких нехороших вещах) А ведь совсем недавно именно paisii, систематически банил Леру - КОРОЛЕВНу за посты полные именно ненависти и оскорблений в стону форумчан и вообще Россиян. Несколько аккаунтов забанил. Больше чем кого либо здесь. И именно paisii, извергал проклятья и призывал уничтожить "свидомитское государство". А также сетовал, что Путину надо было "дойти до Днепра"(с). Вас ткнуть в ваши посты? А Паисий не мог не понимать, что чтобы "дойти до Днепра" , придется уничтожить десятки или сотни тысяч Украинцев. К счастью Путин не такой кровожадный человек как этот модератор и наоборот , не то что никуда не идет, а принимает в РФ миллионы беженцев и "заробитчан" с Украины. Дает им кров и работу, с помощью которой они кормят свои семьи на Украине. Я понимаю, вы можете оболванить и попытаться отмыться перед парочкой наивных читателей этой темы (видимо вам это так важно) , но мне интересно, как у вас получается/не получается обмануть себя и свою совесть? А , и С Новым годом. А то мой бандеросаненавистник лишил меня возможности поздравить форумчан) "И это пройдет" (с) Соломон. Сообщение отредактировал banderas - Пт, 06.01.17, 13:31
|
Дата: Вс, 15.01.17, 17:14 | Сообщение # 3995
А если забанить навсегда Паиссия, то в этой теме станет намного меньше неправды и несправедливости) Противопоставляя себя Паисию, ты конечно возносишь себя до неведомых высот, компенсируя нереализованность в социуме, собственную ущербность и много других своих личных психологических проблем. Знаешь, чем отличается зрелый, психологически здоровый человек от инфантильного, прибывающего в глубокой фрустрации, и с глубоким внутреннем конфликтом? Психически здоровый-нормально воспринимает конструктивную критику в свой адрес и спокойно признает свои ошибки, ибо прекрасно понимает, что он, как и любой смертный- может ошибаться, и ни какой личной трагедии, для него, это не несет. Для фрустрированного, в глубине души неудовлетворенного и с комплексами неполноценности-это конечно крах и караул, ибо скрывая за манией величия свою никчемность, он понимает, что вот-его разоблачили, узнали его тайну-поэтому, поэтому он скорее погибнет или разрушит все вокруг, чем признается в своей не компетенции. В общем, я надеюсь. ты понял о чем я, и избавишь меня, от психологического ликбеза в дальнейшем. П.с. Сравнивать себя с Паисием, лидируя с ним по авторитету на форуме, ты конечно можешь. Но зачем? Мы ведь, не сравниваем телегу с мерседесом? Хотя, и то и другое-транспорт. И у телеги, бесспорно, есть свои преимущества-свежий воздух, отсутствие топлива и возможность любоваться окрестностями.) В общем развивай свои сильные стороны-и будет тебе счастья. В том, что вы такие разные-как раз весь прикол). Сообщение отредактировал КОРОЛЕВНА - Вс, 15.01.17, 17:22
|
Дата: Вс, 15.01.17, 17:40 | Сообщение # 3996
Ты много думаешь о себе) Такие преценденты уже были. И единомышленников хватает. В отличии от тебя. Ты одна на этом форуме со своей майданомой головного мозга. Еще Рома был, да потерялся. Но мне этого не интересно . Баны всякие...Детский сад.
Кому? Зачем? У меня другая, обоснованная точка зрения.Своя. А ты - обычный подхалим . Паиссий тебя сколько раз банил? Только цепные собаки так себя ведут. Их бьют, а они руки лижут. За миску супа. Каких? Кто здесь на этих высотах? компенсируя нереализованность в социуме, собственную ущербность и много других своих личных психологических проблем. Сними кастрюлю с головы. Где сравнения. Я сам по себе. Он сам по себе. Много букв из словаря ни о чем. "И это пройдет" (с) Соломон. Сообщение отредактировал banderas - Вс, 15.01.17, 22:00
|
Дата: Пн, 16.01.17, 22:50 | Сообщение # 3997
Ты одна на этом форуме со своей майданомой головного мозга. Еще Рома был, да потерялся. Но мне этого не интересно . Баны всякие...Детский сад Ну, и где же, я одна? За первые же сутки, после бана, ты успел переругаться с Мартой, Амиго, Локи- в различных темах и чате. И это только те, кто не побоялся вступить с тобой в открытую конфронтацию, обхамить ты умудрился намного больше. Понятно, что дать человек может только то, чего сам имеет в переизбытке. Как же много тебя чмырили в жизни и в детстве. Мне жаль. Но я не твой психотерапевт, мне не нравиться атмосфера быдлячего хамства приносимая тобой на форум. Из за тебя уже и так ушло много достойных людей- Технолог, Стемпул, Струна и т д. Ведь вступать в конфронтацию с твоим говнометом не у всех хватает сил и терпения. Притом людям реализованным в социуме, абсолютно неинтересно самоутверждаться таким образом, в отличии от тебя. Тараканьи бега-не их уровень. Боюсь, со временем, ты даже изощришься выжить Паисия, ведь ты целенаправленно ведешь против него агитацию и попираешь его авторитет. Ответить тебе, ему сложно, для этого, ему пришлось бы опуститься до твоего уровня, что, для него, практически невозможно. К сожалению, очень немногие умеют отличиьт зерна от плевел, но дело даже не в этом. Дело в том, что если так будет продолжаться и дальше, то форум потеряет свою индивидуальность, и скатиться до уровня какого то рядового, который и читать то, неинтересно. Считаю, что модераторы обязаны тебя научить культуре общения, раз этот пробел в твоем воспитании, допустили родители и преподаватели. Сообщение отредактировал КОРОЛЕВНА - Пн, 16.01.17, 22:51
|
Дата: Пн, 16.01.17, 23:16 | Сообщение # 3998
Ты одна такая уникальная. И самая лживая из всех. Только с локи. И это он со мной ругается, а не я с ним. А ты самое скандальное бабище форума. Список с кем ты ругалась очень длинный. Достаточно только эту тему ковырнуть. Там эуропейськая культура прет, как у базарной торговки семечками с тремя судимостями. Таких тут точно нет. Еще одна ложь. Со струной мы часто общаемся, я вчера мило общался в вк с ней. Она у меня в друзьях там, ты в курсе. Насчет педика и чешского врача понятия не имею. Они такого не говорили нигде. И это их проблемы и выбор . Ты бы еще свалила , тролль, было бы ок. 5 аккаунтов забанили, все лезет обратно. Ее поганой метлой в дверь - она в окно. Это говорит та, у которой уже неизвестно какой по счету аккаунт открыт. Остальные заблокированы за хамство , маты и прочую агрессивную быдлятину. Модераторы по идее должны заблокировать тебя. Ты находишься здесь вопреки правилам . Но трое из них не в курсе. Надо известить. А того , кто в курсе , ты лижешь, чтобы он тебя не трогал. Делаешь вид, что уважаешь и любишь его несмотря на прошлое, хитрая еврейка и поэтому ведешь агитацию против меня. Но она имеет "почему-то" противоположный эффект) А вся эта блевотина выше всего лишь жалкие выдумки, комплексы и обиды. Ты любую тему превращаешь в срач. Везде бандерасы преследуют. Очнись уже. Не тебе меня жизни учить и морали тем более. Эта тема "Россия - Украина". Другие темы тоже не про бандерасов. Алё. Так продолжается два года. Всякие типа "старички-боровички" пытаются/лись меня троллить и выживать, только силенок и мозгов маловато. Пользователи не дураки и принимают всегда определенную сторону почему-то. А в сторону таких как ты - плюют. И ждут здесь не Королевну или подобных , а совсем других людей. Это их выбор и за этим они сюда приходят. Все отзывы наглядны. Все что ты приносишь на форум - это срач. Ты исчезнешь и никто не заметит. Было уже. Даже рассказывать мне ничего не нужно. Это не скромно. А я - скромный) Уясни себе одну простую вещь. Мне нафиг не нужна эта борьба с тараканами. Живите кем жили. Я не вашей масти, но мне приходится опускаться до вашего уровня, потому что справедливость дороже. Хотя лень и смысла нет - в таком возрасте не меняются. Ходите мимо и никто вас трогать не будет. Мараться только. Сначала спровоцируют, потом ноют , что их обижяють. Все. Замолчи. У тебя изо рта плохо пахнет. "Психотерапевт" ты наш фейковый. "И это пройдет" (с) Соломон. Сообщение отредактировал banderas - Вт, 17.01.17, 05:18
|
Дата: Вт, 17.01.17, 09:35 | Сообщение # 3999
Боюсь, со временем, ты даже изощришься выжить Паисия, ведь ты целенаправленно ведешь против него агитацию и попираешь его авторитет. Да не, он мне никак не мешает. Причина моего отсутствия может быть в том, что по-настоящему обсуждать нечего. ВИЧ прекрасно изучен, ничего по-настоящему грандиозного в ближайшее время не предвидится. Современная терапия позволяет полноценно жить, забыв про ВИЧ. Общение тут это больше развлечение. Вот глянул, какое тут вскрытие Бандерасу без меня сделали! Да, ребята, вы знатные патологоанатомы, повеселили!!! И как разложили всё по полочкам, залюбуешься. Кстати, по выходу из бана ждал его высер, чтобы снова туда отправить. Так ведь он исхитрился меня обгадить, а правила форума при этом не нарушить, вот засранец! Видать, самосовершенствуется потихоньку. Ничего, еще попадется, например, на своей мании к упрощенчеству Я к концу месяца думаю одну темку здесь про ВИЧ завести, вдруг будет интересной и даже полезной. Как пойдет. |
Дата: Вт, 17.01.17, 14:12 | Сообщение # 4000
"Ждал чтобы обратно отправить" - очень показательная фраза . А прямо и аргументировано подискутировать никак , нечем? Зачем подхалима разочаровываете? Она так старалась выслужиться, говорила за вас, а оказалось враки?) Это самое веселое. Спасибо , настроения с утра добавили к празднику) Одни экстрасенсы-ясновидящие-психотерапевты. Это Эфавиренз такие способности дает? Глюки прут во всю. Выковыривание какой-то хрени из носа и обиды, высказанные вслух пафосно назвали "вскрытием" ) Лучше давайте веселые картинки попостим "И это пройдет" (с) Соломон. Сообщение отредактировал banderas - Вт, 17.01.17, 14:32
|
| |||
ВИЧ+ Форум Топ |
|
|
|
|
|
|
|
|
ВИЧ+ Чат [ без политики ] |