Ребятки, прошу, не надо нажимать кнопочку "Доложить" в этой теме. Ругайтесь на здоровье сколько влезет, оскорбляйте друг друга в цензурной форме, ссылайтесь на не заслуживающие доверия источники, делайте что хотите, только администрацию не заспамляйте, возьмите уже ответственность за свою инфантильность на себя. Здравомыслие не предполагает наличие истины в политических вопросах. Если поступит еще хоть одна жалоба из этой темы - в бан отправится источник этой жалобы.
С любовью, ваш Webmaster
Не смог добавить ответ в эту тему, а стирать всё написанное - жалко :-)
Позволю себе вставить пять копеек.
Для начала, если кто-то не обратил внимания - я из Киева. Специально акцентирую внимание на этом моменте.
Что же касается ситуации в отшениях Украины - России...
По моему твёрдому убеждению - нельзя ни в коем случае обсуждать этот вопрос, рассматривая исключительно эти две страны.
Для более полного понимания вопроса - мой личный список "Must have: read/view":
Теперь, имея представление обо всей истории отношений в мире, а именно - главных игроков - США и Европа с одной стороны, и Россия - с другой, можно вернуться к вопросу об Украине.
Всё сказанное ниже - лишь моё imho :-)
"Революция достоинства произошла потому, что народ устал от власти тиарана-Януковича".
Да, ругали Яныка все. Не любили. Да, ГАИ/милиция/прокуратора - были (и остаются) коррумпированны насквозь, как и все прочие органы власти и госслужащие. Но! Ни одна современная революция не может произойти сама по себе. Нужно освещение в СМИ (чуть позже оставлюсь на этом моменте подробнее), нужны организаторы, нужно финансирование. Печеньки Нуланд и та еда, которую носили "сознательные" киевляне - не могла бы обеспечить весь тот "палаточный лагерь". Без поддержки СМИ - то же ничего не вышло бы.
Что происходило в те дни? По датам, конечно, уже не помню, но:
- на Майдане (главная площадь в Киеве, если что) собираются студенты-протестующие (почему студенты? потому что им надо меньше всего денег, потому что они молоды и им хочется показать себя, потмоу что они любят чувствовать себя частью какой-то группы, потому что они молодые - и их мозги уже "перепрошиты" на не-любовь к РФ); - кровавый диктатор Янукович (не лично, само собой) даёт приказ их разогнать; "Беркут" выполняет приказ, студентов с Майдана выгнали; (тут небольшое оступление, о том как "прихвостни кровопийцы-Януковича" жестоко разогнали мирных демонстрантов - мы знаем, а давайте посмотрим, как это в Европе происходит, в которую так стремится Украина?) - в связи с тем, что кровавый диктатор не запрещал "независимые" СМИ - на следующий же день бОльшая часть телеканалов показывает этот "страшный сон, как такое может быть в самом центре Европы, руки Януковича по локоть в крови невинных студентов"; (второе отступление: не все из вас знают, но основным в то время "рупором гласности" вна Украине был интернет-канал "телевидения" Espresso.TV; так вот - домен Espresso.TV был зарегистрирован... за месяц до начала всех этих событий! "Совпадение? Не думаю!" (с)); - увы, правило 5% никто не отменял: 95 "свидомых", "новых эропейцев" тут же отреагировали - и вышли на Майдан, в поддержку "бедных студентов"; (рассрел людей на Институской - это вообще тема для отдельного поста, пропустим; скажу только, что - да, деревья на ул. Институской частичено были спилены, что бы исключить возможность отслеживани я направления полёта пули - и, тем самым, не дать выяснить - с какой же стороны стреляли - в "лицо" (со стороны Аппарата Президента, или "в спину" - с гостиницы "Украина", которая в то время была занята "штабом мирных протестующих"; - тут у действовавшего в то время правильства было несколько вариантов:
1) силовой вариант: привлечь специальные подразделения (впрочем - они и так там были), армию - и разогнать Майдан; причины, по которым к нему не прибегли думаю понятны - никто в тот момент не мог быть уверен, что армия не повернёт в сторону "Белого дома", ну и истерия в СМИ (всех, уже мировых) поднялась бы до небес; 2) попытаться договориться (что, собсвенно, и происходило в то время: постоянно шли переговоры, проблема в том, что как тиолько они подходили к каким-то реальным договорённостям - тут же что-то происходило: тот же расстрел снайперами; конечно - виноват был Януковоич, который "не хотел соблюдать договорённости"); 3) бегство, которым всё и закончилось.
- Януковвич, Азаров и другие члены правительства (обожаю это выражение!) выезжают за пределы страны; - Верховная Рада объявляет ему импичмент (большей насмешки над Правом я не видел); объявляется, что голосвание прошло законно, и Янукович теперь не презедент, объявляются новые выборы; - проводятся "самые честные, открытые, европейские выборы" - на которых не смогла проголосовать бОльшая часть восточных областей (чуть не написал - республик :-)) и АР Крым; - вна Украине появляется "европейское, демократическое" правительство, первым делом которого стало... получение кредитов (см. выше "Исповедь Экономического убиййцы").
Где-то тут ещё и референдум и "аннексия" Крыма - но это слишком обширная тема.
Само собой - Россия не могла допустить, что бы НАТО получило нового союзника в лице Украины. Во-первых - это нарушение договорённостей Горбачёва с США о нераспространении НАТО на восток. Во-вторых - интеграция Украины в Еропейский союз вместо Таможенного - сильный удар по самому Таможенному союзу. И, конечно, "игра" на рейтинг - если бы Путин не стал поддерживать ЛДНР - его перестали бы поддерживать свои же граждане.
Россия втянулась в противостояние на востоке Украины - что и требовалось США.
А теперь - вспомните, когда и почему началось падение цен на нефть? В 2015 Иран, внимание России от которого было отвлечено событиями вна Украине, выходит на рынок нефти. Кроме того, будучи связанной Украиной - РФ не могла уделять достаточно внимания другим проблемам, в частности - Сирии. Как Асад ещё держится - лично я удивляюсь. Хотя, тут могла сыграть роль ИГИЛ, от которых не ожидали (предполагаю такое) таких активных действий. В результате - США и союзникам приходится воевать "на два фронта" - с войсками действующего правительства Сирии (руками "революционеров") и с ИГИЛ.
Пару слов о людях.
Увы - но СМИ всё так же действенны. Что меня особенно удивило в 2014-2015 годах - это реакция той части населения, которую я свсегда считал наиболее образованной, умной и имеющей доступ ко всем информационным ресурсам (а не только 5 каналу ТВ, который принадлежит Порошенко и т.д.): 80% ребят, работающих в IT уверены, что "во всём виноват Путин". Вообще - у нас сейчас Путиным детей пугают, образно говоря. Ну и остальная часть населения - примерно так же. И ещё раз увы - но именно референдум в Крыму (про референдумы в Каталонии слышали? А в Ирлдандии? Тоже сепаратисты!) сыграл самую негативную роль в отношении украинцев к россиянам, Росси в целом - и Путину/Медведеву в частности.
Так вот - о людях... Человек слаб и глуп. Убедить его в том, что Путин ест младенцев, а Обама - по утрам чистит нимб - легче простого. Точно так же - легко поверить в сказку о ЕС, которое ждёт с нетерпением наших товаров на полках европейских супермакетов, а наших сограждан с западной части Украины - на своих стройках и плантациях конопли в Голландии.
Поразительно - но даже после всего, что произошло вна Украине, даже после того, как рейтинг "законных" Порошенко и Яценюка (погуглите "краще куля в лоба", если не слышали :-) ) упал из-за событий и ситуации в стране до рекордно нихзких отметок (даже у Ющенко и оранжевых друзей в 2004 не было такого падения) - подавляющая часть населения всё ещё уверена, что именно Россия виновата во всех наших проблемах.
Я ни в коем случае не оправдываю ни одну из сторон: и та, и та имеют свой "шкурный" интерес в подобных событиях. Однако - предпочтительно что бы люди вдумались, прежде чем винить РФ в "агрессии". Только понимание того, как развивались отношения Запада и РФ за последние полтора века (и особенно - период Второй мировой и период после неё и до сегодняшнего дня) даст реальную картину того, что происходит сейчас.
И напоследок. Нас (вна Украине) сейчас убеждают в том, что Украина была "оккупирована" СССР, НКВД которого творило тут бесчинства. Однако - почему-то все внезапо забыли, что Украина 300 (или сколько там? больше даже) лет была то "под" Речью Посполитой, то - под Литовским княжеством - отношение элит которых к нашим землякам было точно так же далеко от 10 заповодей.
Резюме: "революция" вна Украине началась "с подачи" и при непосредтственной поддержке США и их "созников" в Европе. Цель - дестабилизация ситуации в Европе (там свои танцы с СПГ), втягивание РФ в конфликт, и отвлечение её сил и внимания от других участков "мирового фронта", подсадка Украины на "иглу" МВФ, получение "ручного" режима власти в стране, которая имеет 1500 км общей границы с "главным врагом всей демократии". Всё.
Надеюсь, никому не приходят в голову мысли о том, что всё происхолдящее - лишь попытка заботы о бедном народе Украины со стороны Европы?
Сообщение отредактировал Webmaster - Чт, 14.01.16, 20:06
КОРОЛЕВНА, лучше посмотри отзывы Украинцев, которые вырвались на свободу через железный зомби-занавес и прозрели. Или оставайся с телевизором вместо головы.
О такой акции и не слышал никто, наверно только те,кому отбашляли за выход или те, кто постоянно торчит на сайтах дождя с открытыми россиями. Тот, кому нехрен занять себя. Хомячки сетевые. А ещё те,кто уверен и тешит себя надеждами,что у нас хреново,хуже чем у них.
Гройсман официально обратился к руководителю мировых компаний «Tesla» и «SpaceX» с просьбой вложить инвестиции в Украину для разработки крупных проектов в области возобновляемой энергии.
Киевские СМИ в свое время раздули по этому поводу гигантскую шумиху и рассказывали о якобы готовящихся небывалых инвестиционных проектах.
И вот, наконец, в Киев пришел ответ. Сам президент «Tesla» Илон Маск лично не пожелал ответить на письмо человека, называющего себя Премьер-министром Украины.
Ответ Гройсману прислал какой-то чиновник департамента компании по связям с общественностью (вот вопрос: Гройсман для компании «Tesla» – общественник, активист?). В ответе говорится: «Заявка Украины на реализацию проекта в области возобновляемой энергии не принята по причине неблагоприятного инвестиционного климата и высокого уровня коррупции». Точка.
Новости еб@нария веселят https://www.gazeta.ru/politics/news/2017/04/29/n_9987797. Следственный комитет России заявил о наличии доказательств участия экс-премьера Украины Арсения Яценюка в расстрелах российских военных в Чечне в 1995 году
Соединенные Штаты стали чаще отказывать украинцам в получении визы. Причём, тенденция эта проявилась в последние три года, то есть, с момента т.н. «революции достоинства».
В 2014 г., когда «евромайданный» угар ещё бушевал в головах у многих украинских граждан, количество отказов во въездных американских визах не превышал 27%. В 2015 г. количество отказов достигло 35%, а в 2016 г. — уже 40%. Чем глубже Украина соскальзывает в своё «евромайданное» будущее, тем меньше украинских граждан США хотят видеть у себя. "И это пройдет" (с) Соломон.
banderas, Ты попутал и не занимайся плагиатом, еб@нарий это там где ты живешь, твоя любимая расия, будь креативней,кстати ты машину уже облепил власовской колорадкой?
Сообщение отредактировал Карл - Вс, 30.04.17, 23:43
Ты попутал и не занимайся плагиатом, еб@нарий это там где ты живешь, твоя любимая расия, будь креативней,кстати ты машину уже облепил власовской колорадкой?
Карл, ты сам-то ничего не попутал? Креативность и кретинизм разное. Зависть плохое чувство.
В Польше решено снести все бандеровские памятники.
Польша взяла курс на полную ликвидацию памятников, прославляющих украинское вооруженное формирование, сотрудничавшее с гитлеровцами и совершившее преступления в отношении тысяч мирных польских граждан. Первой «ласточкой» этого процесса стал снос мемориала памяти бандеровцам в селе Грушовичи под Перемышлем. Об этом в воскресенье 30 апреля пишет издание Журналистская правда. Подробнее: https://eadaily.com/ru....ce=smi2
Сегодня, впервые за 8 лет, на Чемпионате мира по ИСБ в рамках Битвы наций, которая проходила в этот раз в Барселоне, в финальном бою за первое место 21 на 21, победила сборная Украины. Победила сборную России. Фактически лидера соревнований. Жёстко и бескомпромиссно! Наши парни победили и везут домой долгожданную победу. Поздравляю их и всех причастных к этому событию!!! И это все без какой либо финансовой поддержки со стороны государства.
А че это? Ну все равно поздравлю. Хоть как-то скрасило траур по Кличко.
А вот с этими прямыми итогами Майдана не поздравлю. Они более показательны:
"Сборная Украины на Олимпиаде в Рио показала свой худший результат за 25 лет существования государства: 31 место в общекомандном зачете. " "И это пройдет" (с) Соломон.
А че это? Ну все равно поздравлю. Хоть как-то скрасило траур по Кличко.
Это у людей есть деньги и здоровье, но делать нехрен, а Кличко очередные несколько десятков миллионов, что называется бубном заработал. А вообще, в том числе культурное сближение стран, это хорошо.
В ООН ОБЕСПОКОЕНЫ ПРОЯВЛЕНИЯМИ РАСИЗМА ВО ВРЕМЯ ФУТБОЛЬНОГО МАТЧА В КИЕВЕ.
Глубокую тревогу выразил верховный комиссар ООН по правам человека Зейд Раад аль-Хусейн по поводу проявлений расизма на матче чемпионата Украины по футболу между киевским «Динамо» и донецким «Шахтёром»
Во время своего выступления на пресс-конференции в Женеве, он призвал власти и футбольные структуры, особенно Международную федерацию футбола не оставлять подобные факты без внимания.
«Увиденное нами во время проведения футбольного матча в Киеве в исполнении болельщиков «Динамо», облачённых в одеяния ку-клукс-клана со свастикой, вызывает беспокойство. Мы поддерживаем свободу выражения мнений, но правительство и футбольные органы должны уделять внимание актам побуждения к ненависти и насилию», - цитирует аль-Хусейна ТАСС.
Также верховный комиссар ООН по правам человека подчеркнул, что независимо от того, где произошел подобный инцидент, власти должны провести расследование и предать правосудию всех причастных к расистским и дискриминационным актам.
Во время встречи команд в рамках чемпионата Украины по футболу 24 апреля ультрас киевского «Динамо» и донецкого «Шахтёра» провели заявленные заранее расистские акции на стадионе «Олимпийский». На матче присутствовал инспектора УЕФА.
Позже британский таблоид The Sun допустил курьезную ошибку. В публикации о беспорядках на матче «Динамо Киев» с донецким «Шахтёром», автор называл происходящее на трибунах «расизмом в России». "И это пройдет" (с) Соломон.
А вот что думают жители оккупированного Донецка, об Одесских событиях 3 летней давности. Понятно, что не все, понятно, что жестко и жестокого, за то исходя из своего печального опыта, и как говорится-все познается в сравнении
" Сегодня наверное многие напишут об одесской трагедии. Уже прошло три года.Оглядываясь в май 2014 года я вспоминаю как испытала шок. О случившемся я узнала из новостей по 112 каналу. Я вообще ничего не понимала. Понимала, что случилась трагедия и опять погибли люди. Оглядываясь в май 2014 года, спустя страшных три года, я думаю, что Одесса откупилась. Да страшно, да больно. Может быть я скажу циничную в вещь. Но я так думаю. Одесса откупилась от упыря под названием "русский мир", заплатив ВСЕГО лишь 48-ю жизнями. Каждая смерть - это трагедия. Но спустя три года, я это вижу именно так. Мир получила Одесса в обмен на 48 жизней своих жителей. И не важно сейчас, каких взглядов они были. Важно, что такая жертва не была напрасной. Простите, если кого-то обидели мои слова. Я люблю тебя, Одесса. Я люблю тебя, УКРАИНА."
Одесса откупилась от упыря под названием "русский мир", заплатив ВСЕГО лишь 48-ю жизнями.
Существует миллион и маленькая тележка видеосвидетельств кто и кого сжигал в Одессе 2 мая 3 года назад. Однако виноват в этой бойне, оказывается, "Русский мир"...
С логикой совсем стало плохо у людей... Зомбоящик вкупе с разрушением системы образования делает из людей ходячих псевдодвуногих без перьев. Это уже даже не просто нелепо, это выходит за рамки человеческого разума. Нечто сродни шизофрении... Жить стоит ради того, за что готов умереть. Иван Ильин
Мир получила Одесса в обмен на 48 жизней своих жителей. И не важно сейчас, каких взглядов они были. Важно, что такая жертва не была напрасной.
Не столь важно кто кого сжег и чья жертва и ради чего , но очень важно , чтобы виновные в этом ужасе были наказаны . Они наказаны ? Те , кто сжигал и добивал людей , и неважно каких взглядов ? Нет , они на свободе , им всё сошло с рук . Безнаказанность порождает беспредел . И страх вероятных жертв, тех , кто думает по-другому. НИКОГО ИЗ ТЕХ , КТО СЖИГАЛ И УБИВАЛ НЕ НАКАЗАЛИ, НИКТО НЕ ПОНЕС ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ЗА СВОИ ДЕЙСТВИЯ. Жертва была бессмысленна (((. Чей-то вспоминается " Когда они пришли за коммунистами, я молчал — я не был коммунистом. Когда они пришли за социал-демократами, я молчал — я не был социал-демократом. Когда они пришли за профсоюзными активистами, я молчал — я не был членом профсоюза. Когда они пришли за мной — уже некому было заступиться за меня."Оочень похоже ((( лёгкой жизни просила у Бога,лёгкой смерти надо просить...
Одесса откупилась от упыря под названием "русский мир"
РФ не могла отдать Крым под базы нато, а Парубий и ко. не могли об этом не знать, помните кто курировал снайперов на майдане и завёз националистов в Одессу. Можно ли осуждать про российские силы у нас, после того что творилось у вас, не моего ума дело. Очень надеюсь, что очень скоро закончится война, а вам пинок под жопу и мягкой посадки в Европе.
Цитатаmarta ()
НИКТО НЕ ПОНЕС ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ЗА СВОИ ДЕЙСТВИЯ.
Похоже что никого не накажут, разве что на высшем суде.
Сообщение отредактировал adjudja - Вт, 02.05.17, 19:09
Только не забудь упомянуть,кто первыми был убитый из -за спин мусоров
Это о чем? Мы говорим о том, что Украинские нацисты сожгли и убили людей в Одессе. Отрицать это могут только придурки или ублюдки. Фашисты этого и не скрывали. Раздавали интервью о "жарены колорадах" . Видеосьемок и свидетельских показаний тоже полно. Но в тоталитарной стране власти не будут осуждать сами себя. Французы и Американцы сняли об этом свои документальные фильмы. Вы людоеды и сожрете себя сами. Начали жрать в 2014 и это не остановить.
Цитатаbanderas ()
Французы и Американцы сняли об этом свои документальные фильмы.
Всемирноизвестный Оливер Стоун .
Поль Морейра. Режиссер с мировым именем. По просьбам телезрителей фильм повторяли несколько раз.
"И это пройдет" (с) Соломон.
Сообщение отредактировал banderas - Вт, 02.05.17, 22:49
Карл, после того как ты посмотришь Европейский и Американский фильмы. Там есть хронология. И видеосвидетельства. Не сьедешь. Слишком много фактов. "И это пройдет" (с) Соломон.
banderas, я эти фильмы давно смотрел, первый откровенное пропагандистское гавно, с однобокой инфой, враг США, адинарот, мышебратья,он не Оливера Стоуна, а режисер некий Игорь Лопатенок, Стоун только продюсер.. но для таких как ты пайдьот
В твоей голове. Там одни факты. И это не ватники и не фсб снимало. Это ваш позор на весь мир. Правда все равно про рывается через железный занавес укроинкубатора для зомби. И занавес западных фейкосми. Там заслуженные люди снимали. С именем. Наслаждайтесь)
ЦитатаКарл ()
кто в Одессе погиб
Несколько десятков людей от рук укрофашистов. Не отвертеться. "И это пройдет" (с) Соломон.
Карлик, убогий вы наш, не пыжтесь защищать бандитов и подонков, все равно не получится, только себя показываете во всей "красе"...
Кто конкретно погиб первый в тот день в Одессе, доподлинно неизвестно. Это "известно" только свидомым патриотам, которые слушают зомбопропаганду УкроСМИ. Доподлинно известно, что сначала произошла стычка между двумя колоннами: антимайдановцев и ультрафанатами, которые проходили по смежным улицам. В результате стычки было приблизительно по 2-3 чел. погибших с каждой стороны (еще раз повторюсь, кто погиб первым из них "знают" только зомбопатриоты). В любом случае, и те и другие погибли в стычке между собой, так что время их смерти отличается совсем незначительно. А вот после этого ультрасы пошли к дому профсоюзов и зверски убили по разным данным от 40 до более 100 чел.
Я уже не говорю о тех событиях, которые происходили накануне, когда приезжали высокие дяди из Киева и инструктировали местную милицию. Кто распорядился о приезде в Одессу футбольных фанатов, кем и какие установки были вбиты в их тупые головы и пр.
Вообще же, сама постановка вопроса "кто погиб первый" бессмысленна и чудовищна по сути. Это все равно, что спросить, а кто первый погиб во второй мировой войне (даже если первые жертвы были сфальсифицированы нападавшей стороной). На этом основании никак нельзя делать вывод, мол, та сторона, с которой был первый погибший, вовсе не виновата во всех последующих зверствах.
То, что бандеровские укрофашисты заживо сожгли десятки людей (которые, кстати, вовсе не были в той колонне антимайдановцев), навсегда останется в памяти живущих абсолютным преступлением, которое невозможно оправдать ничем. Жить стоит ради того, за что готов умереть. Иван Ильин
banderas, ну в принципе на другой ответ от мозгожопого скрепоносца я и не расчитывал ты че, тугодум?.. посмотри титры этого фильма, в режисерах нет Стоуна
Цитата
Там одни факты
Это не факты, это однобокое пропагандистское говно, которое ты причмокивая схавал Сергей, тебе как представителю расийской фауны открою страшный секрет, что первый погиб в Одессе человек, от рук гандона , который стрелял из за спин мусоров, а за спинами мусоров были быки от антимайдана вот эта мразь приехала от вас
. ответочка была адекватной и сейчас Одесса живет и пахнет и срать она хотела на ваш русский миръ А вот еще одна гнида, фото из Харькова.. благо он уже кормит червей
открою страшный секрет, что первый погиб в Одессе человек, от рук гандона , который стрелял из за спин мусоров, а за спинами мусоров были быки от антимайдана
карлик, во-первых, попрошу мне не тыкать, ибо мал еще по возрасту, а по уровню развития так и совсем даун... Во-вторых, если по русски не способен грамотно выразить свои скудные мыслишки, хоть бы на мове тогда писал что ли. В третьих, и это уже по-существу, уж не вы ли лично видели своими глазками, кто и в кого там стрелял, а может вы патроны подносили?
Отдельно для упоротых повторюсь, кто и в кого стрелял, до сих пор доподлинно неизвестно. Доподлино известно только одно, за прошедшие три года украинские власти ни на шаг не продвинулись в расследовании всех тех преступлений, не смотря на то, что на них оказывают определенное давление даже их прямые "союзники" европейцы и американцы. Вот это абсолютный факт. И он красноречиво говорит сам за себя.
А вот это,
ЦитатаКарл ()
вот эта мразь приехала от вас
поистине, перл. Вы еще скажите, что это Путин организовывал бандеровские профашистские факельные шествия, хорошо организованные и вооруженные отряды ублюдков, которые убивали бойцов Беркута на майдане, а также фашистских молодчиков, которые сжигали людей в доме профсоюзов. Впрочем, последнее вы уже почти сказали, заявив, что эти бандиты приехали, якобы от нас, т.е., полагаю, из России... Больше разговаривать НЕ О ЧЕМ...
А Одесса еще скажет свое слово в борьбе с нациками... И вам, карлик, я советую, если будете в Одессе, открыто не афишировать свои взгляды, для вас это может кончиться весьма печально. Жить стоит ради того, за что готов умереть. Иван Ильин