Ребятки, прошу, не надо нажимать кнопочку "Доложить" в этой теме. Ругайтесь на здоровье сколько влезет, оскорбляйте друг друга в цензурной форме, ссылайтесь на не заслуживающие доверия источники, делайте что хотите, только администрацию не заспамляйте, возьмите уже ответственность за свою инфантильность на себя. Здравомыслие не предполагает наличие истины в политических вопросах. Если поступит еще хоть одна жалоба из этой темы - в бан отправится источник этой жалобы.
С любовью, ваш Webmaster
Не смог добавить ответ в эту тему, а стирать всё написанное - жалко :-)
Позволю себе вставить пять копеек.
Для начала, если кто-то не обратил внимания - я из Киева. Специально акцентирую внимание на этом моменте.
Что же касается ситуации в отшениях Украины - России...
По моему твёрдому убеждению - нельзя ни в коем случае обсуждать этот вопрос, рассматривая исключительно эти две страны.
Для более полного понимания вопроса - мой личный список "Must have: read/view":
Теперь, имея представление обо всей истории отношений в мире, а именно - главных игроков - США и Европа с одной стороны, и Россия - с другой, можно вернуться к вопросу об Украине.
Всё сказанное ниже - лишь моё imho :-)
"Революция достоинства произошла потому, что народ устал от власти тиарана-Януковича".
Да, ругали Яныка все. Не любили. Да, ГАИ/милиция/прокуратора - были (и остаются) коррумпированны насквозь, как и все прочие органы власти и госслужащие. Но! Ни одна современная революция не может произойти сама по себе. Нужно освещение в СМИ (чуть позже оставлюсь на этом моменте подробнее), нужны организаторы, нужно финансирование. Печеньки Нуланд и та еда, которую носили "сознательные" киевляне - не могла бы обеспечить весь тот "палаточный лагерь". Без поддержки СМИ - то же ничего не вышло бы.
Что происходило в те дни? По датам, конечно, уже не помню, но:
- на Майдане (главная площадь в Киеве, если что) собираются студенты-протестующие (почему студенты? потому что им надо меньше всего денег, потому что они молоды и им хочется показать себя, потмоу что они любят чувствовать себя частью какой-то группы, потому что они молодые - и их мозги уже "перепрошиты" на не-любовь к РФ); - кровавый диктатор Янукович (не лично, само собой) даёт приказ их разогнать; "Беркут" выполняет приказ, студентов с Майдана выгнали; (тут небольшое оступление, о том как "прихвостни кровопийцы-Януковича" жестоко разогнали мирных демонстрантов - мы знаем, а давайте посмотрим, как это в Европе происходит, в которую так стремится Украина?) - в связи с тем, что кровавый диктатор не запрещал "независимые" СМИ - на следующий же день бОльшая часть телеканалов показывает этот "страшный сон, как такое может быть в самом центре Европы, руки Януковича по локоть в крови невинных студентов"; (второе отступление: не все из вас знают, но основным в то время "рупором гласности" вна Украине был интернет-канал "телевидения" Espresso.TV; так вот - домен Espresso.TV был зарегистрирован... за месяц до начала всех этих событий! "Совпадение? Не думаю!" (с)); - увы, правило 5% никто не отменял: 95 "свидомых", "новых эропейцев" тут же отреагировали - и вышли на Майдан, в поддержку "бедных студентов"; (рассрел людей на Институской - это вообще тема для отдельного поста, пропустим; скажу только, что - да, деревья на ул. Институской частичено были спилены, что бы исключить возможность отслеживани я направления полёта пули - и, тем самым, не дать выяснить - с какой же стороны стреляли - в "лицо" (со стороны Аппарата Президента, или "в спину" - с гостиницы "Украина", которая в то время была занята "штабом мирных протестующих"; - тут у действовавшего в то время правильства было несколько вариантов:
1) силовой вариант: привлечь специальные подразделения (впрочем - они и так там были), армию - и разогнать Майдан; причины, по которым к нему не прибегли думаю понятны - никто в тот момент не мог быть уверен, что армия не повернёт в сторону "Белого дома", ну и истерия в СМИ (всех, уже мировых) поднялась бы до небес; 2) попытаться договориться (что, собсвенно, и происходило в то время: постоянно шли переговоры, проблема в том, что как тиолько они подходили к каким-то реальным договорённостям - тут же что-то происходило: тот же расстрел снайперами; конечно - виноват был Януковоич, который "не хотел соблюдать договорённости"); 3) бегство, которым всё и закончилось.
- Януковвич, Азаров и другие члены правительства (обожаю это выражение!) выезжают за пределы страны; - Верховная Рада объявляет ему импичмент (большей насмешки над Правом я не видел); объявляется, что голосвание прошло законно, и Янукович теперь не презедент, объявляются новые выборы; - проводятся "самые честные, открытые, европейские выборы" - на которых не смогла проголосовать бОльшая часть восточных областей (чуть не написал - республик :-)) и АР Крым; - вна Украине появляется "европейское, демократическое" правительство, первым делом которого стало... получение кредитов (см. выше "Исповедь Экономического убиййцы").
Где-то тут ещё и референдум и "аннексия" Крыма - но это слишком обширная тема.
Само собой - Россия не могла допустить, что бы НАТО получило нового союзника в лице Украины. Во-первых - это нарушение договорённостей Горбачёва с США о нераспространении НАТО на восток. Во-вторых - интеграция Украины в Еропейский союз вместо Таможенного - сильный удар по самому Таможенному союзу. И, конечно, "игра" на рейтинг - если бы Путин не стал поддерживать ЛДНР - его перестали бы поддерживать свои же граждане.
Россия втянулась в противостояние на востоке Украины - что и требовалось США.
А теперь - вспомните, когда и почему началось падение цен на нефть? В 2015 Иран, внимание России от которого было отвлечено событиями вна Украине, выходит на рынок нефти. Кроме того, будучи связанной Украиной - РФ не могла уделять достаточно внимания другим проблемам, в частности - Сирии. Как Асад ещё держится - лично я удивляюсь. Хотя, тут могла сыграть роль ИГИЛ, от которых не ожидали (предполагаю такое) таких активных действий. В результате - США и союзникам приходится воевать "на два фронта" - с войсками действующего правительства Сирии (руками "революционеров") и с ИГИЛ.
Пару слов о людях.
Увы - но СМИ всё так же действенны. Что меня особенно удивило в 2014-2015 годах - это реакция той части населения, которую я свсегда считал наиболее образованной, умной и имеющей доступ ко всем информационным ресурсам (а не только 5 каналу ТВ, который принадлежит Порошенко и т.д.): 80% ребят, работающих в IT уверены, что "во всём виноват Путин". Вообще - у нас сейчас Путиным детей пугают, образно говоря. Ну и остальная часть населения - примерно так же. И ещё раз увы - но именно референдум в Крыму (про референдумы в Каталонии слышали? А в Ирлдандии? Тоже сепаратисты!) сыграл самую негативную роль в отношении украинцев к россиянам, Росси в целом - и Путину/Медведеву в частности.
Так вот - о людях... Человек слаб и глуп. Убедить его в том, что Путин ест младенцев, а Обама - по утрам чистит нимб - легче простого. Точно так же - легко поверить в сказку о ЕС, которое ждёт с нетерпением наших товаров на полках европейских супермакетов, а наших сограждан с западной части Украины - на своих стройках и плантациях конопли в Голландии.
Поразительно - но даже после всего, что произошло вна Украине, даже после того, как рейтинг "законных" Порошенко и Яценюка (погуглите "краще куля в лоба", если не слышали :-) ) упал из-за событий и ситуации в стране до рекордно нихзких отметок (даже у Ющенко и оранжевых друзей в 2004 не было такого падения) - подавляющая часть населения всё ещё уверена, что именно Россия виновата во всех наших проблемах.
Я ни в коем случае не оправдываю ни одну из сторон: и та, и та имеют свой "шкурный" интерес в подобных событиях. Однако - предпочтительно что бы люди вдумались, прежде чем винить РФ в "агрессии". Только понимание того, как развивались отношения Запада и РФ за последние полтора века (и особенно - период Второй мировой и период после неё и до сегодняшнего дня) даст реальную картину того, что происходит сейчас.
И напоследок. Нас (вна Украине) сейчас убеждают в том, что Украина была "оккупирована" СССР, НКВД которого творило тут бесчинства. Однако - почему-то все внезапо забыли, что Украина 300 (или сколько там? больше даже) лет была то "под" Речью Посполитой, то - под Литовским княжеством - отношение элит которых к нашим землякам было точно так же далеко от 10 заповодей.
Резюме: "революция" вна Украине началась "с подачи" и при непосредтственной поддержке США и их "созников" в Европе. Цель - дестабилизация ситуации в Европе (там свои танцы с СПГ), втягивание РФ в конфликт, и отвлечение её сил и внимания от других участков "мирового фронта", подсадка Украины на "иглу" МВФ, получение "ручного" режима власти в стране, которая имеет 1500 км общей границы с "главным врагом всей демократии". Всё.
Надеюсь, никому не приходят в голову мысли о том, что всё происхолдящее - лишь попытка заботы о бедном народе Украины со стороны Европы?
Сообщение отредактировал Webmaster - Чт, 14.01.16, 20:06
Добавлено (09.04.17, 23:54) --------------------------------------------- И еще хоть сотню примеров можно привести об Украинском тоталитарном режиме. Кому надо - сам найдет .
Цитатаbanderas ()
Там запрещено все. От Комунистов до книг, фильмов, телеканалов и вьезда деятелей культуры и искусства.
Мы решили воспользоваться этим предложением и поговорить с Александром Шмелевым о его ответственности за построение путинского режима и об эволюции его политических взглядов.
– Насколько вы чувствуете себя виноватым в том, что произошло с Россией за последние годы? В интервью Морозову вы говорили, что вы чувствуете себя виноватым. Как вы определяете степень своей вины?
– Трудно определить степень. Я ощущаю вину за конкретный, в том числе, сегмент. Каждый раз, когда ко мне в комментарии приходит толпа каких-нибудь прокремлевских ботов, которые начинают забрасывать меня кучей всяких штампов и агрессивной риторики, я пытаюсь воспринимать со смирением, потому что я чувствую свою вину за то, что сегмент этих людей вообще в интернете образовался. В какой-то момент мы создали комментарии в газете Взгляд, появился класс читателей, которые пишут очень агрессивными штампами. Да, чувствую вину, конечно.
– Вы можете себе представить ситуацию, в которой вы бы снова начали сотрудничать с нынешней властью?
– Нет, абсолютно исключено. Более того, ни в личном статусе, ни в каком-то коммерческом я не могу себе этого представить.
Ну продукцию российского кинематографа запретили показывать по телеканалам.
А также книги, артистов и многое другое. Журналисты преследуются и уничтожаются. Также и с политическими партиями.
Цитатаsangvinikk ()
украинские каналы запретили
Зачем. Можно ввести цензуру и сменить руководство. Поджечь и осадить офис. Избить гендиректора. Так и происходит. В РФ такого не было и нет "И это пройдет" (с) Соломон.
Было установлено, что фотографии отца Михаила с "Буками" были сделаны в Миргороде Полтавской области. Были определены координаты элеватора для зерна, который виден на заднем плане. Кроме того, комплекс "Бук" обнаружили на видео от апреля 2014 года, где показано перемещение военной техники в районе Миргорода. На этих кадрах видна и другая техника, присутствующая на фото Михаила Гредиля. Удалось найти точные координаты военной базы в Полтавской области, на которой отец Михаил сфотографировал "Буки". На спутниковом снимке от августа 2014 года "Буки" плохо видны, но на снимках от августа 2015 года и февраля 2016 года можно увидеть, что они по-прежнему там находятся.
А у меня в ВК есть фотки в аэропорту Симферополя, на которых указано, что они сделаны в аэропорту "Рощино" Тюмени.
Там у вас версий много было. Давайте ту разрабатывайте, что украинский истребитель сбил. Свидетель в РФ имеется.
Региональный директор Всемирного банка по делам Украины, Беларуси и Молдовы Сату Кахконен выступила с критикой Киева в плане нерациональной траты денег. Проблема, по ее мнению, заключается в неэффективном управлении. «Это стыд, если предоставленные нами средства не будут освоены, не улучшат жизнь простых людей», — сообщила представитель Всемирного банка в интервью «Зеркалу недели».
-----
Деньги по кругу: МВФ дает миллиард и тут же забирает его за долги. Эксперты рассказали, сколько уже должен фонду каждый украинец, а также, какие катастрофические последствия ждут страну, если она не спрыгнет с валютной иглы и есть ли у Незалежной вообще такая возможность. 3 апреля 2017 года Международный валютный фонд одобрил выделение Украине очередного валютного транша в размере 1 миллиарда долларов. Как сегодня сообщил министр финансов Александр Данилюк у себя в Facebook, деньги уже перечисляются на Украину. "Начался процесс перечисления средств четвертого транша МВФ", - поспешил отрапортовать Данилюк. Власти счастливы, а вот эксперты бьют тревогу - ведь один миллиард по сути ничего Украине не даст - он просто уйдет на счета фонда из-за прежних долгов, а вот меморандум, который Украина подписала с МВФ, придется выполнять и это очень больно ударит по украинцам. . "Согласно меморандуму с МВФ, Верховная Рада обязана до конца мая принять закон об обороте земель, который позволит выставить украинские черноземы на продажу с конца 2017 года. Иными словами к концу года МВФ планирует за долги забрать у Украины то, что еще хоть как-то может интересовать инвесторов. В первую очередь хотят продать 12 миллионов гектар, находящихся в государственной собственности. А потом дойдут и до скупки частных паев – создадут такие условия, что люди за бесценок сами отдадут. Не разделяет оптимизма властей по поводу транша и президент Украинского аналитического центра Александр Охрименко. По его словам, денег от МВФ хватит только на погашение предыдущих кредитов. А в следующем году придется просить новый. "Всего с учетом того, что мы уже отдали, Украина должна свыше 11 млрд долларов. Возможностей бюджета недостаточно, чтобы без новых заимствований рассчитаться со старыми, причем это касается не только МВФ, но и других финструктур", - отметил эксперт. Кроме того, Охрименко считает, что МВД дает подачки Украине, хотя обещал гораздо больше. А держится НБУ только благодаря гастарбайтерам, но не траншам МВФ. "В 2016 году МВФ обещал, что даст Украине 2,3 млрд долларов, но дал только 1 млрд. Другие международные организации обещали 3,3 млрд долларов, а дали только 1,8 млрд. Недодали 2,8 млрд долларов. Если бы не деньги гастарбайтеров, которые дали возможность НБУ скупить на межбанке 2,8 млрд долларов в 2016 году, рухнули только так бы. Но гастарбайтеры за 2016 год прислали на Украину 7 млрд долларов и 4 млрд продали банкам. Слава им и хвала. Позор жадине МВФ и ЕС", - отметил Охрименко. По словам оппозиционера Бориса Колесникова, каждый украинец уже на сегодняшний день должен МВФ 7300 гривен. "И это пройдет" (с) Соломон.
Сообщение отредактировал banderas - Пн, 10.04.17, 03:16
В кратце пробежалась по теме. Прошу прощения, что лезу, но не удержалась. Пишите, что уровень жизни в европе лучше, да, не спорю, сама закончила там обучение, Украина стремится в Европу, бла бла... Может звучит тупо, но никогда, никогда в саоей жизни я не осталась бы в Европе на ПМЖ из за гомосексуалистов. Помню, когда на каникулах ездила в Германию, отец болеет за "Баварию" Мюнхен, ездила купить ему настоящих сувениров этой команды... Шла по парку, и на травке лежали 2 взрослых мужчины за 40 и целовались. Меня, как будто ошпарило кипятком, я честное слово побежала оттуда. Никогда не осталась бы там жить только из за этого, такое в Европе я видела не раз. С жтим бичем надо бороться, одни из самых крупных распространителей ВИЧ. Европа...
надо бороться, одни из самых крупных распространителей ВИЧ. Европа...
А кто будет бороться? Они сами против себя? Это республиканцы ещё немного придерживаются классического варианта семьи. А демократам только дай на травке поваляться.
ЛИ, я не про них, а в целом имею в виду. Благо у нас эти паразиты общества бояться открыто выползать наружу. Будь моя воля изолировала бы их в отдельные тюрьма на пожизненные сроки.
константин1, Рыльце в пушку, в чем? Я гей? Нет. Я девушка, у меня был гетеросексуальный контакт. Да, я испугалась, из за одного врача. Тут мне разъяснили, что рисков не было.
Elena199111, девушка, если у вас "был гетеросексуальный опасный контакт" то вы ничем не лучше тех, против кого выступаете.
У самой в глазу бревно, нечего за чужими соломинками следить. Я тоже не очень их приветствую(геев), но это их полное право и не надо лезть к ним со своими взглядами на жизнь. Разбирайтесь с собой. У вас и без них куча проблем.
константин1, У меня нет кучи проблем, как Вы говорите. Я же говорю, я признаю свою ошибку, Бог миловал, я получила минус. Такого больше не повторю. Я не собираюсь менять свою точку зрения, можете заступаться за них сколько угодно. Мы должны жить в нормальном обществе, где люди создают классические семьи, а не где папа и мама два мужика! Можете закидывать меня палками, камнями, это мое личное мнение.
Elena199111, закидывать вас никто не собирается Это вот вы как раз собрались их камнями закидать. А мы их от вас защищаем.
Не нравятся они вам - плывите мимо них. Че вы к ним прицепились то ?
Вы вот Бога помянули. А Бог между прочим сказал всем нам "Не судите" (других)... У каждого из нас есть куча своих грехов и ошибок - вот об них нам и надо каждому переживать и стараться их загладить. Вместо того, чтобы выслеживать других - у кого какие грехи. Они сами разберутся.
Elena199111, Елена, мальчики же целовались , а не трахались. Вам какая разница с кем они лежать на травке. Вы о себе думайте а не о них. Да и проблема вич + не из за геев, а из за девушек c пониженой социальной ответственности. Вся грязь от них.
Elena199111, так и в Европе это никакие не беженцы. Там настоящих беженцев - полпроцента. А остальные - это под шумок прокатили "под беженцев" за хорошей жизнью и пособиями. Не зря же они не хотят оставаться в Италии, во Франции. А лезут все в Германию и Англию. Потому что там лучше всего социалка и пособия.
Светлячок, если проблема не в геях, как эта проблема ускоренно среди них размножается, если у них "высокая планка социальной ответственности"? "Красные фонари" сидят по норам и не агрессируют.
Публика в зале с нетерпение ждет подробностей, что это за гетеросексуальный контакт такой целомудренный, после которого сломя голову бегут проверяться на ВИЧ, но остаются девушкой.
Вот. А вы стрелки на геев переводите. А они потому может ими и стали, чтобы сохранять девушек целомудренными и уменьшить конкуренцию среди честных семьянинов.
) 
