   | |
| Модератор форума: Webmaster, ksyu |
| Современный Форум о ВИЧ Жизнь+ Беседка: на любые темы Политика Украина - Россия: дубль два (продолжение темы "Геополитические процессы вокруг Украины"?) |
| Украина - Россия: дубль два |
Дата: Вт, 24.01.17, 08:18 | Сообщение # 4041
Цитата bobcat2 (  ) в Донбассе российское вторжение. Как уже достала либерастическая чушь и демагогия... Цитата КОРОЛЕВНА ( ) Сергей, это не причина-это повод Жить стоит ради того, за что готов умереть. Иван Ильин |
Дата: Вт, 24.01.17, 12:38 | Сообщение # 4044
Цитата КОРОЛЕВНА ( ) тот факТ, что Украина решила вместо 2-х государственных языков, иметь 1-свой родной украинский, это трагедия мирового масштаба лёгкой жизни просила у Бога,лёгкой смерти надо просить... |
Дата: Вт, 24.01.17, 14:30 | Сообщение # 4045
Цитата marta ( ) Делопроизводство на государственном языке - это ОБЯЗАННОСТЬ ГРАЖДАНИНА. Запрет на применение родного языка - это дискриминация . А за 23 года не сделать русский вторым государственным это нормально да, некоторые развитые западные страны вспомните, из бывшего союза Белоруссия, Казахстан, Киргизия. |
Дата: Вт, 24.01.17, 16:43 | Сообщение # 4046
Цитата adjudja ( ) А за 23 года не сделать русский вторым государственным это нормально да, некоторые развитые западные страны вспомните, из бывшего союза Белоруссия, Казахстан, Киргизия. лёгкой жизни просила у Бога,лёгкой смерти надо просить... |
Дата: Вт, 24.01.17, 17:09 | Сообщение # 4047
Цитата marta ( ) Государственный язык обязан знать каждый гражданин . Я в этом убеждена на все 100 %.  А теперь представьте, что вдруг в Швейцарии гос. языком устанавливают один, например, французский, а на остальных запрещают изъясняться (кроме как у себя дома). За речь в магазине на немецком - штраф, повторное нарушение - вплоть до уголовной ответственности за госизмену - подрыв государственных устоев. Каково, а? Самое печальное, что люди типа Леры даже не пытаются задуматься о всей серьезности ситуации с языком. Мнимый образ врага в лице России затмевает проблески рационального сознания. Жить стоит ради того, за что готов умереть. Иван Ильин |
Дата: Вт, 24.01.17, 17:53 | Сообщение # 4049
Цитата Сергей ( ) Самое печальное, что люди типа Леры даже не пытаются задуматься о всей серьезности ситуации с языком. Мнимый образ врага в лице России затмевает проблески рационального сознания. Самое печальное, на мой взгляд конечно, что люди типа Сергея, считают, что убивать русских, если они оказались на территории Чечни или Украины-это нормально, а вот лишать родного языка-нет!( Всегда смешно, когда россияне заграницей, не знающие английского языка, делают замечания местному населению, знающему по 3-4 языка-почему те, не выучат русский). |
Дата: Вт, 24.01.17, 18:35 | Сообщение # 4050
Цитата Сергей ( ) Государственный язык обязан знать каждый гражданин . Я в этом убеждена на все 100 %.Иными словами, каждый житель Швейцарии обязан знать все 4 государственных языка: немецкий, французский, итальянский и ретороманский?? лёгкой жизни просила у Бога,лёгкой смерти надо просить... |
Дата: Вт, 24.01.17, 18:41 | Сообщение # 4051
Цитата КОРОЛЕВНА ( ) считают, что убивать русских, если они оказались на территории Чечни или Украины-это нормально, а вот лишать родного языка-нет!( Убивают друг друга с обоих сторон. И важнее не национальность , а за что и почему. ВСУ и ПС сколько Русских убили и за что? Я имею ввиду мирных жителей? А ДНРовцы убивает кого-нибудь в Киеве? В Чечне были реальные террористы, исламские радикалы типа ИГИЛ, причем сброд со всего мира туда сьехался. И хохлы тоже. Сашко Билый , помните такого? Уна-Унсо воевали против "москалей" и в Абхазии тоже. Кто их трогал? Чеченцы и прочие бородатые выблядки взрывали по всей России школы, метро, аэропорты, самолеты, захватывали больницы... А Донецкие шахтеры кого взорвали? Сравнила тоже . "И это пройдет" (с) Соломон. |
Дата: Вт, 24.01.17, 18:51 | Сообщение # 4052
Цитата marta ( ) В той же РФ государственный язык - один, и это русский. Только для украинцев живущих в России как правило родной язык русский, а для половины населения Украины родной язык тоже русский, сравнивать с РФ некорректно, многие политики когда шли на выборы обещали юго-восточным регионам сделать русский вторым государственным и всегда обманывали, до обманывались сволочи без совестные. |
Дата: Вт, 24.01.17, 19:01 | Сообщение # 4053
Цитата adjudja ( ) Только для украинцев живущих в России как правило родной язык русский, а для половины населения Украины родной язык тоже русский, сравнивать с РФ некорректно, лёгкой жизни просила у Бога,лёгкой смерти надо просить... |
Дата: Вт, 24.01.17, 19:03 | Сообщение # 4054
Цитата marta ( ) Объясните мне. тупой , в многонациональной России есть ли возможность употреблять в официальном делопроизводстве какой-либо другой язык кроме русского ? Цитата marta ( ) Объясните мне. тупой , в многонациональной России есть ли возможность употреблять в официальном делопроизводстве какой-либо другой язык кроме русского ? Конечно. На любом языке. Это же не фашисткий режим (можете назвать его националистическим) Украины. http://base.garant.ru/10148970/4/#friends А всяким Венграм-Русинам что делать? Понимаю если бы в Украине было 80% Украинцев как в РФ - Русских. Но это же не так. "И это пройдет" (с) Соломон. |
Дата: Вт, 24.01.17, 19:51 | Сообщение # 4055
Цитата marta ( ) я не ошибаюсь , что в многонациональной стране официальным языком делопроизводства должен быть язык один , скорее язык большинства, чем меньшинства.? Ошибаетесь сами же Швейцарию приводили в пример, есть ещё порядка 50 стран и четверть из них прилично развиты, пусть у чиновников голова болит о делопроизводстве они много зарабатывают. Цитата marta ( ) для меня и моих детей родным языком является русский , но знание государственного ( украинского ) языка я под сомнение никогда не ставила. Сделать русский вторым государственным было бы справедливо и сделало бы Украину более конкурентоспособной, но националистическое подавляющее меньшинство захватило власть и навязало половине или больше страны свои взгляды, я кстати украинский язык неплохо знаю и ничего против не имею. |
Дата: Вт, 24.01.17, 19:53 | Сообщение # 4056
Цитата banderas ( ) Убивают друг друга с обоих сторон. Вот именно! Счет убитых идет уже на 10-ки тыс, россиян-достаточно на обеих противоборствующих сторонах, точно так и украинцев. При чем здесь закон, о языке-кот-й еще не известно примут ли? Закон о языке-в данной ситуации, вообще-демагогия и отвод от более серьезных и насущных проблем, обычная манипуляция общественным сознанием! Сообщение отредактировал КОРОЛЕВНА - Вт, 24.01.17, 19:56
|
Дата: Вт, 24.01.17, 19:56 | Сообщение # 4057
Цитата banderas ( ) Конечно. На любом языке. лёгкой жизни просила у Бога,лёгкой смерти надо просить... |
Дата: Вт, 24.01.17, 20:02 | Сообщение # 4058
Цитата adjudja ( ) Цитата marta ()я не ошибаюсь , что в многонациональной стране официальным языком делопроизводства должен быть язык один , скорее язык большинства, чем меньшинства.? Ошибаетесь сами же Швейцарию приводили в пример, есть ещё порядка 50 стран и четверть из них прилично развиты, пусть у чиновников голова болит о делопроизводстве они много зарабатывают. лёгкой жизни просила у Бога,лёгкой смерти надо просить... |
Дата: Вт, 24.01.17, 20:49 | Сообщение # 4059
Цитата marta ( ) а то любопытно было бы услышать от тебя ответ на том же языке ))) Нахрена? Читай ссылку. В законе сказано : каким владеешь, на том и общайся. Кстати, в Украине даже не все министры и высшие чиновники владеют мовой. И уж точно полстраны думают и говорят на "москальской, кацапской" мове. Их куда? Эти проекты долгосрочны. Конечно взрослые продолжат общаться на Русском. И помнить правду, историю. А молодняк зомбируют. Снос памятников и переименование улиц и городов, железный информационный занавес, цензура - из той же серии. Выращивают как в инкубаторе вурдалаков-русофобов . "Иванов-родства-непомнящих". "И это пройдет" (с) Соломон. |
Дата: Вт, 24.01.17, 21:10 | Сообщение # 4060
Цитата marta ( ) Если я в официальном делопроизводстве в РФ начну применять украинский язык, то меня все поймут ( я умолчу про крымско-татарскиий ))) ? я не ошибаюсь , что в многонациональной стране официальным языком делопроизводства должен быть язык один , скорее язык большинства, чем меньшинства.? Я, например, часть детства провел в Казахской СССР. Помню в начальных классах школы мы наряду с русским изучали казахский язык (до сих пор кое-что понимаю и слов немало знаю). И это при том, что в Казахстане на том момент проживало около 40% этнических русских, около 40% - этнических казахов, более 15% этнических немцев, остальные - других национальностей. Вот какая была государственная политика по национальному вопросу. И уж, конечно, никому в голову не могла и не может прийти мысль запретить какой-либо региональный язык, ни в СССР, ни в современной России. Цитата marta ( ) Приедь моя семья в Америку родным языком для нас так и остался бы русский, но английский язык моя семья была бы обязана знать хотя бы для того, чтоб просто жить в этой стране. Цитата marta ( ) но матюкать вас в магазине могу на том языке, какой мне роднее ))) Цитата КОРОЛЕВНА ( ) Самое печальное, на мой взгляд конечно, что люди типа Сергея, считают, что убивать русских, если они оказались на территории Чечни или Украины-это нормально, а вот лишать родного языка-нет!( Убивать кого бы то ни было, вообще, противоестественно. А насчет родного языка (русской речи и русского слова) приведу короткое стихотворение замечательного русского поэта Анны Ахматовой, написанное в тяжелую для нашей Родины годину: Мужество Мы знаем, что ныне лежит на весах И что совершается ныне. Час мужества пробил на наших часах, И мужество нас не покинет. Не страшно под пулями мертвыми лечь, Не горько остаться без крова, И мы сохраним тебя, русская речь, Великое русское слово. Свободным и чистым тебя пронесем, И внукам дадим, и от плена спасем Навеки. А.А.Ахматова (Горенко) 1942 год Жить стоит ради того, за что готов умереть. Иван Ильин |
Дата: Вт, 24.01.17, 21:14 | Сообщение # 4061
Цитата banderas ( ) а то любопытно было бы услышать от тебя ответ на том же языке )))Нахрена? Читай ссылку. В законе сказано : каким владеешь, на том и общайся. лёгкой жизни просила у Бога,лёгкой смерти надо просить... |
Дата: Вт, 24.01.17, 22:56 | Сообщение # 4065
Цитата marta ( ) Понял бы меня, обратись я к тебе на крымско-татарском , и из политкорретности на том же языке бы и ответил )) Я ей про Ивана, она про болвана. В стране, где как минимум половина говорит и думает на Русском, нельзя возвышать один язык и принижать другой. Особенно, если учесть, что никакой "Украины" и "Украинского языка" еще совсем недавно не существовало. Мова - это диалект, смесь Польских, Русских слов и всяких новоделов. Половине страны (даже больше , если учитывать Венгров, Русинов и пр.) просто сказали - вы никто и звать вас никак. Говорящие на Украинском - расовоправильные, потомки протоукров, арийцы , привилегированные , а остальные 50 %(!!!) - плебс, маргиналы , имеющие право балакать на своем "кацапском" только на кухне. Это принижение и унижение десятков миллионов людей. Цитата marta ( ) государственном языке Пластинку заело. Не было такого "государства" еще совсем недавно, уже почти нет и скоро тем более не будет. Этого наспех сшитого, искусственного мутанта. Франкештейна. Эксперимент по сшиванию несшиваемого, скрещению бульдога с носорогом , закончился провалом. Крым и Донбасс - тому пример. На очереди домой - Галичина и Карпаты. А во виноваты во всем дебильные националисты. Была бы Украина - Федерацией. Как РФ или Германия или Конфедерацией - у нее были бы шансы. Майдан и последующие события - последний гвоздь в крышку гроба этого эксперимента. Поэтому у умных Швейцарцев 4 языка, стали бы выделять один, а остальные принижать, тоже бы развалились. Цитата КОРОЛЕВНА ( ) banderas, обрати внимание! Это ты в зеркало скажи. АТО я поддерживал наверное? Укры - агрессоры, а Дончане и Луганчане имеют право на защиту от людоедов. Если бы их не бомбили, они бы тоже никого не стали убивать. Турчинову с Порошенкой скажите спасибо. "И это пройдет" (с) Соломон. |
Дата: Ср, 25.01.17, 00:09 | Сообщение # 4067
Цитата marta ( ) banderas, есть такие специалисты , психиатрами зовутся. Хи-хи. Смешно - аж описяться можно. Смайликами прям засыпалась. Че ты за мной повторяешь? Тебе давно назначено лечение. Но ты не хочешь. Шизо-диссидентка. "И это пройдет" (с) Соломон. |
Дата: Ср, 25.01.17, 06:17 | Сообщение # 4070
Цитата marta ( ) И Украина имеет на это право, право требовать от своих граждан владение государственным языком. Цитата КОРОЛЕВНА ( ) Сергей, вы сказали-что Бандерос ваш генерал или начальник-уже не помню дословно-значит вы разделяете и поддерживаете его взгляды, поэтому- это логично . Впрочем, половина населения США (включая большинство членов Конгресса) уверены, что именно Путин приказал российским хакерам избрать им Трампа президентом.... На этом фоне моя "служба в органах" выглядит цветочками... Цитата marta ( ) Если в России мои дети начнут общаться и пользоваться в делопроизводстве украинским языком то Вы верите в то, что их поймут и примут ? Жить стоит ради того, за что готов умереть. Иван Ильин |
Дата: Ср, 25.01.17, 07:27 | Сообщение # 4071
Цитата banderas ( ) Мова - это диалект, смесь Польских, Русских слов и всяких новоделов. Глубокоуважаемый, товарищ banderas. После прочтения данной фразы уровень моего доверия к Вашим словам очень сильно просел. Теперь я понимаю, что любые слова всегда должны быть перепроверены. Но Вы не первый человек от которого я слышу подобное мнение. На мой взгляд это заблуждение. Украинский язык существует. 1. Давайте, для примера сравним два юмористических перевода поэмы древнегреческого поэта Вергилия "Энеида". Н. П. Осипов на русский язык (1791) и И. П. Котляревский на "малороссийский язык" 1798. Частичное сравнение текстов есть в википедии. Не трудно заметить, что эти два текста написаны практически на современных русском и украинском языках с соблюдением всех основных отличий, существующих на текущий момент. 2. Следующий аргумент - кладбища. Если бы вы побывали на кладбище где-нибудь в Ивано-Франковской области, то вы бы нашли не мало семейных склепов с надписями на латинице, по сути на польском языке, в польской погребальной традиции. В Донецкой области большинство памятников будут подписаны по-русски, но крайне сложно будет найти памятники старше 1945 года. А вот в Полтавской области практически все надписи на надгробиях будут кириллицей на украинском языке, причем Вы с легкостью найдете надгробия 300 летней давности. Мне кажется, что для такой интимной вещи, как надпись на памятнике, люди выбирают наиболее близкий им язык и не обращают внимания на такие мелочи, как мнение окружающих. 3. Еще один аргумент, мой любимый. Попробуйте скопировать любое сообщение с этого форума на русском языке в Гугл переводчик и перевести его на Украинский, Польский, Белорусский, Словацкий, Словенский, Сербский или Боснийский языки. Небольшая табличка для примера: Русский я не владею крымско-татарским языком Украинский я не володію кримсько-татарською мовою Польский Nie znam języka tatarskiego Белорусский я не валодаю крымска-татарскім мовай Словацкий Nechcem hovoriť jazykom krymskej Tatar Словенский Ne govorim na krimsko Tatar jezik Сербский Немам моћ Кримског Татар-језику Болгарский Аз не говоря езика кримски татари Боснийский Ja ne govore krimski tatarski jezik Итак, можно сделать вывод, что все эти языки в разной степени похожи между собой, причем Украинский и Белорусский стоят особняком от остальных и похожи между собой. Если немного изменить базовую фразу "я не владею крымско-татарским языком", например, на "Я не говорю на крымско-татарском языке" результаты исследования немного изменятся, но Украинский и Белорусский опять будут стоять особняком. Если изменить базовую фразу на "Я не знаю крымско-татарский язык", то результаты опять немного изменятся. Попробуйте провести подобный эксперимент с другими фразами с форума. Какого из вышеперечисленных языков не существует? Лично мне приятно думать, что я, зная русский, английский и украинский языки с превеликой легкостью года за 2 могу освоить еще 7 языков. Круто? я буду ходить и всем хвастаться, что знаю 10 языков!) Еще ооочень интересно почитать где проживает основная часть представителей тюркской языковой группы (к которой также относятся и крымские татары). По-моему, проблема с языками в Украине надуманная. А вот наш снобизм вроде "Имейте уважение к собеседнику, говорите по-русски, я не понимаю мову" - это просто не красиво... Включи мозг, попытайся понять что тебе говорит собеседник на мове и в общих чертах по-любому поймешь. Всем надо быть терпимее друг к другу Просто первое время ухахатываться будешь от необычного использования знакомых слов и это будет мешать коммуникации. Сообщение отредактировал Олян - Ср, 25.01.17, 07:30
|
Дата: Ср, 25.01.17, 08:16 | Сообщение # 4073
Цитата Олян ( ) Украинский язык существует. А вот Ваш пример с кладбищами говорит только об одном - современное Украинское государство не представляет собой единое геополитическое и культурологическое пространство. Это конгломерат отдельных территорий, имеющих глубокие исторические и культурологические различия, что, собственно, хорошо известно из истории и не раз уже озвучивалось здесь на форуме. Цитата Олян ( ) По-моему, проблема с языками в Украине надуманная. Цитата Олян ( ) Включи мозг, попытайся понять что тебе говорит собеседник на мове и в общих чертах по-любому поймешь. Всем надо быть терпимее друг к другу Жить стоит ради того, за что готов умереть. Иван Ильин |
Дата: Ср, 25.01.17, 08:27 | Сообщение # 4074
Цитата Сергей ( ) современное Украинское государство не представляет собой единое геополитическое и культурологическое пространство. Это конгломерат отдельных территорий, имеющих глубокие исторические и культурологические различия, что, собственно, хорошо известно из истории и не раз уже озвучивалось здесь на форуме Цитата Сергей ( ) Никто из россиян, насколько я понимаю, не требует через губу от собеседника, чтобы те говорили на русском. Когда я смотрю наши федеральные каналы, складывается другое ощущение, Соловьев хамло и сноб... Но особенно мерзко ведет себя Михалков, "я Вас не понимаю, имейте ко мне уважение, говорите по русски" с мерзким, высокомерным выражением лица я слышала именно от него. В учебнике по окружающему миру в 4 классе у моей сестры 6 лет назад было 2 страницы про ВОВ. Там было написано "22 июля 1941 года фашистская Германия напала на Советский Союз.... некоторые города очень сильно пострадали во время войны, их жители проявили особенную храбрость и стойкость, этим городам присвоены звания Города-Герои, таких городов 7: Ленинград, Сталинград, Москва, Новороссийск, Тула, Мурманск, Смоленск". Это нормально?! там нигде не было сказано, что перечислены только те города, которые находятся в России, там даже ни разу не было написано слово Россия!!! Даже Белорусские города не были перечислены, хотя мы тогда уже были единым государством с Белоруссией. Сообщение отредактировал Олян - Ср, 25.01.17, 09:04
|
Дата: Ср, 25.01.17, 10:01 | Сообщение # 4075
Цитата Олян ( ) Соловьев хамло и сноб... Цитата Олян ( ) особенно мерзко ведет себя Михалков, "я Вас не понимаю, имейте ко мне уважение, говорите по русски" с мерзким, высокомерным выражением лица я слышала именно от него. Цитата Олян ( ) В учебнике по окружающему миру в 4 классе у моей сестры 6 лет назад было 2 страницы про ВОВ. По факту, Россия до недавнего времени воспринималась нашими западными "партнерами" как вассальное государство, проигравшее холодную войну. Потому сейчас и стоит несмолкаемый вой над Европой и США, дескать Россия представляет угрозу сложившемуся миропорядку, т.е. выходит из статуса вассального государства местно-регионального значения. Добавлено (25.01.17, 10:01) Цитата Олян ( ) принципиальных отличий между этими территориями нет. Чуть чуть отличается язык и религия (православные, католики, униаты, протестанты - все христиане). Карелы и Марийцы отличаются гораздо сильнее, хотя и те и другие финно-угры, относятся к финно-угроской языковой группе, но при этом одни преимущественно православные, Испанцы, англичане и немцы тоже христиане, однако их мироощущение, как и религия далеки от наших. Россия же во все века объединялась не по этническому признаку, а по вероисповеданию. Стержнем России является Православие. Иными словами, отличия между католиками запада и православными юго-востока Украины гораздо глубже, а противоречия гораздо более непримиримые, чем между православными карелами, марийцами, татарми или русскими. Что собственно мы и наблюдаем сегодня на Украине. Жить стоит ради того, за что готов умереть. Иван Ильин |
Дата: Ср, 25.01.17, 13:11 | Сообщение # 4076
Цитата Сергей ( ) Впрочем, половина населения США (включая большинство членов Конгресса) уверены, что именно Путин приказал российским хакерам избрать им Трампа президентом.... Так это, вроде полностью доказанный факт, или они тоже паранойат и им тоже пора лечится? А российских дипломатов выслали в 72 часа, просто из за любви к искусству?) Можете не отвечать-вопрос риторический, ваш ответ мне понятен... |
Дата: Ср, 25.01.17, 13:53 | Сообщение # 4077
Цитата КОРОЛЕВНА ( ) Так это, вроде полностью доказанный факт, Цитата КОРОЛЕВНА ( ) А российских дипломатов выслали в 72 часа, просто из за любви к искусству?) Вообще же вся возня вокруг Трампа является не более, чем внутриполитической борьбой за власть внутри США двух непримиримых (богатых и весьма влиятельных) элит: с одной стороны представители банковско-олигархических кругов, чьи интересы выражали последние президенты США (Буш младший, Клитнон, Обама) и представители крупных промышленников, чьи интересы, как думается, будет выражать Трамп. Вернее, не за власть как таковую, а за госфинансирование, где крутятся очень и очень крупные суммы. Вот основная причина. А Россия, Путин, хакеры, дипломаты и прочая, лишь инструменты в этой борьбе. И лишь упоротые могут искренне верить, что горстка хакеров может повлиять, а тем паче, изменить мнение 300 млн. граждан США. Демократы (Обама и Компания) проиграли не только выборы президента, они за последние год-два потерпели фиаско по всем фронтам внутриполитической жизни США. И виной тому, естественно, сама политика демократов, а не мифические хакеры. И когда Трамп начал говорить, что Америка - для американцев, что он сделает Америку сильной, что он вернет производство в США (если не знаете, погуглите, какова обстановка, например, в Детройте), создаст новые рабочие места и т.д., а с другой стороны обещания Обамы расширить права геев, негров и прочая либерастическая белиберда, то избиратели сделали свой выбор вне зависимости от публикаций компромата на Хиллари Клинтон в нарушении законов. Кстати, никто из демократов ни разу не заявил, что это ложь, что на самом деле, она (Клинтон) законы НЕ нарушала. НЕТ. Вместо этого заявляется, что хакеры предположительно из России (поскольку их название связано с медведями) оказали влияние на исход выборов. Чушь для дурачков и дебилов. Жить стоит ради того, за что готов умереть. Иван Ильин |
Дата: Ср, 25.01.17, 15:53 | Сообщение # 4078
Цитата Сергей ( ) Испанцы, англичане и немцы тоже христиане, однако их мироощущение, как и религия далеки от наших. Россия же во все века объединялась не по этническому признаку, а по вероисповеданию. По моему мнению, вера в объединяющую роль православия для России - это искусственная конструкция "от ума", которую пытаются встроить в головы населению. Мордва, Чуваши, Удмурты, Марийцы, Тувинцы - язычники (в основном шаманисты). Буряты, Тувинцы, Калмыки - буддисты. Якуты и Чукчи вообще не пойми кто, как бы православные христиане, но в основном формально и одновременно шаманисты (язычники). Про мусульман я вообще промолчу, там у нас понамешано куча всего. Интересный факт, что одно из мощных средневековых государств - Хазарский каганат длительное время исповедовало иудаизм и до сих пор в Дагестане проживают народности, принявшие иудаизм в VIII веке. Еще интересный факт, что древнейший непрерывно существующий, не менявший название на протяжении всего существования город в России - Дербент в Дагестане (с 1 века до н.э. он занимает стратегическое значение, и упоминается во многих источниках, т.е. ему более 2100 лет, для сравнения Великий Новгород в 2009 году официально отметил 1150-летие). Есть еще Херсонес в Крыму, но там на протяжении тысячелетий не жили люди. Для сравнения: согласно википедии 58.8 млн россиян исповедуют православие и принадлежат к РПЦ, при этом 46 млн жителей Эфиопии (50.6%) относятся к восточно-христианской церкви, т.е. православные христиане. Празднуют рождество 7 января, приняли христианство еще в V в. н.э. Исходя из конструкции объединяющей роли вероисповедания для России, эфиопы нам ближе, чем мордва, марийцы и калмыки? Мы живем в колоссальной стране с фантастической историей и традициями, которые не снились европейцам и тем более американцам. Упрощать все это до формулы "православие - наши скрепы" глупо, недальновидно и расточительно. Трудно определить что нас всех объединяет, но мне кажется, что это толерантность, экономическая целесообразность и Любовь, т.е. идея о необходимости взаимовыручки и поддержки друг друга вне зависимости от национальности, вероисповедания, цвета кожи и формы лица. Можно назвать это коммунистической, социалистической идеей. Мне кажется, что для большинства россиян естественна мысль, что если у человека сгорел дом, ему надо помочь. Если человек упал, ему надо помочь подняться. Если в семье из 3 человек достаточно еды, то они могут отрезать по немногу и хватит четвертому. Используем формальную логику, и получается, что если в семье из 4 человек достаточно еды, то они могут отрезать по немногу и хватит пятому. Так каждые 3 человека могут сотворить Христово "Чудо пяти хлебов и двух рыбок". Именно по этому нас так сильно шокируют преступления нацистов и бандеровцев и не так уж сильно - преступления Сталина. |
Дата: Ср, 25.01.17, 17:14 | Сообщение # 4079
Цитата Олян ( ) Глубокоуважаемый, товарищ banderas. После прочтения данной фразы уровень моего доверия к Вашим словам очень сильно просел. Цитата Олян ( ) Еще один аргумент, мой любимый Цитата Олян ( ) что все эти языки в разной степени похожи между собой, причем Украинский и Белорусский стоят особняком от остальных и похожи между собой. "Социологическая Лаборатория «Новак» в июне 2014 года по заказу «Союза Белорусских писателей» провела исследование, установив, что 99,4 % респондентов читают художественную литературу на русском языке, предпочитают литературу на русском языке 93,7 % опрошенных и 5 % предпочитают литературу на белорусском языке." Вот попробуйте после этого ввести государственным один Белорусский язык - такой же маразм. Цитата Олян ( ) но и принципиальных отличий между этими территориями нет. Цитата Олян ( ) Еще интересный факт, что древнейший непрерывно существующий, не менявший название на протяжении всего существования город в России - Дербент в Дагестане (с 1 века до н.э. он занимает стратегическое значение, и упоминается во многих источниках, т.е. ему более 2100 лет, для сравнения Великий Новгород в 2009 году официально отметил 1150-летие) Неинтересный. Эти территории вошли в Россию относительно недавно. Цитата Олян ( ) По моему мнению, вера в объединяющую роль православия для России - это искусственная конструкция "от ума", которую пытаются встроить в головы населению. Неправильное мнение. Проследите все 1000 лет , как формировалось государство, к какой религии принадлежали правители, что было культурным и духовным стержнем. Цитата Олян ( ) Мордва, Чуваши, Удмурты, Марийцы, Тувинцы - язычники (в основном шаманисты). Буряты, Тувинцы, Калмыки - буддисты. Цитата Олян ( ) Для сравнения: согласно википедии 58.8 млн россиян исповедуют православие и принадлежат к РПЦ Федеральный закон от 26 сентября 1997 года № 125-ФЗ «О свободе совести и о религиозных объединениях», заменивший Закон РСФСР от 25 октября 1990 года № 267-I «О свободе вероисповеданий», в преамбуле содержит признание «особой роли Православия в истории России». Высказываются предложения внести подобные правки в Конституцию . По данным всероссийского опроса, проведённого ВЦИОМ в марте 2010 года, 75 % россиян причисляют себя к православным христианам, при этом лишь 54 % из них знакомы с содержанием Библии. Около 73 % православных респондентов соблюдают религиозные обычаи и праздники. "И это пройдет" (с) Соломон. Сообщение отредактировал banderas - Ср, 25.01.17, 17:16
|
Дата: Ср, 25.01.17, 17:53 | Сообщение # 4080
Цитата banderas ( ) По данным всероссийского опроса, проведённого ВЦИОМ в марте 2010 года, 75 % россиян причисляют себя к православным христианам, при этом лишь 54 % из них знакомы с содержанием Библии. Около 73 % православных респондентов соблюдают религиозные обычаи и праздники. Около 5-6 лет назад я сталкивалась со статьей, написанной по результатам соц опроса о вероисповедании украинцев. Около 80% назвали себя православными, но только около 70% - христианами. Т.е. православных было примерно на 10% меньше чем христиан... Точные цифры и саму статью уже конечно найти не смогу, но исследование было основательное. Я, например, соблюдаю некоторые православные обычаи и праздники, знакома с содержанием библии, при этом категорически не признаю себя православной и даже христианкой. Причем произошел отказ от веры после прочтения библии. Т.е. я прочитала библию и решила, что в ЭТОГО бога, про которого написана ЭТА книга, я не верю. Но там много дельных рекомендаций по вопросам питания и организации жизненного процесса. И много глубоких мыслей. |
| |||
| ВИЧ+ Форум Топ |
| |||||
| |||||
| |||||
| |||||
| |||||
| |||||
| |||||
| |||||
| ВИЧ+ Чат [ без политики ] |
