Модератор форума: Webmaster, ksyu |
Современный Форум о ВИЧ » Жизнь+ » Беседка: на любые темы » Политика » Украина - Россия: дубль два (продолжение темы "Геополитические процессы вокруг Украины"?) |
Украина - Россия: дубль два |
Дата: Вс, 20.09.15, 19:55 | Сообщение # 1
Ребятки, прошу, не надо нажимать кнопочку "Доложить" в этой теме. Ругайтесь на здоровье сколько влезет, оскорбляйте друг друга в цензурной форме, ссылайтесь на не заслуживающие доверия источники, делайте что хотите, только администрацию не заспамляйте, возьмите уже ответственность за свою инфантильность на себя. Здравомыслие не предполагает наличие истины в политических вопросах. Если поступит еще хоть одна жалоба из этой темы - в бан отправится источник этой жалобы.
С любовью, ваш Webmaster Не смог добавить ответ в эту тему, а стирать всё написанное - жалко :-) Позволю себе вставить пять копеек. Для начала, если кто-то не обратил внимания - я из Киева. Специально акцентирую внимание на этом моменте. Что же касается ситуации в отшениях Украины - России... По моему твёрдому убеждению - нельзя ни в коем случае обсуждать этот вопрос, рассматривая исключительно эти две страны. Для более полного понимания вопроса - мой личный список "Must have: read/view": 1) "Нерассказанная история США", Оливер Стоун; 2) "Дух времени (Zeitgeist)", Питер Джозеф (первая часть - самая важная); 3) "Коммитет 300", Джон Коулман (хотя, достаточно сомнительная книга, стоит учесть); 4) "Исповедь экономического убийцы", Джон Перкинс. Теперь, имея представление обо всей истории отношений в мире, а именно - главных игроков - США и Европа с одной стороны, и Россия - с другой, можно вернуться к вопросу об Украине. Всё сказанное ниже - лишь моё imho :-) "Революция достоинства произошла потому, что народ устал от власти тиарана-Януковича". Да, ругали Яныка все. Не любили. Да, ГАИ/милиция/прокуратора - были (и остаются) коррумпированны насквозь, как и все прочие органы власти и госслужащие. Но! Ни одна современная революция не может произойти сама по себе. Нужно освещение в СМИ (чуть позже оставлюсь на этом моменте подробнее), нужны организаторы, нужно финансирование. Печеньки Нуланд и та еда, которую носили "сознательные" киевляне - не могла бы обеспечить весь тот "палаточный лагерь". Без поддержки СМИ - то же ничего не вышло бы. Что происходило в те дни? По датам, конечно, уже не помню, но: - на Майдане (главная площадь в Киеве, если что) собираются студенты-протестующие (почему студенты? потому что им надо меньше всего денег, потому что они молоды и им хочется показать себя, потмоу что они любят чувствовать себя частью какой-то группы, потому что они молодые - и их мозги уже "перепрошиты" на не-любовь к РФ); - кровавый диктатор Янукович (не лично, само собой) даёт приказ их разогнать; "Беркут" выполняет приказ, студентов с Майдана выгнали; (тут небольшое оступление, о том как "прихвостни кровопийцы-Януковича" жестоко разогнали мирных демонстрантов - мы знаем, а давайте посмотрим, как это в Европе происходит, в которую так стремится Украина?) - в связи с тем, что кровавый диктатор не запрещал "независимые" СМИ - на следующий же день бОльшая часть телеканалов показывает этот "страшный сон, как такое может быть в самом центре Европы, руки Януковича по локоть в крови невинных студентов"; (второе отступление: не все из вас знают, но основным в то время "рупором гласности" вна Украине был интернет-канал "телевидения" Espresso.TV; так вот - домен Espresso.TV был зарегистрирован... за месяц до начала всех этих событий! "Совпадение? Не думаю!" (с)); - увы, правило 5% никто не отменял: 95 "свидомых", "новых эропейцев" тут же отреагировали - и вышли на Майдан, в поддержку "бедных студентов"; (рассрел людей на Институской - это вообще тема для отдельного поста, пропустим; скажу только, что - да, деревья на ул. Институской частичено были спилены, что бы исключить возможность отслеживани я направления полёта пули - и, тем самым, не дать выяснить - с какой же стороны стреляли - в "лицо" (со стороны Аппарата Президента, или "в спину" - с гостиницы "Украина", которая в то время была занята "штабом мирных протестующих"; - тут у действовавшего в то время правильства было несколько вариантов: 1) силовой вариант: привлечь специальные подразделения (впрочем - они и так там были), армию - и разогнать Майдан; причины, по которым к нему не прибегли думаю понятны - никто в тот момент не мог быть уверен, что армия не повернёт в сторону "Белого дома", ну и истерия в СМИ (всех, уже мировых) поднялась бы до небес; 2) попытаться договориться (что, собсвенно, и происходило в то время: постоянно шли переговоры, проблема в том, что как тиолько они подходили к каким-то реальным договорённостям - тут же что-то происходило: тот же расстрел снайперами; конечно - виноват был Януковоич, который "не хотел соблюдать договорённости"); 3) бегство, которым всё и закончилось. - Януковвич, Азаров и другие члены правительства (обожаю это выражение!) выезжают за пределы страны; - Верховная Рада объявляет ему импичмент (большей насмешки над Правом я не видел); объявляется, что голосвание прошло законно, и Янукович теперь не презедент, объявляются новые выборы; - проводятся "самые честные, открытые, европейские выборы" - на которых не смогла проголосовать бОльшая часть восточных областей (чуть не написал - республик :-)) и АР Крым; - вна Украине появляется "европейское, демократическое" правительство, первым делом которого стало... получение кредитов (см. выше "Исповедь Экономического убиййцы"). Где-то тут ещё и референдум и "аннексия" Крыма - но это слишком обширная тема. Само собой - Россия не могла допустить, что бы НАТО получило нового союзника в лице Украины. Во-первых - это нарушение договорённостей Горбачёва с США о нераспространении НАТО на восток. Во-вторых - интеграция Украины в Еропейский союз вместо Таможенного - сильный удар по самому Таможенному союзу. И, конечно, "игра" на рейтинг - если бы Путин не стал поддерживать ЛДНР - его перестали бы поддерживать свои же граждане. Россия втянулась в противостояние на востоке Украины - что и требовалось США. А теперь - вспомните, когда и почему началось падение цен на нефть? В 2015 Иран, внимание России от которого было отвлечено событиями вна Украине, выходит на рынок нефти. Кроме того, будучи связанной Украиной - РФ не могла уделять достаточно внимания другим проблемам, в частности - Сирии. Как Асад ещё держится - лично я удивляюсь. Хотя, тут могла сыграть роль ИГИЛ, от которых не ожидали (предполагаю такое) таких активных действий. В результате - США и союзникам приходится воевать "на два фронта" - с войсками действующего правительства Сирии (руками "революционеров") и с ИГИЛ. Пару слов о людях. Увы - но СМИ всё так же действенны. Что меня особенно удивило в 2014-2015 годах - это реакция той части населения, которую я свсегда считал наиболее образованной, умной и имеющей доступ ко всем информационным ресурсам (а не только 5 каналу ТВ, который принадлежит Порошенко и т.д.): 80% ребят, работающих в IT уверены, что "во всём виноват Путин". Вообще - у нас сейчас Путиным детей пугают, образно говоря. Ну и остальная часть населения - примерно так же. И ещё раз увы - но именно референдум в Крыму (про референдумы в Каталонии слышали? А в Ирлдандии? Тоже сепаратисты!) сыграл самую негативную роль в отношении украинцев к россиянам, Росси в целом - и Путину/Медведеву в частности. Так вот - о людях... Человек слаб и глуп. Убедить его в том, что Путин ест младенцев, а Обама - по утрам чистит нимб - легче простого. Точно так же - легко поверить в сказку о ЕС, которое ждёт с нетерпением наших товаров на полках европейских супермакетов, а наших сограждан с западной части Украины - на своих стройках и плантациях конопли в Голландии. Поразительно - но даже после всего, что произошло вна Украине, даже после того, как рейтинг "законных" Порошенко и Яценюка (погуглите "краще куля в лоба", если не слышали :-) ) упал из-за событий и ситуации в стране до рекордно нихзких отметок (даже у Ющенко и оранжевых друзей в 2004 не было такого падения) - подавляющая часть населения всё ещё уверена, что именно Россия виновата во всех наших проблемах. Я ни в коем случае не оправдываю ни одну из сторон: и та, и та имеют свой "шкурный" интерес в подобных событиях. Однако - предпочтительно что бы люди вдумались, прежде чем винить РФ в "агрессии". Только понимание того, как развивались отношения Запада и РФ за последние полтора века (и особенно - период Второй мировой и период после неё и до сегодняшнего дня) даст реальную картину того, что происходит сейчас. И напоследок. Нас (вна Украине) сейчас убеждают в том, что Украина была "оккупирована" СССР, НКВД которого творило тут бесчинства. Однако - почему-то все внезапо забыли, что Украина 300 (или сколько там? больше даже) лет была то "под" Речью Посполитой, то - под Литовским княжеством - отношение элит которых к нашим землякам было точно так же далеко от 10 заповодей. Резюме: "революция" вна Украине началась "с подачи" и при непосредтственной поддержке США и их "созников" в Европе. Цель - дестабилизация ситуации в Европе (там свои танцы с СПГ), втягивание РФ в конфликт, и отвлечение её сил и внимания от других участков "мирового фронта", подсадка Украины на "иглу" МВФ, получение "ручного" режима власти в стране, которая имеет 1500 км общей границы с "главным врагом всей демократии". Всё. Надеюсь, никому не приходят в голову мысли о том, что всё происхолдящее - лишь попытка заботы о бедном народе Украины со стороны Европы? Сообщение отредактировал Webmaster - Чт, 14.01.16, 20:06
|
Дата: Сб, 18.02.17, 08:36 | Сообщение # 4441
Я под водителем понимал сам народ. Нацию. Есть демократические механизмы, но результата нет. Есть на чем уехать - но водитель - "нация" не умеет пользоваться им. Но они научатся со временем. |
Дата: Сб, 18.02.17, 09:49 | Сообщение # 4442
Я под водителем понимал сам народ. Нацию. Есть демократические механизмы, но результата нет. Есть на чем уехать - но водитель - "нация" не умеет пользоваться им. Но они научатся со временем. Как известно в России дорог нет, есть только направления, поэтому на любом автомобиле вообще никуда уехать невозможно. Ну а если серьезно, то уже много раз замечал, что настоящим муляжом является сама по себе ДЕМОКРАТИЯ, которой (в том смысле как ее многие понимают, включая участников данного форума) НИКОГДА и НИГДЕ в истории Земли НЕ СУЩЕСТВОВАЛО, в том числе в древних Греции и Риме. Все, что Вы, Паисий, подразумеваете под демократическими институтами, всего лишь ширма, некий механизм выпускания пара из масс, когда те начинают уж очень сильно закипать в варящемся котле. Те, кто обладает реальной властью в мире, отлично это понимают и вовсю используют. При этом сами они ни в грош не ставят ни законы, ни правила, ни моральные нормы. Более того, если некий закон начинает сильно мешать, его попросту отменяют или заменяют на другой, отвечающий требованиям власть имущих на данном этапе развития цивилизации. Жить стоит ради того, за что готов умереть. Иван Ильин |
Дата: Сб, 18.02.17, 12:01 | Сообщение # 4444
В Украине всегда были в основном или исключительно олигархические механизмы, если принять во внимание обнародованные электронные декларации о доходах новоизбранных депутатов ВР то ничего не изменилось, но исходя из действий власть имущих они приобрели националистический оттенок, возможно стали таковыми потакая низменному инстинкту некоторой части населения, или воплощаются в жизнь интересы западных кураторов. |
Дата: Сб, 18.02.17, 15:12 | Сообщение # 4445
Я под водителем понимал сам народ. Нацию. Есть демократические механизмы, но результата нет. А, типа "сменяемость власти", навального- в меры Москвы, президента - кого угодно, лишь бы менять и пр.? Те результаты , что есть - выбирает сам народ. Сердцем и мозгом. Не поголовные же олигофрены эти условные "86%". И вышеописанные результаты - тоже без народа не смогли бы состояться. Научиться третьему и четвертому майдану, правильным кричалкам? Куда уедет? Уже . Несется на всех парах. Неоднократно замечал, что вы безапеляционно предсказываете будущее. Всем. Это же глупо и наивно. Вы знать не знаете , что с вами будет завтра. Не то что с Россией. Насчет свалки. Видимо вы плохо знаете историю. Россия - одна из немногих стран, которая делала и делает историю. Под себя и ради мира во всем мире. Уже не получится быть на какой-то , вами придуманной " свалке". Поэтому ее лидер "самый влиятельный человек в мире". Потому что своими решениями напрямую влияет на исторические процессы. Про общий вклад в мировую науку, культуру, искусство , геополитику уже написано немало. "И это пройдет" (с) Соломон. |
Дата: Сб, 18.02.17, 16:04 | Сообщение # 4446
Сергей, попробую донести свою мысль еще раз. Я понимаю, что где-то Вы поставили себе пунктик, что Паисий наивный дурачок 16-18 лет и дальше смотрите на все мои высказывания под этим углом. Но попробуйте абстрагироваться и выслушать еще раз.
Украина обладает институтами демократического общества, но они не работают в должной мере. Это как человек имеет машину, но не умеет водить. Вот такое образное сравнение. Или скажем иначе: у человека есть айфон, но он не умеет им пользоваться. Относительно России. Институты демократического общества превращены в муляжи, гражданского общества нет как такового. Но население и не нуждается во всем этом. Перспективы обеих стран очевидны любому, кто хоть немного ориентируется в том, как функционируют современные общества. Честно говоря, это замечание, после его десятого повторения начало утомлять. Особенно от человека с весьма болезненными взглядами. Который на полном серьезе считает, что Конституцию Российской Федерации писали агенты ЦРУ, что американские шпионы сидят на ключевых постах в Правительстве и Центробанке, нарочно принимая решения вопреки интересам России. И это не аллегории. Который отрицает ВИЧ, который считает, что США выделили ЮАР 50 млрд $ не на борьбу с СПИДом (ведь он не существует), а для уничтожения вредной терапией африканцев, чтобы снизить население Земли. Сергей, Вам надо начать с МРТ. Результаты обсудить с Бобкетом. Возможно, выработаете хорошую стратегию. Иконы, лучины, прокисшая капуста в бороде - ну так же нельзя! |
Дата: Сб, 18.02.17, 17:09 | Сообщение # 4448
Относительно России. Институты демократического общества превращены в муляжи, гражданского общества нет как такового. Но население и не нуждается во всем этом. - Тем, что десятилетиями нечеловеческая власть выгребала у населения все до зернышка (доводя миллионы до смертей и каннибализма), чтобы на вырученные деньги производить танки и пушки в неслыханных в истории масштабах, а потом бросить большую часть оплаченного человеческими жизнями оружия и амуниции в первые месяцы войны во время позорнейшего драпа? - Тем, что подписали с Гитлером договор в 39-м и не просто развязали ему руки для мировой бойни, но и сами включились в неё как его союзник? - Тем, что после его нападения в первые полгода только в плен сдалось 3.5 миллиона красноармейцев - количество, равное всему кадровому составу Красной Армии? - Тем, что благодаря мудрому и умелому командованию на каждого убитого немца приходилось по пять своих павших бойцов, что врага закидывали трупами своих солдат и топили в их крови? - Тем, что, обращаясь с собственными заключенными и пленными как с животными, не подписали никаких международных конвенций, в результате чего миллионы советских военнопленных умерли в нечеловеческих условиях или были вынуждены воевать на стороне врага? - Заградотрядами и Смершем, убившими без суда сотни тысяч людей? - "Чернопиджачниками", которых собирали по городам и весям сразу после деоккупации регионов (в основном, украинских) и гнали на пулеметы на убой не только не обучив, но даже не переодев и не вооружив? - Миллионами изнасилованных немок всех возрастов, как и женщин всех других "освобождаемых" народов? Убийствами, грабежами и мародерством, особенно, в Восточной Пруссии, Верхней Силезии и Померании? - Массовой депортацией 10 миллионов немцев из этих районов? - Послевоенной оккупацией половины Европы, коммунистическим ярмом, повешенным на шею оккупированных народов? - Лишением собственного народа элементарных человеческих прав даже и после нечеловеческих страданий, выпавших на его долю в войну? - Послевоенным уничтожением инвалидов? Как можно эти преступления советского государства и неверятную трагедию самого народа, потерявшего только напрямую свыше 40 миллионов человек, считать поводом для гордости? Как можно использовать её для нагнетания шовинизма и обоснования агрессии против других народов? Невообразимо |
Дата: Сб, 18.02.17, 18:12 | Сообщение # 4449
1.Александр Захарченко объявил о начале расширения ДНР на всю Донецкую область.
2.Президент России Владимир Путин подписал указ о признании в России документов, выданных гражданам Украины и лицам без гражданства, постоянно проживающим на территориях отдельных районов Донецкой и Луганской областей Украины, сообщает пресс-служба Кремля. Ну вот и начало решения украинского вопроса. Сообщение отредактировал WerdAdd - Сб, 18.02.17, 18:14
|
Дата: Сб, 18.02.17, 18:30 | Сообщение # 4452
Перспективы обеих стран очевидны любому, кто хоть немного ориентируется в том, как функционируют современные общества. Эта очевидность мне представляется с точностью до наоборот, хотя бы потому что теперешняя украинская власть, устроила государственный переворот (поправ конституцию), поощряет и пропагандирует ультра национализм (бандеровщину), отправила одних украинцев убивать других украинцев, не желает решать конфликт мирным путём, использует различные формы геноцида населения Донбасса, а вы при этом уверены что эта страна имеет перспективы и является современным обществом, ну каждому своё как говориться. |
Дата: Сб, 18.02.17, 18:42 | Сообщение # 4453
В частности, признаются действительными паспорта, документы об образовании и квалификации граждан, свидетельства о рождении, заключении и расторжении брака, свидетельства о смерти и перемене имен, свидетельства о регистрации транспортных средств и их государственных регистрационных знаках.
«Граждане Украины и лица без гражданства, постоянно проживающие на территориях отдельных районов Донецкой и Луганской областей Украины, могут осуществлять въезд в РФ и выезд из РФ без оформления виз на основании документов, удостоверяющих личность (несовершеннолетние дети в возрасте до 16 лет — на основании свидетельства о рождении), выданных соответствующими органами, фактически действующими на территориях указанных районов», — говорится в тексте указа. Добавлено (18.02.17, 18:42) Сообщение отредактировал WerdAdd - Сб, 18.02.17, 18:36
|
Дата: Сб, 18.02.17, 19:23 | Сообщение # 4454
Только имеет перспективы. Развитым обществом еще не является. хотя бы потому что теперешняя украинская власть, устроила государственный переворот (поправ конституцию) ...но после этого провела выборы. И Порошенко не останется вечным правителем. И пресса может критиковать власть. То есть основополагающие демократические институты сохранены. Население политизировано. Перспективы есть. Не скорые, но есть. Путин произвел переворот куда страшнее. Де-факто упразднил систему разделения властей, подчинив себе все ветви власти. Полностью подчинил себе СМИ (за небольшими исключениями). Оболванил народ, растоптал гражданское общество как таковое. Стал вечным и несменяемым правителем. То есть основополагающие демократические институты уничтожены. Перспектив нет. |
Дата: Сб, 18.02.17, 19:34 | Сообщение # 4455
На Мюнхеской конференции по безопасности Министр иностранных дел России Сергей Лавров заявил, что Россия сохранит так называемее контрсанкции в отношении Евросоюза до тех пор, пока не будет выполнены минские соглашения, передает ТАСС. Геополитический тролль века Это фикция. Комунистов и оппозицию задушили. Власть хунты держиться на терроре. Бузине и другим убитым расскажите. И их матерям - они вам глаза выцарапают за эту ложь. И расскажите тем, кто висит в списках сайта "Миротворец" и сидит в секретных тюрьмах. А вот у нас и дожди и эхи и радиосвободы -полно гавноделов и их никто не трогает. Сколько можно врать? Вопрос риторический. Молодец. Жестче надо. "И это пройдет" (с) Соломон. |
Дата: Сб, 18.02.17, 20:04 | Сообщение # 4456
Я понимаю, что где-то Вы поставили себе пунктик, что Паисий наивный дурачок 16-18 лет и дальше смотрите на все мои высказывания под этим углом. Во-вторых, мне даже импонирует Ваша наивность по некоторым вопросам, но она от этого не перестает быть именно наивностью. Именно в этом ключе я говорю о том, что Ваши суждения иногда выглядят как суждения юноши лет 18-ти. Украина обладает институтами демократического общества, но они не работают в должной мере. Это как человек имеет машину, но не умеет водить. Вот такое образное сравнение. Или скажем иначе: у человека есть айфон, но он не умеет им пользоваться. Тут Вы явно передергиваете. Если Вас так сильно интересует моя личность, то пройдусь по Вашему тексту: 1) Конституцию РФ писали наши доморощенные либералы вместе с представителями госдепа США. Являлись они агентами ЦРУ или нет, мне об этом неизвестно. 2) На ключевых постах в правительстве и центробанке сидят не американские шпионы, а наши доморощенные либералы, которые, во-первых, разделяют взгляды "американской мечты", а, во-вторых, принимают решения, которые им позволяют принимать принятые законы и действующая конституция. И если часть этих решений противоречит, на мой взгляд, интересам России, то с этим ничего не поделать: таковы законы и такова конституция. Я отчасти согласен с позицией депутата Евгения Федорова, который открыто заявляет, что с 1991 года Россия находится под внешним управлением, но, повторюсь, только отчасти. 3) Я не отрицаю, и никогда не отрицал, существование вич. Я лишь указывал на множество нестыковок и противоречий официальной доктрины вич-спида и высказывал мнение-сомнение, что вич является единственной и неоспоримой причиной спида. А уж если меня после этого кто-то записал в спид-диссиденты, то это не моя вина. Сам себя я никогда не позиционировал спид-диссидентом. США выделили ЮАР 50 млрд $ не на борьбу с СПИДом (ведь он не существует), а для уничтожения вредной терапией африканцев, чтобы снизить население Земли. Сергей, Вам надо начать с МРТ. Результаты обсудить с Бобкетом. Возможно, выработаете хорошую стратегию. Здоровее буду. Жить стоит ради того, за что готов умереть. Иван Ильин |
Дата: Сб, 18.02.17, 20:06 | Сообщение # 4457
Министерство иностранных дел Российской Федерации.
Совместное заявление Российской Федерации и Восточной Республики Уругвай о предупреждении гонки вооружений в космическом пространстве286-16-02-2017 Российская Федерация и Восточная Республика Уругвай, отмечая значимость космической деятельности как важного фактора социально-экономического и научно-технического развития государств и её роль в обеспечении национальной и международной безопасности;признавая общий интерес всего человечества в исследовании и использовании космического пространства в мирных целях;выражая озабоченность возможностью гонки вооружений в космическом пространстве и его превращения в арену военной конфронтации;отдавая себе отчёт в том, что гонка вооружений в космическом пространстве создала бы серьёзную опасность для международного мира и безопасности;вновь подтверждают необходимость выработки и принятия практических мер для заключения соглашений по предотвращению гонки вооружений в космическом пространстве, а также важность и срочность предотвращения гонки вооружений в космическом пространстве;ссылаясь на обязательство государств соблюдать положения Устава ООН, касающиеся применения или угрозы применения силы в международных отношениях;заявляют, что приложат все возможные усилия с тем, чтобы предотвратить превращение космического пространства в арену военной конфронтации и обеспечить безопасность мирной космической деятельности;Российская Федерация и Восточная Республика Уругвай не будут первыми размещать в космическом пространстве оружие любого вида и призывают государства, обладающие космическим потенциалом, последовать этому примеру с тем, чтобы оружие в космосе никогда не появилось. Подписано в Москве 16 февраля 2017 года. За Российскую Федерацию За Восточную Республику Уругвай Думаю, нужно подписать подобные документы и с ДНР,ЛНР. Не, ну а че? Сообщение отредактировал КОРОЛЕВНА - Сб, 18.02.17, 20:12
|
Дата: Сб, 18.02.17, 20:12 | Сообщение # 4458
Путин произвел переворот куда страшнее. Де-факто упразднил систему разделения властей, подчинив себе все ветви власти. Полностью подчинил себе СМИ (за небольшими исключениями). Оболванил народ, растоптал гражданское общество как таковое. Стал вечным и несменяемым правителем. То есть основополагающие демократические институты уничтожены. Перспектив нет. Особенно мне нравится: "оболванил народ". Это как? Выходит, и Вас и меня и всех остальных форумчан оболванил Путин? Мы все теперь - болваны? И жить он, видимо, собирается вечно, раз стал вечным правителем? Жить стоит ради того, за что готов умереть. Иван Ильин |
Дата: Сб, 18.02.17, 22:21 | Сообщение # 4460
Президент России 18 февраля подписал указ о признании документов, выданных украинцам, а также лицам без гражданства, которые живут в отдельных районах Донецкой и Луганской областей.
https://ria.ru/trend/Donbass_documents_18022017/ P.S. Считаю, что это надо было сделать уже давно... Сообщение отредактировал aMiGo - Сб, 18.02.17, 22:28
|
Дата: Вс, 19.02.17, 01:14 | Сообщение # 4461
КОРОЛЕВНА, вот эта твоя копипаста наглядно и хорошо показывает , как легко сделать из человека идиота , если он сам этого хочет. Ты бы хоть проверяла, что копируешь.Чтоб не позориться этими глупостями и не выставлять себя непорядочным человеком. Все комментировать долго. Лишь несколько примеров. Тем, что подписали с Гитлером договор в 39-м и не просто развязали ему руки для мировой бойни, но и сами включились в неё как его союзник? До этого Гитлер подписал договоры со многими странами. Поделил с ними Чехословакию , например. А муссируют только один Пакт. И не был он никаким союзником... Тем, что благодаря мудрому и умелому командованию на каждого убитого немца приходилось по пять своих павших бойцов, что врага закидывали трупами своих солдат и топили в их крови? Фейк. Боевые потери Вермахта и Красной Армии примерно равны. По 5-6 миллионов. в результате чего миллионы советских военнопленных умерли в нечеловеческих условиях или были вынуждены воевать на стороне врага? - Заградотрядами и Смершем, убившими без суда сотни тысяч людей? Нет никаких "миллионов и сотен тысяч". Миллионами изнасилованных немок всех возрастов, как и женщин всех других "освобождаемых" народов Опять же - что за "миллионы изнасилованных", о которых не ведает ни один архив? Уже писала бы "миллиарды" - так красочнее. Гордятся не этими фейками, а многим другим. Кстати, в Красной Армии были миллионы воинов УССР. Которых сейчас гнобит новая власть, а героями выставляеь фашистких подонков , называет улицы в честь них. В честь тех , с кем воевали ветераны и ты все это поддерживаешь. Позор. "И это пройдет" (с) Соломон. |
Дата: Вс, 19.02.17, 03:16 | Сообщение # 4463
А еще Иловайск, Дебальцево и другие р-ны, которые никак не может взять "самая сильная армия на континенте"(с) уже 2,5 года. Это на основании чего решили? Потому что кучка проплаченных преступников и непроплаченных идиотов свергла законную власть??? Ввергнув страну в нищету , войну и долговую кабалу? Это они имеют "перспективы"? Это поэтому вы решили назвать это сборище "гражданским обществом" ? Общество бандитов, нацистов, коррупционерови русофобов? Выбравшим олигарха-вора на высший пост? Какая это зрелость. Если Путин - государственник , то это торгаш-коррупционер. Не , я тоже любил фантастику в детстве. Но давно забросил ее читать. А вы видимо не только читаете , но и увлекаетесь написанием фентези. По подсчетам Украинских экономистов , для реанимации экономики нужно 500 млрд.$. Взять их неоткуда. Да если бы и взяли - все бы спиздили быстро. Природных ресурсов мало. Промышленность развалена. Разгул неонацизма и анархии - власти радикалов. Казна пуста. Долгов куса и будет еще больше. Хероям слава , как говорится. Героический и феегический идиотизм. Де-факто упразднил систему разделения властей, подчинив себе все ветви власти. Полностью подчинил себе СМИ В Китае все намного жестче. Интернет даже контроллируется. Одна партия, цензура, расстрелы ...И хорошо всем , кроме пятой колонны , протестантов, демократов и других подонков. Развиваются. В Ливии тоже хорошо было. Нам надо еще жестче. По Китайскому примеру. Несогласных - на каторгу. Надо Дальний Восток осваивать. И плевать , что скажет Европейский халифат, который доживает последние дни - хороший пример до чего может довести толерантность, демократия и прочие античеловеческие извращения. "И это пройдет" (с) Соломон. |
Дата: Вс, 19.02.17, 03:23 | Сообщение # 4464
А жестче-это как? Перестать выдавать вич-инфицированным России отстойную терапию, и начать для них создавать специальные зоны? Почему все хотят Сталина, не для себя а для соседа? Знаешь, что при Сталине, были расстрельные планы-где указывалось кол-во людей для отстрела по областям? Особо рьяные партийные руководители, по местам вносили предложения-увеличить кол-во в этих списках, повысить так сказать план, и знаешь по иронии судьбы потом сами оказывались в расстрельных списках. Так что, не на клич
adjudja, за то перспективы жителей ЛНР и ДНР теперь абсолютно не туманны, а очевидны-они стали очередной серой зоной России, вроде Абхазии, Осетии и Приднестровья (((. Ура! Как же вам повезло! Нормальная жизнь для вас законченна навсегда или на очень-очень длительный период. |
Дата: Вс, 19.02.17, 03:39 | Сообщение # 4465
По большому счету, Украина только выигрывает от такого поворота событий, поскольку Путин своими руками разрушил долго выстраиваемую сложную комбинацию быстрого возврата оккупированных территорий на своих условиях. Что еще более важно, такая наглая демонстрация для Майка Пенса и Ангелы Меркель приведет только к тому, что отмены или смягчения санкций теперь точно не произойдет. По факту, Минск-2 теперь точно мертв.
|
Дата: Вс, 19.02.17, 03:58 | Сообщение # 4466
С учетом своих особенностей и менталитета. Конструктивную оппозицию типа комуняк можно не трогать. А всяких ПОРНАсовцев и их СМИ-рупоры , подбивающие людей на Украинский сценарий - репрессировать. Сталин сейчас не нужен. Время другое, люди другие... Нужен бустированный Путин , с расширенными полномочиями. Хотя ему виднее , может так толерантно и демократично себя вести правильнее сейчас... Нормальная жизнь для вас законченна навсегда или на очень-очень длительный период. В Украине она закончилась в 2014. За нормальной жизнью и зарплатой миллионы Украинцев едут в "страну-агрессор". Кто может. Теперь жителям ДНР и ЛНР это будет сделать проще , чем хохлам. Вы еще им завидовать будете. Особенно если визы введут. Они будут интегрироваться в Российскую экономику, торговать с РФ, получать помощь , а вы дальше отдаляться - себе на разорение. приведет только к тому, что отмены или смягчения санкций теперь точно не произойдет А это откуда копипаста? Меркель имела какой-то вес, когда служила Обаме. Хозяин ушел , Трамп с ней на ножах. Конгресс начал готовить закон о пересмотре санкций) За Восточную Республику Уругвай Думаю, нужно подписать подобные документы и с ДНР,ЛНР. Не, ну а че? ^_^ ВВП Уругвая на душу населения В 2,5 РАЗА ВЫШЕ чем у Украины. И растет на 1,5 % в год. Тогда как Украинская экономика катится к чертям собачьим. Вам до Уругвая как до Луны))) Не с Украиной же подписывать) "И это пройдет" (с) Соломон. Сообщение отредактировал banderas - Вс, 19.02.17, 03:59
|
Дата: Вс, 19.02.17, 04:24 | Сообщение # 4467
По большому счету, Украина только выигрывает от такого поворота событий, поскольку Путин своими руками разрушил долго выстраиваемую сложную комбинацию быстрого возврата оккупированных территорий на своих условиях. То, что Киев выиграет, да, возможно.. если сможет реализовать эти самые условия.. что, думаю, едва ли возможно, в силу упёртости и тупости самостийной.. И что в итоге? Крым-2? Сейчас, время упущено, как и страхи, что стали, да по сути и были, фантомными и фактически мифическими, я о санкциях и их продлении.. Москве насрать на них. à la guerre comme à la guerre. Сообщение отредактировал aMiGo - Вс, 19.02.17, 04:41
|
Дата: Вс, 19.02.17, 05:33 | Сообщение # 4468
То есть демократические институты есть, но работать они не работают - из-за политической незрелости населения В жопу демократические институты - это фикция , утопия и басни для детей. Везде правят деньги или диктаторы. Третьего не дано. Нигде и никогда. Радует , что на Украине еще полно нормальных людей, несмотря на усерание министерства пропаганды. Даже в Киеве не согласны с Паиссием. ))) #консолiдацiя нацii# В одной из киевских школ родители отказались собирать помощь для воюющих в Донбассе украинских силовиков, заявив, что те убивают мирных жителей. Об этом сообщает издание «Страна» со ссылкой на мать ученика этого учебного заведения Татьяну Попову. Как написала Попова на своей странице в Facebook (пост был позднее удален), классный руководитель в чате мессенджера Viber обратилась к родителям с просьбой собрать помощь участникам АТО (антитеррористической операции — так в Киеве называют боевые действия в Донбассе), а также выслать им детские рисунки и письма поддержки от учеников. В ответ на это одна из матерей, Светлана, разместила фотографию памятника детям Донбасса, погибшим от рук украинских силовиков. Попову возмутил отказ Светланы помогать военным, однако другие родители также не поддержали призыв классного руководителя. Муж Светланы, Вадим, также заявил, что не будет заставлять своего ребенка писать письма военным, которые «утюжат мирное население Донбасса». Попову такая реакция возмутила. Женщина сообщила, что обратилась с заявлением в Службу безопасности Украины (СБУ) на недостаточно, по ее мнению, патриотичных родителей. Неделей ранее сообщалось о том, что в Киеве участнику АТО Юрию Лапаеву отказали в маршрутке в бесплатном проезде, а пассажиры прокляли его за убийства мирных жителей. По словам мужчины, на него «набросились все присутствующие пассажиры, а их было пять». "И это пройдет" (с) Соломон. |
Дата: Вс, 19.02.17, 15:35 | Сообщение # 4470
за то перспективы жителей ЛНР и ДНР теперь абсолютно не туманны, а очевидны-они стали очередной серой зоной России, вроде Абхазии, Осетии и Приднестровья (((. Ура! Как же вам повезло! Нормальная жизнь для вас законченна навсегда или на очень-очень длительный период. Побудете в Европе и вернётесь в семью, а если не вернётесь значит не судьба. Самое главное чтобы не было войны, особенно войны между братскими народами, точнее даже одним народом по большому счёту. |
Дата: Вс, 19.02.17, 18:42 | Сообщение # 4473
Королевна,
1. Он сделал это не ради русскоязычного населения Донбаса, а ради русского народа Донбаса проживающего на временно аккупированной Российской земле. 2.Ради геопалитических интересов и защиты русского народа, простирающехся на Бердянск, Херсон, Николаев, Одессу. На эти исконно русские города. И на ряд других городов и областей. |
Дата: Вс, 19.02.17, 19:16 | Сообщение # 4474
Войну развязали укронацисты и майдан. Лозунги которого изначально были антирусские и антироссийские. Турчинов открыл огонь первый. Че за каша у вас в голове? "И это пройдет" (с) Соломон. |
Дата: Пн, 20.02.17, 19:23 | Сообщение # 4476
Украинскую демократию я бы сравнил с автомобилем, в котором есть и руль и педали газа и тормоза, но нет водителя, который умел бы ими пользоваться. То есть демократические институты есть, но работать они не работают - из-за политической незрелости населенияРоссийская демократия - это муляж автомобиля. В котором сидит такой же неумелый водитель, как и в украинском. Если украинский водитель чему-то пытается научиться, то российский не хочет этого принципиально. Украинский рано или поздно научится и уедет, а российский так и будет сидеть в своем муляже. На свалке истории. Ars longa, vita brevis est |
Дата: Пн, 20.02.17, 20:15 | Сообщение # 4477
Признание документов ЛДНР и национализация в республиках: пазл складывается.
Вчера, ещё до того, как было озвучено судьбоносное для жителей Донбасса заявление Путина, в ФБ укрожурналистом были опубликованы некие документы. Суть их простая. Это план по созданию «перспективного холдинга «Метэнерго» на неподконтрольной Украине территории. Республики здесь названы Т1 (Территория 1 — ДНР) и Т2 (Территория 2 — ЛНР). В холдинг планируется «национализировать» 18 предприятий. В том числе, активы Ахметова: Енакиевский меткомбинат, Макеевский филал ЕМЗ, Енакиевский коксохим, Харцизский трубный завод, Дукучаевский Флюсо-Доломитный комбинат, Комсомольское рудоуправление, Краснодонуголь, Ровеньки-, Свердловантрацит, Шахту Комсомолец Донбасса, Зуевскую ТЭС, Донецкоблэнерго. В том числе, активы Нусенкиса (Донецксталь): Донецкий метзавод, Макеевский и Ясиновский коксохимы. В том числе активы ИСД (ВЭБ, Мкртчан): Алчевские меткомбинат и коксохим. А также уже национализированная шахта им. ЗасядькоВсего на этих активах, согласно аналитичке, работает 102 тыс. человек.Предполагается, что в год на обеспечение работы такого холдинга понадобится $2 млрд, а доходов он сгенерит $3,4 млрдДля этого необходимо создание торгового дома, который бы курировало Минэнерго РФ, помощь от РФ в сырье, достройке инфраструктуры и рынке сбыта для некоторой продукции.Кто кому передавал такой план, не ясно. Но, очевидно, что согласно ему планируется серьёзное сотрудничество ЛДНР и РФ.Интересно, что расписаны и риски. При этом, как самая низкая вероятность (5%), рассматриваются забастовки, самый высокий риск (30%) – отключение проводной связи Украиной.Кроме того, этот план отлично вписывается в заявления руководства ЛДНР о тотальной перерегистрации всех предприятий на их территориях до конца марта.Примечательно, что полдня этот пост не вызывал особого интереса. Но после вечерней новости из Кремля все заиграло совершенно иными красками.Так как я не являюсь экономистом от слова совсем, то конкретных выводов делать не имею права. Посему просто прилагаю один из комментариев и те самые документы. Юлия Витязева. "И это пройдет" (с) Соломон. |
Дата: Пн, 20.02.17, 20:32 | Сообщение # 4478
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/58ab23bf9a7947a12898f864
Вот и издохла очередная лживая украинофобская падаль Чудны дела Твои, Господи.. Интересно,как кацапский вылупок,будет объяснять Богу про сирийских детей,которых специально посыпали пеплом и про военторги в ОРДЛО и еще много много всего Сообщение отредактировал рома - Пн, 20.02.17, 20:53
|
Дата: Пн, 20.02.17, 21:09 | Сообщение # 4479
Он не был украинофобом. Их нигде нет. Тебе это только кажется. В чем чудо умереть от старости? рома, этими постами ты только характеризуешь свою низменную сущность. Людоедскую. Чуркин не сделал никому и ничего плохого. В отличие от тех, кто сейчас убивает мирных жителей в Донбассе , например. Но они для тебя и таких как ты - герои. Эти убийцы. А Чуркин , который мухи не обидел - зло. Перевернутый , сатанинский мир. Вы там все сошли с ума и потерли человеческий облик. Знаешь почему вы радуетесь смерти таких дипломатов? Потому что он говорил вам правду в лицо, она мучила вас, жгла изнутри, а остатки совести сжирали вас заживо. Но его смерть вас не спасет. На его место придут другие и будут дальше заколачивать гвозди в крышку вашего гроба. Царствие Небесное миротворцу Виталию. Аминь.
"И это пройдет" (с) Соломон. |
Дата: Пн, 20.02.17, 21:30 | Сообщение # 4480
banderas,
Цитата В чем чудо умереть от старости? Жаль, что эта лживая собака не дожила до Гаагского трибунала,где его всемирно бы судили с мокшанским фюрером. Сообщение отредактировал рома - Пн, 20.02.17, 21:35
|
| |||
ВИЧ+ Форум Топ |
|
|
|
|
|
|
|
|
ВИЧ+ Чат [ без политики ] |