Модератор форума: Webmaster, ksyu |
Современный Форум о ВИЧ » Жизнь+ » Беседка: на любые темы » Политика » Украина - Россия: дубль два (продолжение темы "Геополитические процессы вокруг Украины"?) |
Украина - Россия: дубль два |
Дата: Вс, 20.09.15, 19:55 | Сообщение # 1
Ребятки, прошу, не надо нажимать кнопочку "Доложить" в этой теме. Ругайтесь на здоровье сколько влезет, оскорбляйте друг друга в цензурной форме, ссылайтесь на не заслуживающие доверия источники, делайте что хотите, только администрацию не заспамляйте, возьмите уже ответственность за свою инфантильность на себя. Здравомыслие не предполагает наличие истины в политических вопросах. Если поступит еще хоть одна жалоба из этой темы - в бан отправится источник этой жалобы.
С любовью, ваш Webmaster Не смог добавить ответ в эту тему, а стирать всё написанное - жалко :-) Позволю себе вставить пять копеек. Для начала, если кто-то не обратил внимания - я из Киева. Специально акцентирую внимание на этом моменте. Что же касается ситуации в отшениях Украины - России... По моему твёрдому убеждению - нельзя ни в коем случае обсуждать этот вопрос, рассматривая исключительно эти две страны. Для более полного понимания вопроса - мой личный список "Must have: read/view": 1) "Нерассказанная история США", Оливер Стоун; 2) "Дух времени (Zeitgeist)", Питер Джозеф (первая часть - самая важная); 3) "Коммитет 300", Джон Коулман (хотя, достаточно сомнительная книга, стоит учесть); 4) "Исповедь экономического убийцы", Джон Перкинс. Теперь, имея представление обо всей истории отношений в мире, а именно - главных игроков - США и Европа с одной стороны, и Россия - с другой, можно вернуться к вопросу об Украине. Всё сказанное ниже - лишь моё imho :-) "Революция достоинства произошла потому, что народ устал от власти тиарана-Януковича". Да, ругали Яныка все. Не любили. Да, ГАИ/милиция/прокуратора - были (и остаются) коррумпированны насквозь, как и все прочие органы власти и госслужащие. Но! Ни одна современная революция не может произойти сама по себе. Нужно освещение в СМИ (чуть позже оставлюсь на этом моменте подробнее), нужны организаторы, нужно финансирование. Печеньки Нуланд и та еда, которую носили "сознательные" киевляне - не могла бы обеспечить весь тот "палаточный лагерь". Без поддержки СМИ - то же ничего не вышло бы. Что происходило в те дни? По датам, конечно, уже не помню, но: - на Майдане (главная площадь в Киеве, если что) собираются студенты-протестующие (почему студенты? потому что им надо меньше всего денег, потому что они молоды и им хочется показать себя, потмоу что они любят чувствовать себя частью какой-то группы, потому что они молодые - и их мозги уже "перепрошиты" на не-любовь к РФ); - кровавый диктатор Янукович (не лично, само собой) даёт приказ их разогнать; "Беркут" выполняет приказ, студентов с Майдана выгнали; (тут небольшое оступление, о том как "прихвостни кровопийцы-Януковича" жестоко разогнали мирных демонстрантов - мы знаем, а давайте посмотрим, как это в Европе происходит, в которую так стремится Украина?) - в связи с тем, что кровавый диктатор не запрещал "независимые" СМИ - на следующий же день бОльшая часть телеканалов показывает этот "страшный сон, как такое может быть в самом центре Европы, руки Януковича по локоть в крови невинных студентов"; (второе отступление: не все из вас знают, но основным в то время "рупором гласности" вна Украине был интернет-канал "телевидения" Espresso.TV; так вот - домен Espresso.TV был зарегистрирован... за месяц до начала всех этих событий! "Совпадение? Не думаю!" (с)); - увы, правило 5% никто не отменял: 95 "свидомых", "новых эропейцев" тут же отреагировали - и вышли на Майдан, в поддержку "бедных студентов"; (рассрел людей на Институской - это вообще тема для отдельного поста, пропустим; скажу только, что - да, деревья на ул. Институской частичено были спилены, что бы исключить возможность отслеживани я направления полёта пули - и, тем самым, не дать выяснить - с какой же стороны стреляли - в "лицо" (со стороны Аппарата Президента, или "в спину" - с гостиницы "Украина", которая в то время была занята "штабом мирных протестующих"; - тут у действовавшего в то время правильства было несколько вариантов: 1) силовой вариант: привлечь специальные подразделения (впрочем - они и так там были), армию - и разогнать Майдан; причины, по которым к нему не прибегли думаю понятны - никто в тот момент не мог быть уверен, что армия не повернёт в сторону "Белого дома", ну и истерия в СМИ (всех, уже мировых) поднялась бы до небес; 2) попытаться договориться (что, собсвенно, и происходило в то время: постоянно шли переговоры, проблема в том, что как тиолько они подходили к каким-то реальным договорённостям - тут же что-то происходило: тот же расстрел снайперами; конечно - виноват был Януковоич, который "не хотел соблюдать договорённости"); 3) бегство, которым всё и закончилось. - Януковвич, Азаров и другие члены правительства (обожаю это выражение!) выезжают за пределы страны; - Верховная Рада объявляет ему импичмент (большей насмешки над Правом я не видел); объявляется, что голосвание прошло законно, и Янукович теперь не презедент, объявляются новые выборы; - проводятся "самые честные, открытые, европейские выборы" - на которых не смогла проголосовать бОльшая часть восточных областей (чуть не написал - республик :-)) и АР Крым; - вна Украине появляется "европейское, демократическое" правительство, первым делом которого стало... получение кредитов (см. выше "Исповедь Экономического убиййцы"). Где-то тут ещё и референдум и "аннексия" Крыма - но это слишком обширная тема. Само собой - Россия не могла допустить, что бы НАТО получило нового союзника в лице Украины. Во-первых - это нарушение договорённостей Горбачёва с США о нераспространении НАТО на восток. Во-вторых - интеграция Украины в Еропейский союз вместо Таможенного - сильный удар по самому Таможенному союзу. И, конечно, "игра" на рейтинг - если бы Путин не стал поддерживать ЛДНР - его перестали бы поддерживать свои же граждане. Россия втянулась в противостояние на востоке Украины - что и требовалось США. А теперь - вспомните, когда и почему началось падение цен на нефть? В 2015 Иран, внимание России от которого было отвлечено событиями вна Украине, выходит на рынок нефти. Кроме того, будучи связанной Украиной - РФ не могла уделять достаточно внимания другим проблемам, в частности - Сирии. Как Асад ещё держится - лично я удивляюсь. Хотя, тут могла сыграть роль ИГИЛ, от которых не ожидали (предполагаю такое) таких активных действий. В результате - США и союзникам приходится воевать "на два фронта" - с войсками действующего правительства Сирии (руками "революционеров") и с ИГИЛ. Пару слов о людях. Увы - но СМИ всё так же действенны. Что меня особенно удивило в 2014-2015 годах - это реакция той части населения, которую я свсегда считал наиболее образованной, умной и имеющей доступ ко всем информационным ресурсам (а не только 5 каналу ТВ, который принадлежит Порошенко и т.д.): 80% ребят, работающих в IT уверены, что "во всём виноват Путин". Вообще - у нас сейчас Путиным детей пугают, образно говоря. Ну и остальная часть населения - примерно так же. И ещё раз увы - но именно референдум в Крыму (про референдумы в Каталонии слышали? А в Ирлдандии? Тоже сепаратисты!) сыграл самую негативную роль в отношении украинцев к россиянам, Росси в целом - и Путину/Медведеву в частности. Так вот - о людях... Человек слаб и глуп. Убедить его в том, что Путин ест младенцев, а Обама - по утрам чистит нимб - легче простого. Точно так же - легко поверить в сказку о ЕС, которое ждёт с нетерпением наших товаров на полках европейских супермакетов, а наших сограждан с западной части Украины - на своих стройках и плантациях конопли в Голландии. Поразительно - но даже после всего, что произошло вна Украине, даже после того, как рейтинг "законных" Порошенко и Яценюка (погуглите "краще куля в лоба", если не слышали :-) ) упал из-за событий и ситуации в стране до рекордно нихзких отметок (даже у Ющенко и оранжевых друзей в 2004 не было такого падения) - подавляющая часть населения всё ещё уверена, что именно Россия виновата во всех наших проблемах. Я ни в коем случае не оправдываю ни одну из сторон: и та, и та имеют свой "шкурный" интерес в подобных событиях. Однако - предпочтительно что бы люди вдумались, прежде чем винить РФ в "агрессии". Только понимание того, как развивались отношения Запада и РФ за последние полтора века (и особенно - период Второй мировой и период после неё и до сегодняшнего дня) даст реальную картину того, что происходит сейчас. И напоследок. Нас (вна Украине) сейчас убеждают в том, что Украина была "оккупирована" СССР, НКВД которого творило тут бесчинства. Однако - почему-то все внезапо забыли, что Украина 300 (или сколько там? больше даже) лет была то "под" Речью Посполитой, то - под Литовским княжеством - отношение элит которых к нашим землякам было точно так же далеко от 10 заповодей. Резюме: "революция" вна Украине началась "с подачи" и при непосредтственной поддержке США и их "созников" в Европе. Цель - дестабилизация ситуации в Европе (там свои танцы с СПГ), втягивание РФ в конфликт, и отвлечение её сил и внимания от других участков "мирового фронта", подсадка Украины на "иглу" МВФ, получение "ручного" режима власти в стране, которая имеет 1500 км общей границы с "главным врагом всей демократии". Всё. Надеюсь, никому не приходят в голову мысли о том, что всё происхолдящее - лишь попытка заботы о бедном народе Украины со стороны Европы? Сообщение отредактировал Webmaster - Чт, 14.01.16, 20:06
|
Дата: Вт, 28.03.17, 17:59 | Сообщение # 4922
banderas, зачем постишь картинки для дебилов-заведи себе отдельную тему, там испражняйся
Д. Тасбулатова Есть такой фильм выдающегося филиппинского режиссера Брийанте Мендосы РЕЗНЯ называется (не совсем точный перевод, ибо зарезали "ВСЕГО" одну женщину). По сюжету проститутка задолжала наркокартелю и ее должны убить. Причем люди в форме полицейских - они и есть наркобароны. Но дело не в этом, А в том что они нанимают обычного шофера со своей машиной, типа рафика нашего, и везут эту бедную тетку убивать. А пока что издеваются над ней в машине на заднем сиденье. И шофер все это видит и сочувствует: он бедняк а не бандит, и машина, кажется, не его - взял напрокат, подработать. Потом у него сто раз будет возможность взять и уехать от них, забрав с собой жертву: спасти ее. Но он не делает этого: смотрит на нее, чуть не плачет, но не осмеливается. И вот я думаю, что это фильм о грехопадении: был нормальный человек (фильм начинается с мирной сцены, семейной, и ею же кстати кончается). Между двумя этими мирными, семейными прелестными сценами, где жизнь бурлит и Мендоса умеет это снимать,- медленное убийство, где-то в темноте, в переулках. Перед тем как отрубить ей руки ноги бандиты еще ее и насилуют. И эта всё - весь фильм - МЕЖДУ двумя мирными эпизодами. Такой провал в мироздании - падение в пропасть. Но как будто ничего и не случилось. Фильм, кстати, гениальный, хотя невыносимый. Глаза у парня правда становятся другими. Морально он уже погиб. Понятно, что это бандиты, что его могут кокнуть: но ты попытайся хоть что-то сделать, мчись куда-то, спрячься - может и получится? К чему это я? ну, сами догадайтесь: мы ведь уже 4 года наблюдаем что вытворяют с соседней страной. И молчим. Впали в грех. Как-то так. |
Дата: Вт, 28.03.17, 18:38 | Сообщение # 4923
КОРОЛЕВНА, Правильно ли следует понимать, что так мастерски вы завуалировали трагические события в Одессе? В особенности разыгравшуюся в последствии вакханалию на "голубом глазу" при молчаливом согласии общества.
______ Вы же ведь в курсе, что Виторган(мысль которого приводили здесь) это муж Собчак?, Тогда что вы ожидали он скажет? Там единодушие. И тут же практически - зачем постишь картинки для дебилов?(с) Тогда какие вопросы к Бандерасу? Сообщение отредактировал DanyaK - Вт, 28.03.17, 19:04
|
Дата: Вт, 28.03.17, 19:23 | Сообщение # 4924
Это картинки ПРО дебилов. Ты же перепечатываешь посты из ФБ? Так и картиночки оттуда. А не нравятся они тебе по одной причине - потому что "не в бровь, а в глаз")
3 года. И не молчим. Уже сотни страниц только здесь исписаны про то, что вытворяют с Украиной ее власти и всякие отморозки. Какая она была в 2013 и какая сейчас? Пропасть. Теперь чтобы достичь уровня времен Януковича , нужно отключить им телевидение и интернет и пахать лет 20. И то - потерянные территории уже не вернут , расположение жителей Донбасса и Крыма - тоже. Справляться с "патриотами"- националистами - людоедами хз как. Тут даже Путин не справится - слишком добрый. Только Сталина воскресить. Денег нужно 500 млрд.$ по подсчетам Украинских экономистов чтобы реанимировать экономику. А МВФ даже кредит в 1 млрд.сняла с повестки дня. Да еще и блокадой Донбасса и санкциями против Российских банков (крупнейшими инвесторами) вообще все в гроб вогнали. Браво. "И это пройдет" (с) Соломон. Сообщение отредактировал banderas - Вт, 28.03.17, 19:32
|
Дата: Вт, 28.03.17, 19:37 | Сообщение # 4926
Продолжение:
Между тем он мог бы быть таким "мягким"диктатором: подворовывать (слушайте я уже на все согласна), и но и дать людям жить. Элементарно: повысил бы зарплату врачам, не разрушал бы экономику. Не закрывал бы больницы и - это слишком наглядно - не рушил бы Москву (город презентационный, символ самодержавия))) Крым и война с Украиной - это вообще авантюризм (не будем говорить о моральной стороне дела, там такого не понимают) А вот что это невыгодно, глупо - могли бы понять. куда ни кинь - всюду понаделано таких нелепых вещей, типа этого Сколково, просто диву даешься. И, повторюсь, резалт: гибель империи. Нефть кстати сгубила Россию - не будь таких цен, он бы поостерегся: откуда брать деньги? Впрочем, начал бы грабить самых нищих - как это сейчас происходит. Приватизировать все подряд - впрочем, он это сделал и так. Его богатство какое-то уже ненормальное астрономическое - это даже не норма в психологическом аспекте. Это тяжелая болезнь. То есть выхода нет: и начиная с 1917-го, его и не было. |
Дата: Вт, 28.03.17, 19:46 | Сообщение # 4927
Вы вот опять, вы сказать то что хотите?, что мы вас обманули?, что на материке жируют, а с вас соки пьют? Да я уже говорил, что очень много жителей России живут в таких ебенях, в таких условиях и у них такой уровень жизни, что им бы завидовать тому, как жил Крым при Украине. Но они даже так никогда жить не будут. |
Дата: Вт, 28.03.17, 20:15 | Сообщение # 4928
Это на фотографии то самое Сколково, или центр Москвы, в районе Китай-Города?, но не суть.
У меня тогда такой вопрос, я честно, я просто разобраться хочу, вы считаете, что на картинке приблизительное будущее полуострова? Что мы типа усредним подведя к общему знаменателю. И сама природа в виде обвалов дороги в этом помощник. Я не понимаю, правда. Девять из десяти отдали голос за присоединение к России. Сми европы молчат на предмет мятежей и какой либо волны недовольства. Мы же не будем спорить, что если б подобное имело массовый характер, то евроньюс прожужжал бы нам все уши о беспределе? Это козырь похлеще киевской карты под названием "притеснение татар". В разы. Вы же нам описываете, что всё, край. Люди потеряны. Обмануты. Все эти годы россияне приезжали на полуостров отдыхать. Они в поезде что ли снимали лапти и кафтаны, одевали шорты майки, переходящие от туриста к туристу по возвращению, и под страхом расправы дома втирали дичь местным за жизнь нелёгкую. Вы хотите сказать, что игра не стоила свеч, и что мы не вывезем ситуацию, в которую сами влезли? Правильно? Ну так вам радоваться надо. Разве нет? Или же вы в одного там продолжаете митинговать, понимая всю безысходность. Народ выходил в Ялте за Алёшу? У меня диссонанс. Всё что я понимаю - русский мир несёт за собой вот такие покосившиеся домики деревянные. и 4G в 2G трансформирует, потому как... А вот просто так. |
Дата: Вт, 28.03.17, 20:17 | Сообщение # 4929
Я тебе таких же Украинских деревень напощу сколько угодно. Как ни крути, а при Украине он , начиная с 2014 года жил бы только хуже и хуже. Денег было бы все меньше и меньше (как и по всей стране). Российских туристов еще меньше. Не было бы этих миллардных вливаний с материка. Это не считая вполне реальной гражданской войны как на Донбассе.
"И это пройдет" (с) Соломон. |
Дата: Вт, 28.03.17, 20:27 | Сообщение # 4930
Очень хочется увидеть эти миллиардные вливания с материка вживую , наглядно. Куда вливают и как вливают ? Пока как было . так и есть . только хуже .
лёгкой жизни просила у Бога,лёгкой смерти надо просить... |
Дата: Вт, 28.03.17, 20:38 | Сообщение # 4931
banderas, Меня, если честно, больше напрягает, что никто не вклинивается в диалог, когда речь заходит о Крыме. Что нет анексированных зарегистрированных пользователей, которые скажут - да не ну есть такие Сангвиники, но в большинстве своём так то и так то. Работаем, стараемся, всё будет в порядке.
У Сангвиника есть своё мнение. Замечательно. Но может у человека дела были заточены под Украину. Может патологическое неприятие перемен, такое тоже бывает. В идеале хотелось бы мнений больше. Как недавно человек пришёл и говорит - был, спрашивайте, отвечу как есть. Впрочем скоро сезон, явно пищи для размышления прибавится. Надеюсь позитивной. ___ И немного напрягает, что в твоём городе щас летим на "Фишт"). Ну, то такое. ___ Ну вот, Марта, лишнее доказательство, что мы так и будем на месте топтаться. Оказывается ничего не изменилось. Сообщение отредактировал DanyaK - Вт, 28.03.17, 20:41
|
Дата: Вт, 28.03.17, 20:58 | Сообщение # 4934
DanyaK, когда крымчане шли голосовать они надеялись на новые рабочие места , на зарплаты , на перспективу ( кроме бабушек и дедушек , которые вообще голосовали за ссср ). Так вот , за всё это время рабочих мест не появилось , зарплата не выросла , в отличии от коммуналки ,перспектива исчезла , медицина стала ещё более недоступна чем была .Бабушкам и дедушкам немного лучше стало .И всё. Народ разочарован, но молчит . Опасается.Крым , как курорт при смерти.Раньше россияне ехали за дешевизной , а сейчас в Крыму так же , как и на материке. Раньше ехали украинцы и белорусы, а сейчас только отважные решаются ехать к нам .И то , им дорого.Плюсы есть , но их мало, очень мало .Многие из тех, кого я знаю сейчас не голосовали бы за РФ , зная как оно будет .
лёгкой жизни просила у Бога,лёгкой смерти надо просить... |
Дата: Вт, 28.03.17, 20:59 | Сообщение # 4935
Если бы, да кабы, да во рту росли грибы, тогда бы был не рот, а целый огород. Если бы не было аннексии Крыма и устроенного Россией затяжного конфликта на востоке Украины, все было бы очень прилично уже сейчас, точно не хуже, чем раньше. Эти политические и военные события очень мешают нормальному развитию экономики, отношениям с международными партнерами. Деятельность нынешней украинской власти - это далеко не причина тяжелой экономической ситуации в настоящее время. Если посмотреть. что сделано и как сделано и сравнить с размерами миллиардных вливаний, то возникли бы вопросы. А почему же не становится лучше? С российскими туристами ситуация ясна. Они ехали в украинский Крым из-за дешевизны, ощущали себя богачами, ту их часть устраивало отсутствие сервиса и условия. И что еще важно: - Украина страна свободная и безопасная, в отличии от России. В украинском Крыму было безопасно отдыхать. А сейчас запросто какие-нибудь боевики могут притаиться и ... как заебенят, например из РПГ по Boeing 747, заходящему на посадку или взлетающему из Симферополя. Или бомбочку какую подложат. Терроризм в России всегда был, в Украине не было терактов . Сейчас же туристы приезжают сюда и видят, что Крым остался с теми же условиями, без обслуживания, но цены стали выше в разы по сравнению с украинскими, сейчас выше курортов Краснодарского края. И Крым почему-то не готов снижать цены, только повышать. Люди перенаправляются. Турцию открыли, Египет, понимают, что лучше отдохнуть неделю в Европе или Юго-Восточной Азии, чем 2 недели в Крыму. Даже в Краснодарском крае лучше. А запугивания по поводу терактов на в Турции и Египте не особо подействуют. Понимают, что в России тоже угроза велика. В Украине нет гражданской войны. Этот конфликт специально организован Россией, частично был поддержан населением на востоке страны, пророссийски настроенным. Они тогда на волне эйфории надеялись так же легко, как и Крым, присоединиться к России. Эйфория прошла, люди поняли, что происходит и хотят спокойной, свободной и сытой жизни в Украине, как было раньше. |
Дата: Вт, 28.03.17, 21:20 | Сообщение # 4936
Не было. Точка. Это жители Крыма захотели присоединиться. А Россия помогла.
Это бред. Конфликт устроила хунта. Деятельность нынешней украинской власти - это далеко не причина тяжелой экономической ситуации в настоящее время. Сейчас кризис во всей стране. И вообще во многих странах. Относительно остальной Украины - лучше. Сравнение тарифов на ЖКХ я приводил. И времени то прошло совсем немного. Крым прошлые власти загнали в такую жопу , вас еще долго вытаскивать. Россия 10 лет выгребала из 90-х при высоких ценах на нефть. Это самый крутой перл сегодня No comments. Лучше обьясни , почему подавляющее большинство жителей Крыма думают иначе чем ты? Они все придурки без мозга и глаз? Или ты что-то сознательно недоговариваешь? Или не хочешь признать? Да ладно? А почему Российских туристов ( и соответственно денег в бюджет Крыма) все больше? Так нет никакой Украины уже. Я тоже много хочу. И тем более Украины образца 2013 года. И не будет. Войну спровоцировал Майдан. Боевые действия начал Турчинов - это факты от которых не отвертишься. "И это пройдет" (с) Соломон. |
Дата: Вт, 28.03.17, 21:47 | Сообщение # 4937
Если она такова была, нахрена майдан устраивать? Что б более сытная и ещё более свободная стала?
Всё равно, ощущение, что вы из нас дебилов тут делаете своими размышлениями. Жанглируете определениями. Один говорит - война, второй - конфликт устроенный. Копнёшь глубже останется - да вы им патроны подвозите. я обожаю Украину. Моя малая родина. Родственники. Но, вы это серьёзно? __ Тут недопонимание не в нюансах. Тут прям координальные разногласия. Ещё раз - что переживать тогда? Поднимайте кипешь, давайте душераздирающие интервью евроньюс и, слетевшимся на жареное, остальным дойче велле, Поверьте, как только их резиденты доложат, что градус кипения на полуострове вырос они появятся в ту же секунду. Как двое из ларца, один с камерой, другой с микрофоном. Потому как это будет весомый аргумент. ___ Марта, кого вы боитесь?, или правильней спросить чего? Выглядеть глупо, что повелись в своё время?, или репрессий и маршрутки в Сибирь? Сообщение отредактировал DanyaK - Вт, 28.03.17, 21:49
|
Дата: Вт, 28.03.17, 21:49 | Сообщение # 4938
Молчат они в основном. Вы разве не знаете о фигурантах "дела 26 февраля" - Ахтеме Чийгозе, Мустафе Дегерменджи, Али Асанове, Арсене Юнусове, Эскендере Емирвалиеве и Таляет Юнусове? А о других крымских татарах с проукраинской позиций, против которых имелось и имеется давление: обыски, уголовные дела. Ладно, эти хоть живы. Есть еще крымские татары, которые открыто проявляли свою проукраинскую позицию уже после присоединения Крыма. Некоторые из них неожиданно без вести пропали. То одного труп найдут, то другого, с признаками насильственной смерти - преступления не раскрыты. |
Дата: Вт, 28.03.17, 22:04 | Сообщение # 4939
Да потому что столько благ и привилегий какие они получили после 2014 - они в Украине не видели и не увидели бы никогда.
"«Принят закон о реабилитации всех народов, проживающих в Крыму. Такого закона не было даже в планах, когда Крым находился в составе Украины. Крымские татары представлены во всех органах власти Республики Крым, они имеют право говорить, учить детей, пользоваться всеми услугами на своем языке. Кроме того, была проведена «земельная амнистия». Крымские татары, возвращавшиеся в регион из мест депортации, занимали земли без разрешения. Татарский язык обьявлен третьим государственным в Крыму, наравне с русским и украинским. Более того, в Крыму сейчас работают комиссии, исполняющие указания о легализации жилых строений, построенных без согласования с украинскими властями. Крымско-татарская общественная организация "Къырым" выступила с призывом к ООН признать провозглашение независимости Республики Крым и присоединения к России. http://www.politonline.ru/comments/22889193.html "И это пройдет" (с) Соломон. |
Дата: Вт, 28.03.17, 22:09 | Сообщение # 4940
sangvinikk, Могу ошибаться, но, вроде как сильно преувеличено кол-во пропавших без вести. Выясняли. Общине сделали свой тв канал(милет, или как то так), построили мечети, узаконили ряд строек, вывозят организованно мусульман по маршруту Крым - Мекка - Крым. Места в правительстве полуострова, о чём раннее и речи не шло. В десятых годах всё что мы знали о крымских татарах формировалось в одно слово - самозахваты. И то что на Ай-Петри можно было дури у них взять дёшево и без палева.
В любом случае их не так много, что б они решали всё и вся. Я говорю о некогда пророссийски настроенных жителях. Это же бомба... Обыграть ещё всё это типа - не мы лоханулись, а нас обманули, запугали. Под дулами шли. Защиты просим от взбесившейся российской власти,бесполезно заваливающая нас своими последними миллионами. Вот паспорта украинские, хлеб соль все дела. Ну что я вам рассказываю. Саботируйте надвигающийся сезон. сбить самолёт(с) Это из серии - картонные арматы. Любая диверсионная группа под наблюдением уже ступив на полуостров оказывается. Какую же вы дичь описываете... Это не наш метод. Навальный подтвердит. опять опередил. Сообщение отредактировал DanyaK - Вт, 28.03.17, 22:19
|
Дата: Вт, 28.03.17, 22:21 | Сообщение # 4941
Жители Крыма - не пуп Земли. такого государства, как Крым не существовало, полномочий его создания никто не имел. Кроме жителей Крыма есть еще несколько десятков миллионов граждан Украины, которые имеют на территорию Крыма по закону такие же права, как и жители Крыма. А их не спрашивали, и насильно оттяпали регион. Это классическая аннексия, насильственный акт агрессии против Украины по международному праву. Хунта устроила ГКЧП СССР. А в Киеве не хунта. И украинская власть ничего не устраивала, начала антитеррористическую операцию наподобии той, что вела РФ в Чечне, когда Чечня захотела независимости и отделения. Кстати, Украина имела полное право те же действия проводить и в отношении Крыма. Но тогда, вероятно, было бы то, что открыто назвали бы войной. Между Россией и Украиной. Конфликт на востоке Украины юридически войной не является, так как РФ не ввела свои регулярные войска. Туда российские военнослужащие на технике с вооружением и снарядами в отпуск уходят. Есть некоторые элементы гибридной войны. Но цель не в завоевании и оккупации и последующей аннексии, а в ослаблении Украины. Та же экономика, в частности. Кризис сейчас в России и Украине, как странах-участниках конфликта после присоединения Крыма и заварушки на Донбассе. Кризис сейчас в странах, которые от России посасывают - Беларусь, Казахстан, Киргизия. Армения и т.д. Крищис в России из-за анеексии Крыма, санкций, контр-санкций от правительства, вынужденных трат на Крым, вооруженные действия на востоке Украины, в Сирии. В США нет экономического кризиса, в Европе его нет, нет в Китае, нигде нет того кризиса, о котором мы говорим, все развиваются. Только наша раша как обычно вляпалась в говно. Я уже говорил об этом. Не надо выдумывать, что Крым был в жопе и Украина в него не вкладывала и загнала в жопу. Я жил всю жизнь в Крыму. Несколько лет в России у отца (да, российский паспорт я получил по упрощенной процедуре еще задолго до крымской весны, мне не надо было жопу рвать). Так вот: очень многие регионы России являются такими ебенями, что им украинскому Крыму завидовать надо, они никогда и не будут жить там так. как жил Крым при Украине. А почему Российских туристов ( и соответственно денег в бюджет Крыма) все больше? Это из только в ваших влажных мечтах больше, за что спасибо от жителей Крыма. И по телевизору показывают. В 2014 их было мало, меньше, чем в 2013, в 2015 довольно много. А вот с 2016 уже поняли люди, что такое Крым и сколько оно теперь стоит, потому количество упало. Доходы предпринимателей упали по сравнению с украинскими временами, их уровень жизни тоже. Доходов от туризма в бюджет Крыма меньше, чем в украинское время. И тенденция такая, что с каждым годом и теперь будет становиться меньше, потому что Крым - это некачественный отдых и теперь он очень дорогой. А вообще, Варламов правильно говорил, что Крыму бы стоило пожить несколько сезонов без туристов вообще, чтобы люди изменились. Только это были бы страшные годы. |
Дата: Вт, 28.03.17, 22:33 | Сообщение # 4942
Пока только Украина сбивала Российский пассажирский самолет. А еще снабжала Грузин оружием для убийства Осетин и Русских. Вышиватники ездили в Чечню убивать Российских военнослужащих. Ну про тысячи убитых укротеррористами жителей Донбасса не мне рассказывать. Короче не страна , а националистическая ОПГ.
Добавлено (28.03.17, 22:33) Они что , рабовладельцы? Ничего они не имеют. Нет такого закона . А Крым был передан УССР незаконно. А УССР в свою очередь - сеператисты , которые вышли из СССР вопреки референдуму. Мы не разрешали Украине отсоединяться. Забудь это слово. Это фикция и ширма. Его никто не соблюдает. А что там? Классическая хунта , которая свергла законноизбранную власть. Жители Крыма и Донбасса голосовали за Януковича , а не за Турчинова и Порошенко. Это пиздеж. Чечня не хотела никакого отделения. И сейчас не хочет. Это тоже пиздеж. "По информации министра курортов и туризма Крыма Елены Юрченко, за 2014 год Крым посетило 4 миллиона туристов. В 2013 еще тогда украинский Крым принял 5,9 миллиона туристов - или на 30% больше. Как мы видим, падения в 2 - 3 раза, обещанного Киевом и российскими либералами - не произошло.Но ситуации с "заработками" Крыма - куда интересней. Доход Крыма от туризма за 2014 год составил более 107 миллиардов рублей. На проживание и питание туристы потратили более 64 млрд. руб., на сувениры и промышленные товары — 10,7 млрд. руб., на транспорт и развлечения – 32 млрд. руб. Поступления в бюджет от субъектов туротрасли в регионе составили более 1,5 млрд. руб. Условный средний турист, по подсчетам экспертов, оставлял за поездку на полуострове около 28 тысяч рублей.А теперь давайте оценим, как обстояли дела с заработками "украинского" Крыма. Понятно, что в начале 2014-го украинским экспертам было не до оценок 2013-го. Зато у нас есть результаты за "рекордный" 2012-ый!По оценкам экспертов, за 2012-ый год туристы (в абсолютном большинстве своем - граждане Украины) привезли в Крым в общей сложности около 6 миллиардов гривен - или около 22 - 23 миллиардов рублей по курсу того времени. Итого, мы имеем рост доходов туристической отрасли полуострова более, чем в четыре раза! Даже со скидкой на инфляцию, рост просто фантастический. Его секрет прост. Средняя зарплата в России примерно в три раза больше украинской. Более состоятельный российский турист, с лихвой компенсировал небольшое падение количественных показателей финансово. Когда же переправа в Крым будет более комфортабельной, чем сегодня, то количество туристов вырастет и вовсе в разы, а финансовые показатели - на порядок. "И это пройдет" (с) Соломон. |
Дата: Вт, 28.03.17, 22:34 | Сообщение # 4943
Да потому что столько благ и привилегий какие они получили после 2014 - они в Украине не видели и не увидели бы никогда. Это туфта. Ничего они не получили, кроме запугивания, кроме того, что им засунули языки в жопу. Государственный язык? Их три теперь в республике, но это ничего не дает, никаких привилегий. Как был русский в Крыму, так все и осталось. Но не совсем все. При Украине было 7 школ на полуострове с украинским языком обучения. На российском острове их стало - 0 (ноль), были классы с крымско-татарским языком обучения их не осталось. В законе о реабилитации кроме бла-бла-бла про духовность ничего действенного нет. Прописанное минимумом об упрощенной регистрации прав на недвижимое имущество не работает на практике. |
Дата: Вт, 28.03.17, 22:54 | Сообщение # 4945
канадцам это расскажите, которые заточены на нефть были. Рабочим закрывшихся сланцевых разработок месторождений в штатах это скажите. Просевшая цена на баррель имеется в виду внесла свои коррективы, которые с полной уверенностью можно считать мировым процессом. Венесуэльцам скажите, что кризиса нет.
_____ Как вам такое предложение - вы проводите общеукраинский референдум на предмет дальнейшего статуса полуострова, далее мы организуем всероссийский опрос по бывшим республикам. Каждую в отдельности. Как вам такой расклад, что бабулька из покосившегося дома с фото выше будет решать отливать ли вновь сотню другую памятников Ленину? Справедливо? ___ для меня главное демократия, то есть мнение большинства. Если вы убедите нас всех, что хотя бы 40/60 мнение крымчан разделено, я соглашусь с вами. Так вот: очень многие регионы России являются такими ебенями, что им украинскому Крыму завидовать надо Представляю, если б по этому принципу строилась вся геополитика. Добавлено (28.03.17, 22:54) Не проси, я щас не найду где читал. Даже пытаться не буду. Если это принципиально, хорошо, Путин их похищает. Для Гааги. Ты живёшь в Крыму. Мы видимо, в свою очередь, тоже все эти годы в какой то другой Крым ездили. |
Дата: Вт, 28.03.17, 22:55 | Сообщение # 4946
Не мое, но в тему.
ДЕКЛАРАЦИЯПо поводу Крыма. Моя позиция все так же неизменна. Я считаю, что аннексия Крыма есть акт международной агрессии и терроризма со стороны России. Никакого совместного администрирования или каких-то гибридных управлений там быть не должно. Референдум под дулами ружей не отражает никакого фактического состояния дел относительно предпочтений жителей Крыма. Более того, желание граждан Крыма быть частью России, Османской Империи или США не может служить поводом к аннексии этой территории. Подобные вопросы решаются комплексно и с учетом мнения жителей всей страны, в данном случае – Украины, и уж никак не сопредельного государства. Вопрос выхода Квебека из состава Канады не может быть решен ни путем аннексии Квебека Соединенными Штатами, ни путем участия США в этом вопросе – это не их собачье дело. Вопрос независимости Шотландии не означает автоматическое присоединение её к Норвегии. Никому и в голову в Норвегии не придет высаживать в Шотландии зеленых человечков потому только, что Шотландия решила отделиться. Полуостров Крым должен быть возвращен Украине безо всяких условий и любые гипотетические вопросы о его статусе в Украине возможны не ранее прекращения агрессии России.Душевнобольным, записавшим меня в крымншисты только потому, что я не вижу ничего дурного в том, чтобы бороться против Путина силами его политических противников, как например США и Великобритания боролись против Гитлера силами Сталина, я предлагаю выпить седуксена, и вытереть остатки мозгов, которые у них потекли из ушей от негодования. Нервные клетки не восстанавливаются. Попрыгайте на скакалке. Говорят, физкультура – помогаетИ. Поночевный |
Дата: Вт, 28.03.17, 22:58 | Сообщение # 4947
Да. Чтобы честно было. Имели ли право Украинские сепаратисты отделяться ? (не имели конечно).
Как это?) Этого они добивались десятилетиями и это очень важные вопросы для них. Принципиальные. Которые дороже денег. «Принят закон о реабилитации всех народов, проживающих в Крыму. Такого закона не было даже в планах, когда Крым находился в составе Украины. Крымские татары представлены во всех органах власти Республики Крым, они имеют право говорить, учить детей, пользоваться всеми услугами на своем языке. Кроме того, была проведена «земельная амнистия». Крымские татары, возвращавшиеся в регион из мест депортации, занимали земли без разрешения. Татарский язык обьявлен третьим государственным в Крыму, наравне с русским и украинским. Более того, в Крыму сейчас работают комиссии, исполняющие указания о легализации жилых строений, построенных без согласования с украинскими властями. ри Украине было 7 школ на полуострове с украинским языком обучения. На российском острове их стало - 0 (ноль), были классы с крымско-татарским языком обучения их не осталось "В АР Крым больше всего школ с русским и русским и украинским языками преподавания. Об этом сегодня сообщил спикер парламента Крыма Владимир Константинов во время встречи с Верховным комиссаром ОБСЕ по делам национальных меньшинств Кнутом Воллебеком, сообщает КИА.Константинов привел следующую статистику: всего в Крыму функционируют 330 школ с русским языком обучения, 7 - украинским, 15 - крымскотатарским, 171 - русским и украинским, 1 - крымскотатарским и украинским, 27 - русским и крымскотатарским, 38 - русским, украинским и крымскотатарским.Также в автономии работают 5 армянских, 4 болгарских и 2 немецких воскресных школы.Кроме того, спикер отметил, что крымские власти ежегодно финансируют издание учебно-методической и художественной литературы, а также оказывают помощь в укреплении материально-технической базы школ.glavred.info "И это пройдет" (с) Соломон. Сообщение отредактировал banderas - Вт, 28.03.17, 22:59
|
Дата: Вт, 28.03.17, 23:24 | Сообщение # 4948
Это 2 миллиона человек и они воспользовались своим законным правом на самоопределение. Устав ООН выше указок нелегитимной хунты. Чушь несете чушь. Международного права нет, забудь это слово, это ширма. При этом признаете, что Устав ООН выше указок... Уважаемый, обратите внимание и запомните на всю оставшуюся жизнь! Устав ООН - есть международный правовой акт, это и есть то самое международное право, об отсутствии которого вы вдруг то утверждаете, то им оправдываете референдум. Крым был аннексирован. По уставу ООН как раз такого народа как "народ Крыма" не существует", такого государства как "Республика Крым" не существует". Верховная Рада Автономной Республики Крым, не имея на то никаких полномочий, ибо это был представительский орган всего лишь, создала независимое государство "Республика Крым", провозгласила его независимость, назначила референдум, на котором население несуществующего государства, возомнившее себя "народом Крыма" проголосовало за какой-то там вопрос. Нет такого юридического понятия как "народ Крыма" и не было, потому что нет и не было такого государства как "Республика Крым". Не может быть там никакого права на самоопределение. Право на самоопределение в соответствии с Уставом ООН имеет украинский народ - граждане Украины всех национальностей, в том числе и крымчане. И только весь украинский народ мог на всеукраинском референдуме воспользоваться правом на самоопределение! |
Дата: Вт, 28.03.17, 23:41 | Сообщение # 4949
Этого они добивались десятилетиями и это очень важные вопросы для них. Принципиальные. Которые дороже денег. Они ничего не добились. Это такой же закон, который был и в Украине, но ничего не значил. Его не было в России. Крым присоединили к России, и при отсутствии такого закона, приняли его. Он им ничего не давал ни в Украине, ни в России. Да?) А это?)"В АР Крым больше всего школ с русским и русским и украинским языками преподавания. Об этом сегодня сообщил спикер парламента Крыма Владимир Константинов Это врун и мошенник, набравший в украинских банках миллиардные кредиты и слинявший, потому что платить по ним не мог. Его слова значат так много, как и слова министра здравоохранения Алтайского края во время перебоев, когда препаратов не было: "Остаток препаратов у нас имеется. Пациенты обеспечены. Проблемы никакой нет, не надо из этого делать ажиотаж." Вот же врет, сука алтайская. И этот тоже врет. Все это, как и слова того же Константинова и Аксенова и подконтрольных им министров и должностных лиц , что в больнице Семашко в Симферполе врачам увеличили зарплаты аж на 20 тысяч рублей, и теперь у них зарплата составляет 63 тысячи - пиздеж. Не было у них таких зарплат, и, к сожалению, никогда не будет. Вот информация. Якобы сами родители отказываются, потому и падает количество. На самом деле тут так же, как с организацией митинга - подаешь заявление, а тебе приходит отказ. Это правительство делает, а не люди отказываются. И так, при Украине, было мало тех, кто учился на украинском и крымско-татарском по своему желанию, а теперь вообще к нулю. Я же говорю, насильно делается. Украинские школы закрыли. Преподавателей украинского в школах переподготовили на другие предметы, а большую часть просто уволили. |
Дата: Вт, 28.03.17, 23:42 | Сообщение # 4950
В том контексте, что его нарушают все кому не лень. И в первую очередь так называемые "демократические страны". Почему РФ должна соблюдать то, что было нарушено в случае Косово? Зато есть Русский народ, к которому себя причисляют подавляющее большинство жителей Крыма. И Татарский , который тоже определился где ему быть - воссоединиться в одном государстве с Российскими Татарами.
Верховная Рада Украины не имея на то никаких полномочий избрала главой государства Турчинова. Когда вся страна выбрала Януковича. Нет такого юридического понятия как "народ Крыма" и не было, потому что нет и не было такого государства как "Республика Крым". Нет. Крымчане - это Русский народ. Никакого "Украинского народа" не существует. Это фейк. И этот Русский народ Крыма воспользовался своим законным правом. Короче дискуссия закрыта в 2014. Что мы обсуждаем? Кому не нравится - чемодан-вокзал-Киев. Пшли вон с нашей земли. "И это пройдет" (с) Соломон. |
Дата: Вт, 28.03.17, 23:46 | Сообщение # 4951
Вот вспомним. Сергей Аксенов в феврале 2014 года. Он был никто, ниоткуда и звать его было никак. А, нет же, он: "Я временно переподчиняю МВД, СБУ, вооруженные силы, флот, пограничников, налоговую и остальных самому себе. Всем выполнять только мои приказы."
|
Дата: Вт, 28.03.17, 23:54 | Сообщение # 4952
Зато есть Русский народ, к которому себя причисляют подавляющее большинство жителей Крыма. Все это, конечно, духовно, скрепно, православно, короче - очень приятно, но к делу это не пришьешь. Это не значит ничего в контексте международного права, отделения Крыма от Украины и присоединения его к России. Татарский , который тоже определился где ему быть - воссоединиться в одном государстве с Российскими Татарами. Ага, вы тогда в Крыму тоже не были. Ведь в Симферполе митинг был 26 февраля 2014 года, огромный, за который многих преследуют до сих пор. Уголовные дела... А некоторые просто пропадают навсегда. Как раз крымско-татарский народ по всем фронтам показал, что он за Украину. А сейчас они просто молчат. А то, что вы показываете - организованное российской властью представление, игра в демократию и поддержку татар. Сообщение отредактировал sangvinikk - Ср, 29.03.17, 21:56
|
Дата: Ср, 29.03.17, 00:02 | Сообщение # 4953
Нет. Крымчане - это Русский народ. Никакого "Украинского народа" не существует. Это фейк. И этот Русский народ Крыма воспользовался своим законным правом. Короче дискуссия закрыта в 2014. Не нет, а да! Я все верно пояснил вам в соотвтествии с законом, с международным правом. Объяснил, почему весь мир не признает Крым субъектом РФ, считает это аннексией. Я бы рад перестать вести дискуссию. Я даже сюда не захожу. Это вы мечете ежедневно: Украина, США, хохлы, Крым наш и т.д. Вопрос не закрыт, потому что не признан регион и признания не будет. Для России Крым - субъект федерации, для всего мира - регион Украины, насильственно отобранный, аннексированный в 2014 году. И не выдумывайте чепуху. Вы правильно сказали: Устав ООН превыше всяких указок. Причем он превыше "указок" - законов как украинских, так и российских. Но ни в коем случае нельзя манипулировать понятиями, не делайте этого! Что такое "право народа на самоопределение" вам пояснили. И почему произошедшее в Крыму под это никак не подтащишь тоже объяснили. |
Дата: Ср, 29.03.17, 00:29 | Сообщение # 4954
"В этом году все 15 крымско-татарских школ полуострова будут работать. Кроме этого, если в 2014-2015 году у нас было 29 классов с крымско-татарским языком обучения, то в этом году это количество за счет первых классов будет увеличено на три и составит 32 класса", — заявила Гончарова. РИА Крым: http://crimea.ria.ru/society....> Все больше родителей отказываются от обучения детей на украинском и крымскотатарском языках. https://rg.ru/2015/03/19/reg-kfo/yazik.html Как и вся сегодняшняя Киевская верхушка. Те , кто с помощью насилия , а не закона пришли к власти. Несколько сотен человек? И какой это процент от всех? На референдуме . И до сих пор показывает) От любитель лапши навешать. ) Какой это "весь мир"? Это тоже пиздеж. "Из 193 стран — членов ООН 100 высказались «за» Большинство под давлением США. Марионетки. Но нам то пох - вот что главное) Вы явно многими манипулируете. И я неоднократно говорил : воля людей, их желания , счастье , мечты , справедливость - выше и важнее любой иезуитской юриспруденции. Это и есть настоящая демократия. "И это пройдет" (с) Соломон. Сообщение отредактировал banderas - Ср, 29.03.17, 00:30
|
Дата: Ср, 29.03.17, 00:37 | Сообщение # 4955
Dura lex, sed lex
Не нет, а да! Я все верно пояснил вам в соотвтествии с законом, с международным правом. Объяснил, почему весь мир не признает Крым субъектом РФ, считает это аннексией. Я бы рад перестать вести дискуссию. Я даже сюда не захожу. Это вы мечете ежедневно: Украина, США, хохлы, Крым наш и т.д. Вопрос не закрыт, потому что не признан регион и признания не будет. Для России Крым - субъект федерации, для всего мира - регион Украины, насильственно отобранный, аннексированный в 2014 году.И не выдумывайте чепуху. Вы правильно сказали: Устав ООН превыше всяких указок. Причем он превыше "указок" - законов как украинских, так и российских. Но ни в коем случае нельзя манипулировать понятиями, не делайте этого! Что такое "право народа на самоопределение" вам пояснили. И почему произошедшее в Крыму под это никак не подтащишь тоже объяснили. а еще есть поговорка-Дуракам закон не писан! Почему то, она на русском, а не на латыне) Сообщение отредактировал КОРОЛЕВНА - Ср, 29.03.17, 00:40
|
Дата: Ср, 29.03.17, 00:40 | Сообщение # 4956
Это на фотографии то самое Сколково, или центр Москвы, в районе Китай-Города?, но не суть. Или какой-то район Архангельска, Уфы, Красноярска, Новосибирска... Да множество таких районов в России даже в крупных городах. Про населенные пункты поменьше можно и не говорить. А вы мне про Сколково. "Средняя температура по больнице" показывает в этом плане ужас ужасный. Вы слышите про право народа на самоопределение, про Устав ООН, про мифическое государство Республика Крым, незаконно образованное каким-то органом власти, который права не имеет на такие проделки, слышите про народ этого мифического государства, который только и проголосовал в референдуме, не имеющем юридического значения, которое ему придала только Российская Федерация. И правда, не понимаете, почему не признают и считают аннексией? Тю... Народ в России выходил не за Алешу. Я думаю, что он выходил с лозунгами против коррупции и другими (свобода, права человека и соблюдение в РФ - каждому свое). Ну или за 500 рублей. Кто-то, может, выходил специально для того, чтобы кейс для эмиграции собрать - получить в России административное или уголовное дело, побои-синяки-царапины или даже порванный ментами анус. А потом выезжаешь и предъявляешь в США это как доказательство того, что в этой стране тебе находиться опасно, тебя преследуют за взгляды - легко получаешь политическое убежище. Никому ваш Алеша нахуй не нужон на самом деле. Что касается не только Ялты, а и всего Крыма, то тут вообще никто никуда не выходил. Планировали одиночные пикеты - организаторов вычислили и задержали еще накануне, 25 марта. Пару человек только были. Вы хотите сказать, что игра не стоила свеч, и что мы не вывезем ситуацию, в которую сами влезли? Правильно? Я хочу сказать всего лишь, что в России очень много ебеней, где живет немалое количество населения, многие из них безработные или алкоголики, условия их жизни и уровень их жизни таков, что они должны бы завидовать тому, как жил Крым при Украине. И что они никогда не будут жить даже так хорошо, как Крым при Украине жил. И они тоже кричат: "Крымнаш! Мы поднимем Крым! Украина в него ничего не вкладывала, засунули его за 23 года в такую жопу." То, что Крым ждет такая же судьба, и он станет такой же, как и эти многочисленные российские ебеня, я не говорил. Меня, если честно, больше напрягает, что никто не вклинивается в диалог, когда речь заходит о Крыме. Что нет анексированных зарегистрированных пользователей, которые скажут - да не ну есть такие ... Работаем, стараемся, всё будет в порядке. Таких людей полно, и даже ВИЧ-инфицированные на форумах довольные есть, просто временно не заходят, видимо. Но также у многих из тех, кого вы так ждете и чье мнение так жаждете услышать, просто интернета нет. И тратить свою пенсию на компьютер и подключение они не планируют. Мама моя, например, из них. А ведь она уехала в цветущий Крым в начале 80-х из унылых ебеней в РСФСР. И потом она же вприпрыжку бежала на референдум в 2014 году. Телевизора насмотрелась по российскому телевидению: "Фашисты! К нам идут фашисты. Я не хочу жить при фашистах. Русский язык они притесняют." Надо сказать она украинским вообще не владеет, не понимает, что не помешало ей безо всяких притеснений прожить в Крыму эти годы. А теперь такие тетки и бабки сказки из российского телевизора рассказывают. Врут, короче. Смотрите. |
Дата: Ср, 29.03.17, 00:48 | Сообщение # 4957
"Украина" и мифическую "Украинскую нацию" , о которой сто лет назад не слышал никто в мире. И которые есть обычные сепаратюги, которые самопровозгласили никому неведомую до этого "страну".
Вы и вправду не понимаете , что абсолютно пох кто там и что считает? Причем считают не "американцы" или "немцы" (тоже пох) , а только несколько политиков в этих странах. "И это пройдет" (с) Соломон. |
Дата: Ср, 29.03.17, 00:55 | Сообщение # 4958
"В этом году все 15 крымско-татарских школ полуострова будут работать... — заявила Гончарова. Все больше родителей отказываются от обучения детей на украинском и крымскотатарском языках. https://rg.ru/2015/03/19/reg-kfo/yazik.html Я же вам объяснил, что они врут. С украинским покончено, крымско-татарский добивают. Ту ссылку, где указано, что все больше родителей отказываются, я разместил. И объяснил, что это вранье, как и с мирными собраниями граждан. Написал заявление "хочу", а тебе отказ. Есть до сих пор некоторое число людей, желающих учиться на украинском том же, и раньше их было не очень много, но они были. Но с украинским языком насильно покончено. Ага, как же, несколько сотен... Сколько там за кого было, и кто это организовал уже никто никогда не узнает. Но их было реально много. Под давлением, не под давлением - об этом можно еще 100 страниц говорить. Но да, 100 высказались за территориальную целостность, 11 против, 58 воздержались. Что касается конкретно признания Крыма российским - там еще грустнее для вас. И я неоднократно говорил : воля людей, их желания , счастье , мечты , справедливость - выше и важнее любой иезуитской юриспруденции. Это и есть настоящая демократия. Чем же я манипулирую? Я объясняю, как и что, все честно. Объясняю, как законно, как незаконно, объясняю, почему не признают и считают аннексией. Я честно говорю, что уверен, что большая часть жителей Крыма была "за Россию", пусть не 97%, но явно более 50%. Мать моя ходила на него и проголосовала "за Россию". |
Дата: Ср, 29.03.17, 01:04 | Сообщение # 4959
Вы и вправду не понимаете , что абсолютно пох кто там и что считает? Причем считают не "американцы" или "немцы" (тоже пох) , Абсолютно не пох.. Так считает большая часть мира. Того прекрасного мира, где сконцентрирована вся наука, достижения, изобретения, где деньги, где к правам человека и гражданина относятся не так, как в России. Того самого мира, куда ездят все те чиновники отдыхать и проводить время, где у них хранятся деньги, где у них бизнес и имущество, нажитое в России коррупционным путем, где они детей учат, где их дети чаще все остаются жить. И большинству российских чиновников власти от мала до велика точно не пох.. кто там и что считает. Их лично это очень задевает, а мало ли что придумают проклятые америкосы, сговорившись с европейцами и остальными. И России, ставшей из-за действий в Украине страной-изгоем, не пох.. - она жить не может под таким давлением, не может развиваться. Отсюда такой крик ежедневный со всех каналов и в интернетах. Россияне жопу рвут, газ пускают, с пеной изо рта, с кровью из ушей, со стекающим в штанах по ляжкам говном, с геморроем последней стадии от порватой от такого крика жопы пытаются доказать, что они правы. Хотя они не правы. И это была аннексия. И не просто так Россию сравнивают с фашистской Германией тех годов - очень много моментов, которые наталкивают на неприятные выводы. |
Дата: Ср, 29.03.17, 01:08 | Сообщение # 4960
Это считай - против. Потому что идти в тот момент против США и ЕС - себе дороже. Итого - половина стран ЗА только. Многие не по своей воле конечно. И это не народы этих стран голосовали, а политики. У них свои игры. И главное , еще раз - вообще пох кто и что считает)
Много было на референдуме. А это кучка экстремистов. Как в Чечне в свое время. Всего в Крыму 230 000 Татар. Сколько было на митинге? 1% максимум? ))) Верховная Рада Украины не имея на то никаких полномочий избрала главой государства Турчинова. Когда вся страна выбрала Януковича. Не было такого государства "Украина" и оно образовалось вопреки референдуму жителей страны. Незаконно отделилось. Крымчане - это Русский народ. Никакого "Украинского народа" не существует. Это фейк. И этот Русский народ Крыма "И это пройдет" (с) Соломон. |
| |||
ВИЧ+ Форум Топ |
|
|
|
|
|
|
|
|
ВИЧ+ Чат [ без политики ] |