Ребятки, прошу, не надо нажимать кнопочку "Доложить" в этой теме. Ругайтесь на здоровье сколько влезет, оскорбляйте друг друга в цензурной форме, ссылайтесь на не заслуживающие доверия источники, делайте что хотите, только администрацию не заспамляйте, возьмите уже ответственность за свою инфантильность на себя. Здравомыслие не предполагает наличие истины в политических вопросах. Если поступит еще хоть одна жалоба из этой темы - в бан отправится источник этой жалобы.
С любовью, ваш Webmaster
Не смог добавить ответ в эту тему, а стирать всё написанное - жалко :-)
Позволю себе вставить пять копеек.
Для начала, если кто-то не обратил внимания - я из Киева. Специально акцентирую внимание на этом моменте.
Что же касается ситуации в отшениях Украины - России...
По моему твёрдому убеждению - нельзя ни в коем случае обсуждать этот вопрос, рассматривая исключительно эти две страны.
Для более полного понимания вопроса - мой личный список "Must have: read/view":
Теперь, имея представление обо всей истории отношений в мире, а именно - главных игроков - США и Европа с одной стороны, и Россия - с другой, можно вернуться к вопросу об Украине.
Всё сказанное ниже - лишь моё imho :-)
"Революция достоинства произошла потому, что народ устал от власти тиарана-Януковича".
Да, ругали Яныка все. Не любили. Да, ГАИ/милиция/прокуратора - были (и остаются) коррумпированны насквозь, как и все прочие органы власти и госслужащие. Но! Ни одна современная революция не может произойти сама по себе. Нужно освещение в СМИ (чуть позже оставлюсь на этом моменте подробнее), нужны организаторы, нужно финансирование. Печеньки Нуланд и та еда, которую носили "сознательные" киевляне - не могла бы обеспечить весь тот "палаточный лагерь". Без поддержки СМИ - то же ничего не вышло бы.
Что происходило в те дни? По датам, конечно, уже не помню, но:
- на Майдане (главная площадь в Киеве, если что) собираются студенты-протестующие (почему студенты? потому что им надо меньше всего денег, потому что они молоды и им хочется показать себя, потмоу что они любят чувствовать себя частью какой-то группы, потому что они молодые - и их мозги уже "перепрошиты" на не-любовь к РФ); - кровавый диктатор Янукович (не лично, само собой) даёт приказ их разогнать; "Беркут" выполняет приказ, студентов с Майдана выгнали; (тут небольшое оступление, о том как "прихвостни кровопийцы-Януковича" жестоко разогнали мирных демонстрантов - мы знаем, а давайте посмотрим, как это в Европе происходит, в которую так стремится Украина?) - в связи с тем, что кровавый диктатор не запрещал "независимые" СМИ - на следующий же день бОльшая часть телеканалов показывает этот "страшный сон, как такое может быть в самом центре Европы, руки Януковича по локоть в крови невинных студентов"; (второе отступление: не все из вас знают, но основным в то время "рупором гласности" вна Украине был интернет-канал "телевидения" Espresso.TV; так вот - домен Espresso.TV был зарегистрирован... за месяц до начала всех этих событий! "Совпадение? Не думаю!" (с)); - увы, правило 5% никто не отменял: 95 "свидомых", "новых эропейцев" тут же отреагировали - и вышли на Майдан, в поддержку "бедных студентов"; (рассрел людей на Институской - это вообще тема для отдельного поста, пропустим; скажу только, что - да, деревья на ул. Институской частичено были спилены, что бы исключить возможность отслеживани я направления полёта пули - и, тем самым, не дать выяснить - с какой же стороны стреляли - в "лицо" (со стороны Аппарата Президента, или "в спину" - с гостиницы "Украина", которая в то время была занята "штабом мирных протестующих"; - тут у действовавшего в то время правильства было несколько вариантов:
1) силовой вариант: привлечь специальные подразделения (впрочем - они и так там были), армию - и разогнать Майдан; причины, по которым к нему не прибегли думаю понятны - никто в тот момент не мог быть уверен, что армия не повернёт в сторону "Белого дома", ну и истерия в СМИ (всех, уже мировых) поднялась бы до небес; 2) попытаться договориться (что, собсвенно, и происходило в то время: постоянно шли переговоры, проблема в том, что как тиолько они подходили к каким-то реальным договорённостям - тут же что-то происходило: тот же расстрел снайперами; конечно - виноват был Януковоич, который "не хотел соблюдать договорённости"); 3) бегство, которым всё и закончилось.
- Януковвич, Азаров и другие члены правительства (обожаю это выражение!) выезжают за пределы страны; - Верховная Рада объявляет ему импичмент (большей насмешки над Правом я не видел); объявляется, что голосвание прошло законно, и Янукович теперь не презедент, объявляются новые выборы; - проводятся "самые честные, открытые, европейские выборы" - на которых не смогла проголосовать бОльшая часть восточных областей (чуть не написал - республик :-)) и АР Крым; - вна Украине появляется "европейское, демократическое" правительство, первым делом которого стало... получение кредитов (см. выше "Исповедь Экономического убиййцы").
Где-то тут ещё и референдум и "аннексия" Крыма - но это слишком обширная тема.
Само собой - Россия не могла допустить, что бы НАТО получило нового союзника в лице Украины. Во-первых - это нарушение договорённостей Горбачёва с США о нераспространении НАТО на восток. Во-вторых - интеграция Украины в Еропейский союз вместо Таможенного - сильный удар по самому Таможенному союзу. И, конечно, "игра" на рейтинг - если бы Путин не стал поддерживать ЛДНР - его перестали бы поддерживать свои же граждане.
Россия втянулась в противостояние на востоке Украины - что и требовалось США.
А теперь - вспомните, когда и почему началось падение цен на нефть? В 2015 Иран, внимание России от которого было отвлечено событиями вна Украине, выходит на рынок нефти. Кроме того, будучи связанной Украиной - РФ не могла уделять достаточно внимания другим проблемам, в частности - Сирии. Как Асад ещё держится - лично я удивляюсь. Хотя, тут могла сыграть роль ИГИЛ, от которых не ожидали (предполагаю такое) таких активных действий. В результате - США и союзникам приходится воевать "на два фронта" - с войсками действующего правительства Сирии (руками "революционеров") и с ИГИЛ.
Пару слов о людях.
Увы - но СМИ всё так же действенны. Что меня особенно удивило в 2014-2015 годах - это реакция той части населения, которую я свсегда считал наиболее образованной, умной и имеющей доступ ко всем информационным ресурсам (а не только 5 каналу ТВ, который принадлежит Порошенко и т.д.): 80% ребят, работающих в IT уверены, что "во всём виноват Путин". Вообще - у нас сейчас Путиным детей пугают, образно говоря. Ну и остальная часть населения - примерно так же. И ещё раз увы - но именно референдум в Крыму (про референдумы в Каталонии слышали? А в Ирлдандии? Тоже сепаратисты!) сыграл самую негативную роль в отношении украинцев к россиянам, Росси в целом - и Путину/Медведеву в частности.
Так вот - о людях... Человек слаб и глуп. Убедить его в том, что Путин ест младенцев, а Обама - по утрам чистит нимб - легче простого. Точно так же - легко поверить в сказку о ЕС, которое ждёт с нетерпением наших товаров на полках европейских супермакетов, а наших сограждан с западной части Украины - на своих стройках и плантациях конопли в Голландии.
Поразительно - но даже после всего, что произошло вна Украине, даже после того, как рейтинг "законных" Порошенко и Яценюка (погуглите "краще куля в лоба", если не слышали :-) ) упал из-за событий и ситуации в стране до рекордно нихзких отметок (даже у Ющенко и оранжевых друзей в 2004 не было такого падения) - подавляющая часть населения всё ещё уверена, что именно Россия виновата во всех наших проблемах.
Я ни в коем случае не оправдываю ни одну из сторон: и та, и та имеют свой "шкурный" интерес в подобных событиях. Однако - предпочтительно что бы люди вдумались, прежде чем винить РФ в "агрессии". Только понимание того, как развивались отношения Запада и РФ за последние полтора века (и особенно - период Второй мировой и период после неё и до сегодняшнего дня) даст реальную картину того, что происходит сейчас.
И напоследок. Нас (вна Украине) сейчас убеждают в том, что Украина была "оккупирована" СССР, НКВД которого творило тут бесчинства. Однако - почему-то все внезапо забыли, что Украина 300 (или сколько там? больше даже) лет была то "под" Речью Посполитой, то - под Литовским княжеством - отношение элит которых к нашим землякам было точно так же далеко от 10 заповодей.
Резюме: "революция" вна Украине началась "с подачи" и при непосредтственной поддержке США и их "созников" в Европе. Цель - дестабилизация ситуации в Европе (там свои танцы с СПГ), втягивание РФ в конфликт, и отвлечение её сил и внимания от других участков "мирового фронта", подсадка Украины на "иглу" МВФ, получение "ручного" режима власти в стране, которая имеет 1500 км общей границы с "главным врагом всей демократии". Всё.
Надеюсь, никому не приходят в голову мысли о том, что всё происхолдящее - лишь попытка заботы о бедном народе Украины со стороны Европы?
Сообщение отредактировал Webmaster - Чт, 14.01.16, 20:06
Совершенно объективно рекомендую Вам испытать на Вашей шкуре судьбу "невинно потерпевших"
Совершенно объективно, выражаясь вашими словами и пользуюсь вашей логикой, вы явно не различаете разницу между невинно погибшим в ДТП под колесами автомобиля, например, в Киеве, и невинно убиенным в нацистском концлагере, например, в Освенциме. Чего же вы не возмущаетесь ужасами, которые устраивает ужасная и беспощадная киевская власть на дорогах города, разрешая автомобильное движение?
Впрочем на логику рассчитывать в разговоре с майданутыми не приходится, у них вместо логики телевизор.
Цитатаadjudja ()
Учите историю, не позорьтесь, в сжатом виде хоть почитайте.
Бесполезное обращение. Объективную историю они не знают и знать не желают. Исторические знания и опыт им вполне заменяет та эрзац-мозаика, которую им преподносят с экранов и в "новых" учебниках, изданных на средства соросовских грантов...
Цитатаbanderas ()
9 Мая действует на майданутых и либерастов как святая вода на бесов.
А вот это абсолютно верное замечание.
«Если нас ругают наши враги - значит мы все делаем правильно...» И.В.Сталин Жить стоит ради того, за что готов умереть. Иван Ильин
Cначала Западные державы и банки вырастили Адольфа, спонсировали его, пилили вместе с ним Европу и лишь потом Галиция отошла к УССР и стала родиной жовто-блакитной чумы. Надо ее обратно Полякам отдать и огородить колючей проволокой. Как лепрозорий. Олух ты и двоечник. Глубже историю учи или глубже заглатывай член Порошенко и его СМИ. А то не туда не сюда. Не рыба ни мясо. "И это пройдет" (с) Соломон.
каждый стремится побольнее укусить другого вот поэтому и не будет ни у нас и ни у них ничего хорошего никогда пока мы не искореним эту злобу из своих сердец...
Нет, Константин, совсем не так. Кусать кого-либо вообще не имеет никакого смысла, хотя, иной раз, бывает трудно удержаться.
Лично я веду здесь дискуссию не ради тех, кто способен лишь скабрезные и глупые картинки копипастить. Я пишу для тех, кто думает своей головой и способен на независимый и более-менее объективный анализ. Уверен, что таких, как в России, так и на Украине подавляющее большинство. А маргинальные элементы переубедить невозможно, ибо либо фанатики, либо продаются за мзду...
Ради думающих и еще не потерянных для общества людей, я думаю, стоит бороться, хотя бы ради того, чтобы этот день оставался Святым Днем Победы, а не стал для потомков днем "поражения"... Иначе, зомбопропагадна накроет всех с головой. Противостоять ей весьма и весьма непросто даже сложившемуся и зрелому разуму, не говоря уже о молодых и еще толком не сформировавшихся личностях...
Вот, примерно, так. И никакой злобы в сердце нет, наоборот, есть жалость и боль за наших братьев и сестер, которые попали в жернова истории... Жить стоит ради того, за что готов умереть. Иван Ильин
каждый стремится побольнее укусить другоговот поэтому и не будет ни у нас и ни у них ничего хорошего никогда пока мы не искореним эту злобу из своих сердец...
Вы не правы, у меня есть злоба только по отношению к властям некоторых стран, к больным или обманутым злобы нет, хоть меня и лишили средней Родины, возможно для меня навсегда, а большая Родина не может за нас заступиться, чтобы не развязать большую братоубийственную войну и в силу геополитических причин, осталась малая главная Родина с могилами предков и Мамы. Дай Бог чтобы поскорее закончилась война.
Впрочем на логику рассчитывать в разговоре с майданутыми не приходится, у них вместо логики телевизор.
Ну да)))... только кацапские ватники черпают информацию не из телевизора, а все время проводят в библиотеках, в архивах, читают альтернативные исторические факты, а не то что приятно читать.. или ты считаешь, что какой нибудь профессор или доктор исторических наук, который поддерживал майдан глупее тебя , т.к такие как ты просветленные киселем и соловьем?
adjudja, нет, перечислять не надо это и так понятно кто кого кем считает
я свое мнение высказал любые власти - это подлость, ложь, обман потому что сама суть слова власть - это стремление поставить себя над другими и управлять ими а это уже подло и нечестно
профессор или доктор исторических наук, который поддерживал майдан
Например Бебик , утверждает , что Христос и Будда были Украинцами. А еще хохля построили Египетские пирамиды и выкопали Черное Море. За каких же придурков вас считают.
banderas, про Христа не мели ..уйни, как и про Черное море и даже если какой то Бебик сморозил какой то бред, к этому никто серьезно не относится,я про Черное море узнал кстати на кацапских форумах..Украинцы не верят всякому говну, в отличии от вас, которые слушают лапшу от Кургиняна, Соловьева и Киселева
23.08.1939 Пакт между Сталиным и Гитлером о дружбе и разделе между собой Европы. 01.09.1939 Гитлер нападает на Польшу. 17.09.1939 Сталин нападает на Польшу. 22.09.1939 Совместный парад двух союзников РККА и Вермахта в Бресте … Хронология взаимосвязанных событий менее месяца…… ДедыВоевали….
но можно пользоваться совковыми (рашистскими) "учебниками" истории - выбор каждый делает сам.
Твое лицо, когда гордишься дедом, заключившим союз с нацистами Гитлера
про Христа не мели ..уйни, как и про Черное мореhttp://www.stopfake.org/fejk-uk....ie-ukry
Это не фейк. Вы сами себя делаете посмешищем для всего научного мира)
Оказывается, основатель одной из мировых религий, которая оказала огромное влияние на становление многих цивилизаций Азии, принадлежал к скифам-ариям из рода неких будинов. А те, в свою очередь, жили на территории нынешней Сумской и Черниговской областей. Украинское происхождение скифов-ариев-будинов вообще не подвергается сомнению.
«Имя этого народа сохранилось в названиях населенных пунктов Середина-Буда на Сумщине и Буда на Черниговщине, - пишет автор публикации Валерий Бебик. Он же доктор политических наук, профессор, проректор Университета «Украина», председатель правления Всеукраинской ассоциации политических наук. http://www.e-news.su/in-ukra....>
ЦитатаКарл ()
23.08.1939Пакт между Сталиным и Гитлером
Да. И че?) А до этого Поляки участвовали в разделе Чехословакии. Как и другие державы. А Гитлер пришел к власти за счет Американских банкиров. К тому моменту нацистская Германия уже имела аналогичные договора с Польшей, Великобританией, Францией.
В январе 1934 года Польша самой первой в Европе подписала договор о ненападении с гитлеровской Германией. После нее это сделали Англия и Франция.
Латвия и Эстония летом 1939 тоже заключили пакты с Гитлером.
ЦитатаКарл ()
17.09.1939 Сталин нападает на Польшу.
Тупиздень.
Польша была воссоздана в 1918 году. До этого в течение 123 лет Польского государства на карте не было. И только благодаря Первой мировой войне поляки смогли воссоздать свою государственность. Естественно, тут же встал вопрос о границах. Польская шляхта очень амбициозна. Варшава рассчитывала воссоздать территорию в границах до первого раздела Польши 1772 года. Соседей Польши это не устраивало. В итоге с 1918 по 1922 год поляки переругались абсолютно со всеми: с чехами, украинцами, немцами, литовцами. В апреле 1920 года с нападения Польши на Советскую Украину началась советско-польская война. По ее итогам Польша оккупировала Западную Украину и Западную Беларусь. Поляки рассчитывали, что договор с Германией позволит им зафиксировать западную границу страны. Но в планы Гитлера это не входило.
«Западные демократии», а также Польша и Италия договоры с Гитлером подписали с большой охотой. Пик этой политики - знаменитый Мюнхенский сговор. 29 сентября 1938 года по требованию Гитлера к нему прилетели Бенито Муссолини из Италии, Чемберлен из Великобритании и Эдуард Даладье из Франции. Эти четверо и решили судьбу Чехословакии. Причем ни представителя Чехословакии, ни СССР на переговорах в Мюнхене не было. Поставить подпись под соглашение о разделе Чехословакии рвались поляки, но Чемберлен счел Польшу «пятым колесом в телеге».
Кто подписывал договоры с нацистами
"Гитлера-Пилсудского" Германия и Польша.
26 января 1934 года"Мюнхенский сговор" Германия,Англия, Франция, Италия ..
29 сентября 1938 года"Гитлера-Чемберлена" Германия и Англия.
30 сентября 1938 года"Гитлера-Деладье" Германия и Франция .
6 декабря 1938 года"Сельтера-Риббентропа" Германия и Эстония.
7 июня 1939 года"Минтерса--Риббентропа" Германия и Латвия
7 июня 1939 года"Молотова-Риббентропа" СССР и Германия 23 августа 1939 года. "И это пройдет" (с) Соломон.
Сообщение отредактировал banderas - Вт, 09.05.17, 22:59
На войне погибло больше 40 миллионов ваших соотечественников. Идиоты, что вы намерены праздновать, победу красного фашизма над коричневым?
Если хорошо вдуматься, то в принципе не может быть никакого праздника, связанного с таким событием, как война. А особенно с такой. В день освобождения Освенцима его бывшие узники не устраивают плясок - не может быть никакой радости, связанной с Освенцимом. И не может быть никакой радости, связанной с событиями, унесшим 40 млн. жизни твоих соотечественников. Если только разово, когда всё, наконец, закончилось. Наше отечественное "Можем повторить" - это верх безмозглости. Европейское "Never more" - верх здравомыслия и ответственности.
А если не вдумываться... 9 мая прекрасный весенний день, море развлекушек. Парад это очень интересно и зрелищно, его авиационная часть - просто восторг. Салют чудесен. Весь день говорят о войне, а в детстве я обожал фильмы про войну и повидал там фашистов. Сражения из фильмов переходили в сражения во дворах. А когда вырос стал сражаться с ними в играх на ПК. Это персонажи часть нашей культуры. А победа - праздник. Классно! Ну и деду, конечно, спасибо.
Надо было сразу придавать дню 9 мая его глубинный, истинный смысл. Но тогда бы мы пришли к европейскому "Никогда больше". А это в первую очередь "Никогда больше режимов, способных устроить подобное". Но авторитарные режимы - это наше всё. Потому вполне логично, что наш слоган "Можем повторить"
Если хорошо вдуматься, то в принципе не может быть никакого праздника, связанного с таким событием, как война.
Да ладно? Праздник - окончание войны и связанных с ней страданий. А траурный день мы отмечаем 22 Июня .
Цитатаpaisii ()
А это в первую очередь "Никогда больше режимов, способных устроить подобное". Но авторитарные режимы - это наше всё. Потому вполне логично, что наш слоган "Можем повторить"
И этот перевел все в политоту. Вот такие деятели и пытаются принизить и извратить смысл праздника, стереть его из памяти, убрать огромную консолидирующую, воспитательную роль, лишить молодое поколение этих символов.
Цитатаpaisii ()
наш слоган "Можем повторить"
Чей "наш"? Нет такого слогана в государстве.
Цитатаpaisii ()
Европейское "Never more" - верх здравомыслия и ответственности.
Ой-ой-ой, я ща обоссусь от умиления. Только у РФ это в действии, а у Европейцев-Американцев это просто лживые слова. Потому что они развязывают войны и строят военные базы по всему миру. Раздувают огромные военные бюджеты, когда мы наоборот сокращаем. Писать такое - верх лицемерия. "И это пройдет" (с) Соломон.
Наше отечественное "Можем повторить" - это верх безмозглости. Европейское "Never more" - верх здравомыслия и ответственности.
К сожалению не все так просто.
Европейцы и США, провозглашающие "Never more", наращивают вооружения, строят военное кольцо вокруг России на земле и на воде под предлогом, что они боятся агрессивную Россию.
Россия мыслит имперски. Она считает зоной "своих" интересов бывшие страны из состава СССР (кроме Прибалтики), что кстати было закреплено в итогах второй мировой войны. Запад нарушает этот баланс, перетягивая на свою сторону сначала страны Восточной Европы, теперь уже страны бывшего СССР.
И кто в этой ситуации больше похож на агрессора ? Вы верите, что они действительно боятся Россию ? Или что Россия способна им угрожать ?
Вот это веселее). Многотысячные марши бессмертного полка по всей стране. Избиения бандеровцев и "хероев АТО". Полицейские в Киеве заставили националиста съесть кепку-"мазепинку".
Как сообщил экс-глава Гражданского корпуса "Азов" Станислав Краснов, мужчину забрали на "скорой". "Он сильно избит, рассказывает, что беркута сорвали с него мазепинку и запихнули в рот со словами: "Жри, бандера", - пишет Краснов на своей странице в социальной сети. Полиция берет штурмом "штаб ОУН" в Киеве. "И это пройдет" (с) Соломон.
Если хорошо вдуматься, то в принципе не может быть никакого праздника, связанного с таким событием, как война. А особенно с такой. В день освобождения Освенцима его бывшие узники не устраивают плясок
В РФ может и должен быть этот самый важный праздник, как раз потому, что СССР победил германский нацизм и из него и некоторых других стран не сделали Освенцим.
Цитатаpaisii ()
А если не вдумываться... 9 мая прекрасный весенний день, море развлекушек.
Давно не воспринимаю праздники, даже этот великий день.
Тот, кто нарушил принцип незыблемости границ и расширил свою территорию за счет соседнего государства в послевоенном мире. Увы, в глазах всего мира - мы агрессор, к тому же управляемый авторитарным диктатором. Их санкции и наращивание вооружений - прямое продолжение концепции "Never more".
Историческая справедливость по отношению к Крыму и воля его народа должны были быть учтены в 1991 году. Сегодня мы исправили историческую ошибку недопустимыми (с точки зрения всего мира) способом. После падения авторитаризма нам предстоит большая работа по легализации этого действия.
Цитатаконстантин1 ()
Вы верите, что они действительно боятся Россию ?Или что Россия способна им угрожать ?
Да, способна. В каком-нибудь приграничном прибалтийском городке поднимут цены на проезд в автобусе. 200 русскоязычных граждан из числа недовольных захватят городскую ратушу и вывесят над ней российский флаг. Полиция попытается освободить здание. Из-за серьезного сопротивления захватчиков применят жесткую силу. Будут пострадавшие с обеих сторон. Псковский десант может прибыть на вертолетах незаметно для радаров за 15 минут - защищать русскоязычное население от прибалтофашистов. Или хлынет поток "добровольцев - отпускников". (Я уж не говорю о том, в какой опасности украинские города).
Если они проглотят Донбасс - так и случится. А мы тут же все вспомним про историческую справедливость и великую Родину.
Тот, кто нарушил принцип незыблемости границ и расширил свою территорию за счет соседнего государства в послевоенном мире. Увы, в глазах всего мира - мы агрессор, к тому же управляемый авторитарным диктатором.
Цитатаpaisii ()
Историческая справедливость по отношению к Крыму и воля его народа должны были быть учтены в 1991 году.
Просто это выгодно США, для них достаточно малейшего выдуманного предлога, вы же не думаете, что там необразованные имбецилы верховодят.
Цитатаpaisii ()
Их санкции и наращивание вооружений - прямое продолжение концепции "Never more".
Да они там похоже "святые".
Цитатаpaisii ()
После падения авторитаризма нам предстоит большая работа по легализации этого действия.
Развитие страны зависит от других факторов, важна их эволюция и чтоб супостаты страну не развалили.
Павел Шехтман Тут ватники не устают радоваться каким-то опросам, показавшим, что 51% украинцев считает русских братским народом. Ну вот, пообщался я с представителями этого 51%. Люди старшего поколения, праздновавшие 9 мая. В общем тезисно их образ мыслей:
1) Русские, украинцы и белорусы – три братских народа. Всегда вместе жили. Кто бы мог подумать, что воевать будем.
2) А виноват во всем Путин. Кто бы нашелся, заплатил хоть сколько миллионов, чтобы его гниду замочить?
3) У власти в Украине ублюдки. Вот Крым сдали. А надо было как при Кучме , который поднял боевые самолеты и Путин сразу обосрался. Так что, ребята-ватники, на этот 51% вы можете так же не рассчитывать, как и на остальные 49%Информация, только для banderas. Просьба не обсуждать)
Пока к развалу страны ведет именно авторитаризм. С каждым годом всё больше людей будет понимать это. Рано или поздно он падет, а революционным путем или эволюционным - я не знаю. Смена поколений может многое решить - наши деды шли в бой за Сталина, а наши отцы запретили деятельность КПСС. Рано или поздно и наше "Можем повторить" сменится общечеловеческим "Никогда больше".
Так это сплошь и рядом. Аннексий полно происходило после войны.
Цитатаpaisii ()
расширил свою территорию за счет соседнего государства
Всего лишь вернул свое.
Цитатаpaisii ()
в глазах всего мира - мы агрессор
Это ложь. Всего лишь в глазах нескольких СМИ. Ну и части людей некоторых стран, зазомбированных ими. Настоящий агрессор - США и НАТО, которые вторглись в десятки стран, или совершили там революции чужими руками. Миллионы невинных жертв. А в Крыму - ни одной.
ЦитатаКОРОЛЕВНА ()
И да-Кубань-это Украина!)
Египет - Украина. Потому что Протоукры строили пирамиды. Франция - это Украина. Потому что предки Французов , Галлы - выходцы из Галиции.
Скоро от Украины ничего не останется. Все вернется на круги своя. Как в случае с Крымом. Эксперимент по созданию фашистского монстра-франкенштейна потерпел неудачу. Насильственно трансплантированные органы-регионы отторгаются естественным образом.
Цитатаpaisii ()
общечеловеческим
Это тоже лживый и фальшивый термин. Фикция. Нет ничего "общечеловеческого". Обычная выдумка.
Цитатаpaisii ()
Пока к развалу страны ведет именно авторитаризм
Тоже неправда. Благодаря авторитаризму население страны достигло невиданной консолидации. Пресловутые "86%". Плюс-минус. Территориями прирастаем. Армия укрепляется , экономика восстанавливается после небольшого спада. Развал у кого-то в голове. "И это пройдет" (с) Соломон.
Сообщение отредактировал banderas - Ср, 10.05.17, 16:18
paisii, у каждой стороны своя правда... Я не оправдываю действия России.
Крым и Восточная Украина - наверное должны были быть "сделаны" хитрее и изящнее. Но когда ты (Путин) нацелен на конкретный результат и знаешь заранее как тебя замотают и забодают западные партнеры, начни ты этот процесс дипломатично... то выбираешь самый удобный и верный на твой взгляд способ... Здесь не было разумного решения. Любой вариант был хуже другого. Но и допустить обратное он тоже не мог.
Откуда вы берёте это - можем повторить?, с заднего стекла машины какого то гопника? Вы так думаете? -нет, я? - не думаю так. Он? - вряд ли. Откуда? Или мы будем выхватывать единичные случае и в статус возводить?, тогда чем вы отличаетесь от худшего проявления центральных каналов? Вчера спрашивали у людей на празднике, основной лейтмотив - "только б не было". какой то бред. впечатление, что еле сдерживают заборы пьяных русских, и царь ещё и не против. Вы в России живёте? Вы знаете произведение - хотят ли русские войны? Какая нахрен Прибалтика следующая, а Полякам приготовиться? Причём тут Крым вообще? Агрессивное поведение "нэверморцев" задолго до 14 года стартовала. Развёртывание систем, якобы для Афганистана. Стоите тыкаете в берлогу рогатиной, а когда зверь вылезает и гонит до Берлина, начинается - а нас за що? Тоталитарное... Тоталитарное гос-во вон недавно выборы провели, где непостижимым образом выиграл неправильный кандидат. До сих пор придти в себя не могут. А заодно перестраховались с Французами, что б ещё один внесистемный кандидат не победил. КПСС был тоталитарным. Сместили. Кайфанули? __________ вы Ассада обвиняли в тоталитаризме, а теперь выясняется, что не так что бы и душегуб сирийский лидер, и не сбрасывал химию на умеренных. В Персидский залив нет желания скататься права покачать? Тогда так и уточняйте, что прежде всего мир смотрит на то мешает ли лидер страны, или вписывается в вопрос взаимосотрудничества. Тогда вопрос - когда Россия была "хорошей"? при ЕБН? Вы необъективны ниразу. Вот просто если взять шкалу, в самом низу.
Сообщение отредактировал DanyaK - Ср, 10.05.17, 16:38
DanyaK, "можем повторить" действительно выглядит грубовато. Но странно, что все рассуждающие об этом делают вид, что не понимают сути этой фразы. Что повторить ?
Можем повторить - ДАТЬ ОТПОР, ЕСЛИ СУНЕТЕСЬ К НАМ. Вот смысл. И смысл правильный.
Только вот беда, что это только на словах. На деле же мы с голой жопой. И ничего повторить не сможем.
чёт реально как будто в разных измерениях. иногда кажется, что вот также надо вести диалог тут, типа Обама жрёт детей, и похер. докажите обратное. дурака включать, по типу - стотысячроссийскихофицероввоюетнанашейземле. Что то пытаешься донести тут до людей, найти общее, переубедить, а в ответ дичь. мы, мол, не братья, и не надейтесь на сколько то там процентов(лень переворачивать страницу). А то что в Донецке столько людей вчера вышли. В Крыму. Это не важно. Главное, сука, границы блюсти. Вот прям долбаные пунктирные линии на карте важнее человеческой жизни. Да. понимаю, скажете - мироустройство и порядок соблюдается в рамках границ. И что хаос начнётся. Тогда какого хера вы к нам лезете? Идите саудитов щипайте. возле их посольств за геев митинги хороводьте. Мы вам угрожаем?, ну так а вы нам угрожаете.
Добавлено (10.05.17, 16:59) --------------------------------------------- константин1, а когда мы не с голой были? в 41? Мы не готовы были тогда, отсюда во многом и Молотов-Рибентроп. Но вопреки вывезли. Чудом, не без него. Как прикольно выхватить где то фразу, сколотить на ней "доказательную базу", взбодрить всё сюжетами и начать строить обвинение, типа эти русские в полнейшем неадеквате и нужно сурово их приструнить, пока они не пошли на запад. И хоть бы один сказал - бессмертный полк это реально круто. Помимо лишнего док-ва памяти событий они по зову души имеют потребность в единстве и созидании. Но нет. зачем. Лучше пообвинять. Предлагать платить и каятся, а получив, скулить ещё лет 50, а потом по новой всё.
Елена Рыковцева43 мин · Россия, Moscow, Москва · Вот! Честные парни! Утром деньги - вечером стулья! Ты едешь к нам на парад 9 мая - мы покупаем твое вино с 10 мая. Игорь Додон,
современная Надя Команечи)
О винодельческой продукции Республики Молдова10.05.2017 г.Федеральная служба по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека завершила экспертизу представленной документации и лабораторные исследования образцов винодельческой продукции АО Комбинат по производству вин "Крикова" (SA «CRICOVA» Республика Молдова).По результатам выданы положительные заключения на представленные 20 видов винодельческой продукции.Комбинату по производству вин "Крикова" (SA «CRICOVA») разрешены поставки указанной продукции в Российскую Федерацию.Режим поставок в Российскую Федерацию винодельческой продукции АО Комбинат по производству вин "Крикова" (SA «CRICOVA») будет осуществляться как и ранее в режиме одного окна.
Бандерос, конечно вы не в изоляции) Конечно, всего пару газет))). Ну, а санкции и пустая трибуна-это вообще лже пропаганда)))
Сообщение отредактировал КОРОЛЕВНА - Ср, 10.05.17, 17:15
разговор напоминает игру в диснейленде, где ты с молотком стоишь перед кучей отверстий и должен успевать бить им вылезающих на мгновение хомяков, или кто там. Ты одно, тебе прилетает за Одессу и вино.