   | |
| Модератор форума: Webmaster, ksyu |
| Современный Форум о ВИЧ Жизнь+ Беседка: на любые темы Политика Украина - Россия: дубль два (продолжение темы "Геополитические процессы вокруг Украины"?) |
| Украина - Россия: дубль два |
Дата: Ср, 29.03.17, 01:47 | Сообщение # 4961
Цитата DanyaK (  ) Если она такова была, нахрена майдан устраивать? Что б более сытная и ещё более свободная стала? Вы, как россиянин, этого уже не поймете. У них за пару десятков лет подросло другое поколение, народ разбавился, они теперь другие. Кроме того, к свободе украинский народ всегда был более неравнодушен. Да, они собирают и митинги, им разрешают проводить такие мероприятия. Я даже скажу - по Конституции запретить его невозможно. У них власть менялась законным способом на честных выборах, менялась уже много раз - и это не смешно, а просто хорошо, это повод для зависти. Значит, они - гражданское общество, которое постепенно защищает таким образом свои права и свободы. Вот они такие, а не как соседи, являющиеся безропотным стадом озлобленных, тупых, завистливых, двуличных и трусливых баранов, которых власть имущие могут нагибать как хотят. Янукович долго нагнетал такую ситуацию. Еще в 2011 году планировался майдан против его власти. Он когда пришел, начал узурпировать власть. Он и "Партия регионов" сменили состав Конституционного Суда Украины на своих друзей из донецкой области. Этот суд отменил конституционную реформу незаконно, и Украина стала опять президентской республикой со значительными полномочиями в руках президента, везде во власть поставили донецких, макеевских, горловских и т.д. Они организовали разворовывание страны, обман народа. Но это не самое главное. Ведь при этом они еще и репрессивнее начали действовать по отношению к народу. Вы, кстати, знаете, почему блогер Анатолий Шарий тогда убежал в Европу и попросил там политического убежища? Так вот, народ Украины качало, но больше в сторону евроинтеграции. Янукович обещал подписать тот документ, но обманул. С Россией давно были напряженные отношения - газ, сыр, колбаса, сало, конфеты, гастарбайтеры и прочее - она этим манипулировала. Сманипулировала в тот момент и Януковичем. Народ не принял такого финта и собрался на площади. Мирно. Но в ночь на 1 декабря 2013 года произошел конец Януковича - был жестоко силовым путем разогнан майдан, где находилось немного людей - студентов, которые спали. И это возмутило всех. Собралось очень много людей. Потом уже разные требования выдвигались. Чуть позже Янукович и его банда "законы 16 января" приняли, типа "пакета Яровой в России", который вы схавали, а украинцы возмутились. В том числе и начали троллить власть, за что вы их прозвали кастрюлеголовыми. Майдан был не за сладкую жизнь, не ради плотских утех, он был за свободу. Да это значит - подальше от России. Украинцы поняли, что только в свободном обществе возможно развитие. Вы сами проанализируйте, каков вклад России в науку, в изобретения? Каковы российские достижения, успехи и разработки? А почему же ничего значимого нет? Были же российские ученые... Потому что идти в авангарде научных знаний и тупо продавать нефть и газ - это две большие разницы. У вас бы многого не было, да что там - многие из форумчан давно бы червей кормили, если бы не западный научный мир. Вот! А свободное общество приносит миру пользу, даже людям жизни спасает. Общество российское, несвободное, в 21-м веке быкует, ратует за патриотизм, былые заслуги, поклоняется святым мощам - одним словом, развлекается от души, пока другие работают в правильном направлении. А вы и дальше думайте, что все наладится, надо немного потерпеть и подождать. "Нынешнее поколение советских людей будет жить при коммунизме." А они, люди умные и перспективные, давно приняли решение строить свое будущее в свободной стране, в свободном обществе, а значит, без России. А России в такой ситуации - место на свалке истории. |
Дата: Ср, 29.03.17, 02:15 | Сообщение # 4962
Цитата sangvinikk ( ) Крым был аннексирован. Проведение общекрымского референдума с вопросом о нарушении территориальной целостности Украины, в любом случае будет противоречить Конституции Украины. Однако соответствует ли Конституция Украины принципам международного права в части реализации принципа самоопределения народов? Проанализировав: Основной закон Украины, Конституцию Автономной Республики Крым, ряд международных правовых актов, следует придти к выводу, что право на самоопределение народа Крыма, выше принципа территориальной целости Украины и будет соответствовать нормам международного права, несмотря на то, что будет входить в конституционный конфликт. В соответствии со ст.157 Конституции Украины Конституция Украины не может быть изменена, если изменения предусматривают упразднение либо ограничение прав и свобод человека и гражданина или если они направлены на ликвидацию независимости либо на нарушение территориальной целостности Украины. Таким образом, вопрос о реализации права народа Крыма на самоопределение в любом случае не может быть решен в рамках конституционно-правового поля Украины, что не соответствует нормам международного права. В Международном пакте об экономических, социальных и культурных правах и Международном пакте о гражданских и политических правах от 16 декабря 1966 г. (в обоих пактах — статья 1) закреплено: «Все народы имеют право на самоопределение. В силу этого права они свободно устанавливают свой политический статус и свободно обеспечивают свое экономическое, социальное и культурное развитие… Все участвующие в настоящем Пакте государства… должны в соответствии с положениями Устава ООН поощрять осуществление права на самоопределение и уважать это право».В Декларации о принципах международного права (от 24 октября 1970 г.) значится: «В силу принципа равноправия и самоопределения народов, закреплённого в Уставе ООН, все народы имеют право свободно определять без вмешательства извне свой политический статус и осуществлять свое экономическое, социальное и культурное развитие, и каждое государство обязано уважать это право в соответствии с положениями Устава». В этой же Декларации указывается, что способами осуществления права на самоопределение могут быть «создание суверенного и независимого государства, свободное присоединение к независимому государству или объединение с ним, или установление любого другого политического статуса». Аналогичные принципы закреплены в документах Совещания по безопасности и сотрудничеству в Европе — Хельсинкском Заключительном акте 1975 года, Итоговом документе Венской встречи 1986 года, документе Копенгагенского совещания Конференции по человеческому измерению СБСЕ 1990 года и других международно-правовых актах. Существует определённое противоречие между проведением в жизнь права народов на самоопределение и принципом территориальной целостности государства, гласящим, что территория государства не может быть изменена без его согласия. Неспособность сторон найти мирное решение такого противоречия приводит к усугублению национальных конфликтов, зачастую перерастающих в военное противостояние. При этом представители центральной государственной власти обычно приводят в качестве аргумента в защиту своей позиции утверждение о приоритете принципа территориальной целостности по отношению к праву на национальное самоопределение. Однако с точки зрения международного права принцип территориальной целостности направлен исключительно на защиту государства от внешней агрессии. Именно с этим связана его формулировка в п. 4 ст. 2 Устава ООН: «Все члены ООН воздерживаются в их международных отношениях от угрозы силой или её применения как против территориальной неприкосновенности или политической независимости любого государства, так и каким-либо другим образом, несовместимым с Целями Объединённых Наций», и в Декларации о принципах международного права: «Каждое государство должно воздерживаться от любых действий, направленных на частичное или полное нарушение национального единства и территориальной целостности любого другого государства или страны».Применение принципа территориальной целостности фактически подчинено осуществлению права на самоопределение - так, согласно Декларации о принципах международного права, в действиях государств «ничто не должно истолковываться как санкционирующее или поощряющее любые действия, которые вели бы к расчленению или к частичному или полному нарушению территориальной целостности или политического единства суверенных и независимых государств, соблюдающих в своих действиях принцип равноправия и самоопределения народов». Значит принцип территориальной целостности неприменим к Украине, поскольку ее Конституция и реальные действия новых властей, возбуждающих уголовные дела за организацию плебисцита в Крыму являются не обеспечивающими равноправие проживающих в Украине народов и не допускающим свободное самоопределение таких народов. Как следует из ст. 152 Украины, предусматривающего, что территориальное устройство Украины основывается на принципах единства и целостности государственной территории, сочетания централизации и децентрализации в осуществлении государственной власти, сбалансированности социально - экономического развития регионов, с учетом их исторических, экономических, экологических, географических и демографических особенностей, этнических и культурных традиций, принцип самоопределения народа в ней не закреплен и не учтен, что противоречит международному праву. |
Дата: Ср, 29.03.17, 02:46 | Сообщение # 4963
Цитата sangvinikk ( ) Украина страна свободная и безопасная, в отличии от России. Цитата DanyaK ( ) я обожаю Украину. Моя малая родина. Родственники. Но, вы это серьёзно? Да, я серьезно. За те 23 года в Украине не было терактов. В России же - постоянно. В Украине даже не было таких контртеррористических мер. Рамки и досмотр были только в аэропортах. На ж/д вокзалы, автовокзалы, в метро, в учебные учреждения и государственные органы, да везде люди проходили безо всяких рамок, систем доступа. И представляете, ни одного теракта! (придурки в Днепропетровске не считаются). В России везде меры безопасности, везде проговаривают - и все равно совершаются террористические атаки. Народ в Украине добрее, нет такого уровня агрессии и озлобленности, как в России. По поводу имущественных преступлений - грабежей, разбоев - в Украине глаз положили на имущество, отдашь и ты невредим, в России же имущество не столько интересует, сколько тебя отпиздить, унизить, опустить. Даже на дорогах, за рулем это видно. В том же Киеве на "Жигуле" едешь - тебя если надо пропускают в пробке, и та пролазишь. В той же Москве на норм машине - везде усрусь, но не пущу. Да еще и россияне за этот кусок железа, за тачку свою так жопу рвут. Отсюда на дороге столько "учителей", у нас в Крыму из-за увеличившейся агрессии в разы увеличилось количество ДТП с травмированными и сильно увеличилось количество погибших. Россия с дураками на дорогах. Вы посмотрите: они ГАИ вообще ликвидировали, у них аварийность не выросла, все спокойно. Цитата DanyaK ( ) Общине сделали свой тв канал(милет, или как то так), построили мечети, узаконили ряд строек, вывозят организованно мусульман по маршруту Крым - Мекка - Крым. Места в правительстве полуострова, о чём раннее и речи не шло. В десятых годах всё что мы знали о крымских татарах формировалось в одно слово - самозахваты. Это вам по телевидению так красочно расписали. У татар были телеканалы и ранее. Которые не были под давление власти. ТРК "Миллет" же - это провластный телеканал, понятно. для чего его организовали? Смотрите на здоровье. Узаконили самострои при Украине в 2012 году, вы ошибаетесь. А в России был принят новый закон. по новому закону имеют право ветераны и инвалиды ВОВ и боевых действий, собственники аварийного жилья, жители Крыма, которые обеспечены жилплощадью в размере не более 10 квадратных метров на члена семьи. А также реабилитированные жертвы политических репрессий. Поправка к проекту закона, включающая в льготную категорию людей, которые родились в семьях репрессированных до момента их возвращения в Крым, была отклонена. При России их стройки наоборот - решили сносить. И тут. И еще много где писали, вы просмотрели мимо. Чтобы вы понимали, откуда самозахваты и самострои. Их несправедливо депортировали в 1944 году, а в 90-х они вернулись, а их недвижимое имущество, которое было изъято советской властью, никто им не вернул. Украина долго думал, законы принимала, а они не работали. Они стали сами захватывать участки земли и строиться. В России им тоже никто никаких привелегий не дал. А те самострои, кстати, я бы сказал, не в лучших местах. Наоборот, пустыни какие-то заселили. Интересно, в общем. Хадж в Украине не был запрещен, они ездили. Ну профинансировали поездку некоторых и показали по телевизору. Хорошо! Мечети в Крыму всегда были. Никто им мечети за счет бюджета не построил. Соборная мечеть не построена, а только строится. И не за счет госбюджета, а за счет спонсоров. Крымским татарам и при Украине никто не запрещал работать в органах власти. И они всегда были - в крымском парламенте, в совмине, органах местного самоуправления, даже в Киеве они были. В российском же Крыму каких-то специальных квот для нацменьшинств законодательно не существует, не выдумывайте. Те люди, которые там сейчас есть из числа крымских татар, туда были поставлены с пропагандистской целью российской властью. Цитата DanyaK ( ) Саботируйте надвигающийся сезон. Это вы его саботируете. Цитата DanyaK ( ) сбить самолёт(с) Это из серии - картонные арматы. Любая диверсионная группа под наблюдением уже ступив на полуостров оказывается. Какую же вы дичь описываете... Да-да-да-да-да... Это вы всяческим боевикам расскажите, посмешите их. Как-будто террористические акты не в России происходили и не с россиянами. Это вы втираете мне дичь. То же нападение боевиков на Нацгвардию несколько дней назад, где погибли 6 военнослужащих. А вы мне сказки рассказываете, что все под контролем, и диверсионная группа будет ликвидирована. Ликвидирована может быть в сказке - только та группа, которой и не было. Например, фейковые украинские ДРГ, о которых нам тут рассказывают уже несколько раз. А в России реальная угроза не из Украины. Цитата DanyaK ( ) Это не наш метод. Навальный подтвердит. Это один из ваших метод. Разве не подонки так делают? Никто не подтвердит - все мертвы. Цитата DanyaK ( ) канадцам это расскажите, которые заточены на нефть были. Всем и расскажу. Такого кризиса, как в России, вызванного массой причин, некоторые из которых - аннексия Крыма, поддержание конфликта на востоке Украины и интервенция в Сирии, санкции и контр-санкции, которые обременяют путиномику, нет нигде. Цитата DanyaK ( ) для меня главное демократия, то есть мнение большинства. Если вы убедите нас всех, что хотя бы 40/60 мнение крымчан разделено, я соглашусь с вами. По поводу мнения крымчан - посмотрите на итоге референдума 2014 года, если оно вам надо. Я бы не утверждал, что 97%, но большая часть за Россию. Я уже говорил. Но не имеет этот незаконный референдум для мира юридического значения. Сообщение отредактировал sangvinikk - Ср, 29.03.17, 02:51
|
Дата: Ср, 29.03.17, 02:56 | Сообщение # 4964
Цитата sangvinikk ( ) 100 высказались за территориальную целостность, 11 против, 58 воздержались. Цитата banderas ( ) Это считай - против. Потому что идти в тот момент против США и ЕС - себе дороже. Вы и считайте. А не кручу и не верчу, не догадываюсь, а называю вещи своими именами, как есть. 58 воздержались - это значит, что они не проголосовали ни за, ни против. Это считай, они вообще еще не поняли, что за Украина такая, и чего от них хотят, вдруг денег будут требовать. Чуть умнее поступили, чем англичане на Brexit - те проголосовали за выход их ЕС, а потом спрашивают: "А за что же такое мы вчера голосовали?" |
Дата: Ср, 29.03.17, 03:04 | Сообщение # 4965
Цитата banderas ( ) Верховная Рада Украины не имея на то никаких полномочий избрала главой государства Турчинова. Когда вся страна выбрала Януковича. Верховная Рада не избирала президента, а проголосовала за то, что и так должно быть. На Председателя Верховной Рады по закону возлагается исполнение обязанностей Президента до избрания нового главы государства. Янукович в это время был известно где, еще и совершил государственную измену, что является поводом для смещения с поста - Виталий Чуркин подтвердил госизмену Януковича пред всем миром в Совбезе ООН. |
Дата: Ср, 29.03.17, 03:10 | Сообщение # 4966
Цитата adjudja ( ) принцип самоопределения народа в ней не закреплен и не учтен, что противоречит международному праву Вам уже сказали, каким образом закреплен принцип самоопределения в украинском законодательстве. Собирайте всеукраинский референдум и решайте вопросы по поводу Крыма. А пока нет Крыма как государства, соответственно, и нет такого народа Крыма. А то так можно требовать для каждой семьи закрепить право на самоопределение, назвав ее народом. То, что вы описали, как право на самоопределение - оно и есть в законах Украины. |
Дата: Ср, 29.03.17, 03:25 | Сообщение # 4967
Цитата sangvinikk ( ) Вам уже сказали, каким образом закреплен принцип самоопределения в украинском законодательстве. В Украине признается приоритет международного права над национальным, что вытекает из Декларации о государственном суверенитете Украины, Конституции Украины, Закона Украины «О международных договорах Украины», закона о гражданстве, гражданского и семейного кодексов, подтверждается фактом её вхождения в Совет Европы. В соответствии с п. 2 ст. 17 Закона Украины «О международных договорах Украины» при расхождении правил международного договора Украины с правилами ее внутригосударственного законодательства следует применять правила международного договора. Вы наверно не юрист. |
Дата: Ср, 29.03.17, 03:54 | Сообщение # 4968
Цитата adjudja ( ) В Украине признается приоритет международного права над национальным Это вы явно не юрист, раз вы действительно считаете так, как автор текста, который вы здесь привели выше. Нет и не было в Крыму какого-то отдельного народа. Такой же народ, как и остальные граждане Украины в других регионах Украины. Цитата adjudja ( ) п. 4 ст. 2 Устава ООН: «Все члены ООН воздерживаются в их международных отношениях от угрозы силой или её применения как против территориальной неприкосновенности или политической независимости любого государства, так и каким-либо другим образом, несовместимым с Целями Объединённых Наций», и в Декларации о принципах международного права: «Каждое государство должно воздерживаться от любых действий, направленных на частичное или полное нарушение национального единства и территориальной целостности любого другого государства или страны» Именно это и нарушила Российская Федерация, аннексировав Крым у Украины под прикрытием референдума. Цитата adjudja ( ) Значит принцип территориальной целостности неприменим к Украине, поскольку ее Конституция и реальные действия новых властей, возбуждающих уголовные дела за организацию плебисцита в Крыму являются не обеспечивающими равноправие проживающих в Украине народов и не допускающим свободное самоопределение таких народов. Украинская власть не возбуждала таких дел, ведь не было попыток организовать плебисцит в Крыму ранее, до периода февраля 2014 года, когда были захвачены органы власти в Крыму Россией и блокировано все, что только можно - тот период с 20.02 считается оккупацией. Уголовные дела были после, и не за организацию плебисцита, а за сепаратизм и аннексию. Кто-то ранее, до периода, считающегося теперь началом российской оккупации, за все 23 года пытался организовать в Крыму референдум и его за это привлекли к уголовной ответственности? Ну, гражданина РФ, бывшего "президента Крыма" Юрия Мешкова в 2011 году депортировали из Украины за то, что он предложил бороться за восстановление Конституции Крыма 1992 года, провозглашавшей фактическую независимость республики, и призвал крымчан к объединению против «нашествия пришельцев». Он предложил насильственным путем это делать, а не путем плебисцита. |
Дата: Ср, 29.03.17, 05:03 | Сообщение # 4969
Цитата DanyaK ( ) Что мы типа усредним подведя к общему знаменателю. И сама природа в виде обвалов дороги в этом помощник. Провалы дорог - это не сама природа, это действия человека. После перекрытия Украиной Северо-Крымского канала возник дефицит воды. Его частично устранили за счет выкачивания подземных вод, переброской в Восточный Крым. Для нужд населения и немногочисленных предприятий почти хватает. А с сельским хозяйством полностью покончили. Из промышленных особо зверствует в выкачивании "Крымский титан". Как видите,кое-где и земля начала проваливаться. Самое страшное, что из-за выкачивания воды Крым должен превратиться в солончаковую пустыню. Нужны другие методы - опреснительные установки, надо строить, выделять деньги, господа. |
Дата: Ср, 29.03.17, 05:07 | Сообщение # 4970
Цитата DanyaK ( ) По мне, если б я был в правительстве, я бы все усилия приложил на поднятие инвалидам пенсии. И ветеранам. В том числе ветеранам труда. Причём продумал бы градацию, что б за справку не получали искомую группу. Потому что реальным инвалидам очень тяжело. Очень. И не только пожилым. Если мы себя считаем современным гос-вом(не только светским), то тут надо меняться. В первую очередь нужно думать о молодых и перспективных, тех, которые с мозгами и уезжают. Для них сделать человеческую жизнь, а потом пенсионеры, инвалиды, что тоже немаловажно. Вы неверно расставляете приоритеты для своей работы на будущей должности. |
Дата: Ср, 29.03.17, 05:15 | Сообщение # 4971
Цитата sangvinikk ( ) Такой же народ, как и остальные граждане Украины в других регионах Украины. Вы издеваетесь? АРК Цитата sangvinikk ( ) Именно это и нарушила Российская Федерация, аннексировав Крым у Украины под прикрытием референдума. Зачем вырываете из контекста. Цитата sangvinikk ( ) за все 23 года пытался организовать в Крыму референдум и его за это привлекли к уголовной ответственности? Ну так и гос. переворотов не было, третий тур 2004 можно забыть. Православное население Речи Посполитой подвергалось религиозному гнёту со стороны поляков-католиков. Протест против гнёта выливался в периодически возникающие восстания. В этих условиях православное Русское государство выглядело естественным союзником повстанцев. Впервые за помощью к русскому царю обратился гетман реестровых казаков Криштоф Косинский, возглавлявший восстание против польской шляхты в 1591—1593 годах.[2] Позже, после отказа Сигизмунда III удовлетворить требования об увеличении реестра, посольство гетмана Петра Сагайдачного во главе с Петром Одинцом просило принять Войско Запорожское в русское подданство.[3] В 1622 году епископ Исаия Копинский предложил русскому царю принять православное население Малой Руси в подданство русского государя. В 1624 году о том же просил митрополит Иов Борецкий.[4] В 1648 году вспыхнуло крупное восстание под руководством Богдана Хмельницкого. Восставшие состояли преимущественно из казаков, а также из мещан и крестьян. Ожидая поддержки от Русского царства, гетман Хмельницкий пишет письмо царю Алексею Михайловичу. Почитайте может в школе пропустили. Сообщение отредактировал adjudja - Ср, 29.03.17, 05:22
|
Дата: Ср, 29.03.17, 06:16 | Сообщение # 4973
Цитата banderas ( ) Да?) А это?)"В АР Крым больше всего школ с русским и русским и украинским языками преподавания. Об этом сегодня сообщил спикер парламента Крыма Владимир Константинов во время встречи с Верховным комиссаром И обратите внимание, это данные, которые привел Владимир Константинов еще в 2010 году, будучи спикером ВР Крыма. А теперь уже не осталось украинских школ. |
Дата: Ср, 29.03.17, 06:36 | Сообщение # 4974
Цитата adjudja ( ) Вы издеваетесь? АРК Нет, не издеваюсь. По сути она автономной была только в названии. У нее были игрушечный представительский парламент и совмин с не очень грандиозными исполнительскими функциями. И все, ведь Украина была унитарной республикой, и настоящую, действительно автономную республику в своем составе не имела. Вы ознакомьтесь внимательно с законодательством Украины и АРК (хотя бы с Конституцией Крма) по этому поводу. Там все ясно. |
Дата: Ср, 29.03.17, 06:46 | Сообщение # 4975
Цитата sangvinikk ( ) Как раз крымско-татарский народ по всем фронтам показал, что он за Украину. Цитата banderas ( ) На референдуме . И до сих пор показывает) От любитель лапши навешать. ) Крымские татары референдум в большинстве своем проигнорировали. |
Дата: Ср, 29.03.17, 06:53 | Сообщение # 4976
Цитата banderas ( ) Нет. Крымчане - это Русский народ. Никакого "Украинского народа" не существует. Это фейк. И этот Русский народ Крыма воспользовался своим законным правом. Существует. Украинский народ - это граждане Украины всех национальностей. А то, о чем вы трете постоянно - "русский народ" - это как раз один из признаков того, что Россия становится фашистским государством. |
Дата: Ср, 29.03.17, 07:24 | Сообщение # 4977
Цитата adjudja ( ) В 1648 году вспыхнуло крупное восстание под руководством Богдана Хмельницкого. Восставшие состояли преимущественно из казаков, а также из мещан и крестьян. Ожидая поддержки от Русского царства, гетман Хмельницкий пишет письмо царю Алексею Михайловичу. Почитайте может в школе пропустили. Я-то не пропустил. По поводу освободительной войны украинского народа 1648-1654 годов я в школе, в 9 классе, доклад готовил, материалы изучал и выступал с ними. Я был членом Малой академии наук Крыма. Это такое сообщество для школьников. Давно это было, но я помню. А вопрос этот всегда злободневным был. Учительница истории подбросила. Она, товарищи, является провокатором. Цитата adjudja ( ) Ну так и гос. переворотов не было, третий тур 2004 можно забыть. Ну так вы же написали ранее: Украина возбуждает уголовные дела за организацию плебисцита в Крыму. Она не за организацию референдума их возбуждает, а за сепаратизм, аннексию, госизмену и т.д. Потому я и задал вопрос, пытался ли кто-то при действовавшей 23 года украинской власти организовать такой референдум, а в результате на него за это завели дело? Не было такого, никто не пытался решить судьбу какого-либо региона демократическим путем. Я вас уверяю, в Украине, за волеизъявление и попытку его организовать никогда никого не судили и не пытались. И все прекрасно знают, что крымский референдум организовала российская власть и ее сторонники в органах власти Украины в Крыму, совершившие государственную измену и действия, по насильственному нарушению территориальной целостности Украины. Делалось это целью прикрытия аннексии. А то. что население Крыма пророссийское и так ясно - сколько людей из числа коренных совдеп отсюда депортировал, а сколько приехало при совке из РСФСР. Мать моя приехала в Крым в начале 80-х годов, и меня здесь родила. Пенсионеры всякие ехали. отставники из полицаев, вояк, вертухаев сюда стремились. наплодились эти люди, детей так воспитали в любви к России. В итоге эти на незаконный референдум сходили и проголосовали. Теперь везде тычут результатами волеизъявления крымчан, а их не понимают. |
Дата: Ср, 29.03.17, 07:52 | Сообщение # 4978
Цитата sangvinikk ( ) По сути она автономной была только в названии. Важнее каким путём стала автономной в названии. «Страсти по Крыму» прекратились лишь в 1997 г. с подписанием так называемого «большого договора» о дружбе и сотрудничестве между Украиной и РФ, статья 2 которого зафиксировала согласие сторон признать нерушимость существующих между ними границ. Таким образом, РФ и Украина согласились признать фактическое положение вещей, так и не урегулировав накопившиеся ранее законодательные проблемы. Условием доброй воли России, отказавшейся от территориальных претензий к Украине, стали положения договора, обязывающие стороны не заключать соглашения, направленные против другой стороны, а также не использовать свою территорию во вред безопасности другой стороны. С этим договором были связаны и соглашения о статусе Черноморского флота РФ. После февральского государственного переворота Украина открыто заявила о готовности выдворить из Крыма ЧФ РФ и начать процесс вступления в НАТО, что стало прямым нарушением «большого договора». К слову, именно украинская сторона сейчас внесла в парламент законопроект о денонсации Договора о дружбе и сотрудничестве с Россией, что лишает ее последних зыбких прав на Крым. Если говорить об аннексии как о юридическом акте, совершила аннексию именно Украина, воспользовавшись возникшей после распада СССР нестабильностью и долговременным периодом ослабления России. Проведением референдума в марте 2014 г. Крым всего лишь вернул статус, потерянный в 1991 году, когда результаты первого в СССР референдума о восстановлении Крымской АССР были извращены Украиной. Не получив возможности объявить о независимости тогда, Крым подписал «союзный договор» сейчас. И, как ни парадоксально, юридически это самое законное решение по сравнению с окружавшим полуостров в течение последних 60 лет беззаконием. http://pravdanews.info/kto-na-samom-dele-anneksiroval-krym.html Сообщение отредактировал adjudja - Ср, 29.03.17, 07:56
|
Дата: Ср, 29.03.17, 08:05 | Сообщение # 4979
Цитата sangvinikk ( ) Я-то не пропустил. По поводу освободительной войны украинского народа 1648-1654 годов я в школе, в 9 классе, доклад готовил, материалы изучал и выступал с ними. Я был членом Малой академии наук Крыма. Это хорошо ученье свет, значит вы наслышаны о предательской сущности некоторых представителей украинской власти за 400 лет. |
Дата: Ср, 29.03.17, 11:07 | Сообщение # 4981
Цитата sangvinikk ( ) Кроме того, к свободе украинский народ всегда был более неравнодушен. Да, они собирают и митинги, им разрешают проводить такие мероприятия. Я даже скажу - по Конституции запретить его невозможно. У них власть менялась законным способом на честных выборах, менялась уже много раз - и это не смешно, а просто хорошо, это повод для зависти. Значит, они - гражданское общество Цитата sangvinikk ( ) Майдан был не за сладкую жизнь, не ради плотских утех, он был за свободу. Цитата sangvinikk ( ) Вы сами проанализируйте, каков вклад России в науку, в изобретения? Цитата sangvinikk ( ) А они, люди умные и перспективные, давно приняли решение строить свое будущее в свободной стране, в свободном обществе, Цитата sangvinikk ( ) Народ в Украине добрее, нет такого уровня агрессии и озлобленности Цитата sangvinikk ( ) Собирайте всеукраинский референдум и решайте вопросы по поводу Крыма. "И это пройдет" (с) Соломон. |
Дата: Ср, 29.03.17, 15:58 | Сообщение # 4983
Цитата sangvinikk ( ) А то, о чем вы трете постоянно - "русский народ" - это как раз один из признаков того, что Россия становится фашистским государством. Очень смешно. Нет никакого "Украинского народа". Его придумали недавно и пытаются с помощью мифологии о протоукрах и прочей белиберде придать этому признаки правдоподобия. Украина как раз националистическое , нацисткое и фашистское гос-во образца Германии 30-х годов. Об этом говорилось даже в Бундестаге. 1. В РФ около 200-х национальностей с равными правами . В Украине провозглашается выделение и возвышение над другими именно придуманного Украинского этноса. Все эти лозунги "Украина понад усе" , "Режь Русню" - оттуда. Сравните "Дойчланд убер аллес" и антисемитские лозунги (популярные на Украине). По типу Арийцев Германии. 2. На Украине вольно существует и поддерживается властями организация "Правый сектор" , внесенная ООН в список террористических. Партия "Свобода" , батальоны "Азов" и другие везде кроме Украины называют фашисткими. А ведь именно они привели к власти сегодняшнюю хунту. Были главной ударной силой майдана. 3. Тотальная цензура , запрет фильмов, книг, телеканалов, убийства журналистов, тайные тюрьмы с инакомыслящими - аналогичные признаки. Это ты называешь "свободой"? Добрая нация? Да таких озлобленных и бешеных зомби хрен найдешь где. 4. Переименование улиц в честь пособников нацистов и массовых убийц. Осквернение памятников и кладбищ. Советских, Еврейских, Польских....Факельные шествия .... Фото - видео надо? Об этом еще 500 страниц с доказательствами можно написать. "И это пройдет" (с) Соломон. |
Дата: Ср, 29.03.17, 20:02 | Сообщение # 4986
Цитата DanyaK ( ) На западе люди открыты и с улыбкой, потому что проблем как таковых нет. Цитата DanyaK ( ) Возможно Бандерас помнит Сочи в нулевых - центр воровского мира Но вернемся к нашим баранам. "Украинцы добрые, Русские - злые, в РФ одни теракты, евроинтеграция, бла-бла, бла-бла"(с) На Украине обстреляли из гранатомета консульство Польши. "И это пройдет" (с) Соломон. |
Дата: Ср, 29.03.17, 21:06 | Сообщение # 4987
Цитата DanyaK ( ) Потом девяностые. Что б вы понимали каково это, вам надо спуститься ещё глубже, а потом ещё. И ещё. И так лет пять, десять. Что б всё скупили чужаки, что б ничего не принадлежало. Что б до абсурда - земля есть, а жрать нечего. ...............А мы голодали. Вот прям голодали. Брат после техникума ехал с друзьями разгружать вагоны и с ними расплачивались вином. Стрёмным, пить самому даже не захочется......................... И когда у вас закончатся в погребах все закрутки(я говорю у вас потому, что ты нахрен не русский, Сангвиник, ты без родины и флага, извини), когда начнутся голодные бунты, мародёрства, толпы кричащие о современном голодоморе, когда свалят все кто может передвигаться. Когда сопьются большинство граждан, а у тех кто хоть какую то копейку имел отберут всё по надуманной причине, типа ваучера. Ощути это всё. Прочувствуй. лёгкой жизни просила у Бога,лёгкой смерти надо просить... |
Дата: Ср, 29.03.17, 21:23 | Сообщение # 4988
Цитата marta ( ) Украина пусть потихоньку, скрепя, карабкаясь , но вставала на ноги . Жаль, майдан обрубил все годы, что страна поднималась ((( Цитата marta ( ) и отбирать чужие территории. Цитата marta ( ) .И да , Украина была свободная страна , а не зона строгого режима , как РФ. "И это пройдет" (с) Соломон. |
Дата: Ср, 29.03.17, 21:48 | Сообщение # 4989
Цитата DanyaK ( ) Вы считаете Бандерас или кто то ещё за коррупцию? Если честно, меня удивило, что так много людей вышло на улицы по всей России. Это, очень хороший знак... А так, 21 век на дворе, Россия с территорией в 1\6 суши, с огромными природными ресурсами и такой большой ж... Духовной, моральной, экономической. Еще пару лет санкций и отстанет от всего цивилизованного мира навсегда... |
Дата: Ср, 29.03.17, 22:08 | Сообщение # 4990
Цитата КОРОЛЕВНА ( ) Но, сам принцип построения государственной политики, для огромного пласта бандеросов очень положительна. Бей слабого, воруй у больного, накажи немощного. Можно-кастетом, можно в темноте, можно со спины, и лучше пьяного. Цитата КОРОЛЕВНА ( ) Шизофрения,ложь, безнравственность возведены в ранг государственной политики. Это нормально? Цитата КОРОЛЕВНА ( ) что так много людей вышло на улицы по всей России  Это что-то из оперы "весь мир с нами". Или "весь мир осудил аннексию Крыма". Один в один. Вышло очень маленькое кол-во людей. ,0,0000....1% населения. Из них половина - тупые школьники , которые ничего не понимают вообще. Кому-то заплатили, кому-то только пообещали (и кинули) . И все. Смех один)Цитата КОРОЛЕВНА ( ) Духовной, моральной, экономической.  Кто бы говорил. КОРОЛЕВНА, не удивлен. Один пиздеж и эмоции. Кастрюля прокачанная Украинским телеком. Цитата КОРОЛЕВНА ( ) пару лет санкций ЗРАДА) (С кем там весь мир? Санкции кому?) Лондонский суд обязал Украину погасить долг перед Россией . Украину обязали выплатить России 3 миллиарда долларов. Такое постановление вынес Высокий суд Лондона в ходе заседания по ходатайству Москвы о рассмотрении иска к Киеву. Об этом сообщается на сайте министерства финансов России. «Суд вынес окончательное решение, обязывающее Украину выплатить России долг по еврооблигациям в полном объеме. Каких-либо дополнительных слушаний по данному вопросу в Высоком суде Лондона не предполагается», - говорится в пресс-релизе. В публикации подчеркивается, что суд «признал отсутствие у ответчика каких-либо аргументов, опровергающих доводы истца о наличии долга по еврооблигациям». Представители украинской стороны намерены обжаловать данное решение в Апелляционном суде Лондона. В середине декабря 2013 года российские власти предоставили Украине 3 миллиарда долларов. Предполагалась, что из этих средств будут выплачены пенсии и зарплаты бюджетникам. В феврале 2014 года в Киеве произошел государственный переворот. Президент Украины Виктор Янукович был вынужден бежать из страны. Нынешние украинские власти утверждают, что долг носит коммерческий характер, и требуют у Москвы списать 20% от первоначальной суммы займа. Далее: https://news.rambler.ru/politic....opylink "И это пройдет" (с) Соломон. Сообщение отредактировал banderas - Ср, 29.03.17, 22:08
|
Дата: Ср, 29.03.17, 23:24 | Сообщение # 4993
Александру Сергеевичу Пушкину, говорят, впаяли полгода строгого забора за участие 26-го марта в несанкционированном митинге на одноименной площади с выкрикиванием экстремистских лозунгов и призывов: "Восславил я свободу!" "Милость к падшим!" и других, а также за публичное унижение по национальному признаку "тунгус" через СМИ - постамент памятника. Рассматривается вопрос о возбуждении уголовного дела за нарушение авторских прав Горация.
|
Дата: Ср, 29.03.17, 23:26 | Сообщение # 4994
Цитата DanyaK ( ) И когда у вас закончатся в погребах все закрутки(я говорю у вас потому, что ты нахрен не русский, Сангвиник, ты без родины и флага, извини), Я не консервирую ничего. Да, раз так получилось, что русские себя теперь так выпячивают, что является одним из проявлений фашизма, а на самом деле являются стадом тупых, озлобленных, завистливых, двуличных и трусливых баранов, которых власть имущие нагибают как хотят. Я только по национальности русский. И естественно, я недорусский, не такой полноценный русский, как вы. |
Дата: Ср, 29.03.17, 23:48 | Сообщение # 4995
Цитата КОРОЛЕВНА ( ) Еще пару лет санкций Цитата banderas ( ) Лондонский суд обязал Украину погасить долг перед Россией . Украине грозят санкции за отказ принять Самойлову на Евровидении в Киеве. Украине могут грозить санкции из-за запрета въезда на Евровидение представительницы РФ Юлии Самойловой. Об этом рассказала гендиректор Европейского вещательного союза (EBU) Ингрид Дельтенре в интервью швейцарскому сайту Blick, передает УНИАН. Дельтенре выразила сожаление, что Евровидение якобы используется для политических игр власти."Конкурс песни Евровидение должен радовать миллионы людей и объединять, он не должен использоваться, чтобы настроить их друг против друга", - подчеркнула гендиректор EBU. Если никакого решения не будет принято в ближайшие несколько недель, Украине грозят санкции вплоть до временного исключения из Евровидения, пригрозила Дельтенре. Добавлено (29.03.17, 23:48) Цитата sangvinikk ( ) а на самом деле являются стадом тупых, озлобленных, завистливых, двуличных и трусливых баранов, "И это пройдет" (с) Соломон. Сообщение отредактировал banderas - Ср, 29.03.17, 23:30
|
Дата: Ср, 29.03.17, 23:54 | Сообщение # 4997
Цитата DanyaK ( ) Я не нашёл инфы, что, действительно, за счёт подрядчика косячного исправили, но выглядеть стало в разы... Давайте даже не будем смотреть, как оно стало выглядеть, тем более сравнивать с тем, как там было до ремонта. А подождем несколько месяцев и посмотрим, насколько качественно и долговечно выполнили эти работы. Эти канализационные люки точно краску потеряют через пару недель. А по поводу денег вы никогда не узнаете. сколько на самом деле обошелся этот ремонт бюджету. Что касается уже потраченных, думаю, они будут судиться.  Ремонт и переремонт в Крыму становится вечными, потому как качество отвратное, и то, что заметили и подняли шум - будут переделывать. Это никогда не заканчивается и не закончится. |
Дата: Чт, 30.03.17, 00:31 | Сообщение # 5000
Цитата DanyaK ( ) Я могу сказать чем вы отличаетесь. Я жил в Киеве. Украинцы более раскрепощённые. Вот прям зависть брала. Русские они как то посмурней и позажатей. Девушки гораздо откровенней, в хорошем смысле(подчёркиваю). Но это не европейская черта. Вот видите, вы опять о своем, со своим мнением с признаками фашизма: русские, украинцы. Я вообще про национальность ничего не говорил, а про украинский народ - граждан Украины всех национальностей. А вы все: русские, русские, русские... |
| |||
| ВИЧ+ Форум Топ |
| |||||
| |||||
| |||||
| |||||
| |||||
| |||||
| |||||
| |||||
| ВИЧ+ Чат [ без политики ] |
