Ребятки, прошу, не надо нажимать кнопочку "Доложить" в этой теме. Ругайтесь на здоровье сколько влезет, оскорбляйте друг друга в цензурной форме, ссылайтесь на не заслуживающие доверия источники, делайте что хотите, только администрацию не заспамляйте, возьмите уже ответственность за свою инфантильность на себя. Здравомыслие не предполагает наличие истины в политических вопросах. Если поступит еще хоть одна жалоба из этой темы - в бан отправится источник этой жалобы.
С любовью, ваш Webmaster
Не смог добавить ответ в эту тему, а стирать всё написанное - жалко :-)
Позволю себе вставить пять копеек.
Для начала, если кто-то не обратил внимания - я из Киева. Специально акцентирую внимание на этом моменте.
Что же касается ситуации в отшениях Украины - России...
По моему твёрдому убеждению - нельзя ни в коем случае обсуждать этот вопрос, рассматривая исключительно эти две страны.
Для более полного понимания вопроса - мой личный список "Must have: read/view":
Теперь, имея представление обо всей истории отношений в мире, а именно - главных игроков - США и Европа с одной стороны, и Россия - с другой, можно вернуться к вопросу об Украине.
Всё сказанное ниже - лишь моё imho :-)
"Революция достоинства произошла потому, что народ устал от власти тиарана-Януковича".
Да, ругали Яныка все. Не любили. Да, ГАИ/милиция/прокуратора - были (и остаются) коррумпированны насквозь, как и все прочие органы власти и госслужащие. Но! Ни одна современная революция не может произойти сама по себе. Нужно освещение в СМИ (чуть позже оставлюсь на этом моменте подробнее), нужны организаторы, нужно финансирование. Печеньки Нуланд и та еда, которую носили "сознательные" киевляне - не могла бы обеспечить весь тот "палаточный лагерь". Без поддержки СМИ - то же ничего не вышло бы.
Что происходило в те дни? По датам, конечно, уже не помню, но:
- на Майдане (главная площадь в Киеве, если что) собираются студенты-протестующие (почему студенты? потому что им надо меньше всего денег, потому что они молоды и им хочется показать себя, потмоу что они любят чувствовать себя частью какой-то группы, потому что они молодые - и их мозги уже "перепрошиты" на не-любовь к РФ); - кровавый диктатор Янукович (не лично, само собой) даёт приказ их разогнать; "Беркут" выполняет приказ, студентов с Майдана выгнали; (тут небольшое оступление, о том как "прихвостни кровопийцы-Януковича" жестоко разогнали мирных демонстрантов - мы знаем, а давайте посмотрим, как это в Европе происходит, в которую так стремится Украина?) - в связи с тем, что кровавый диктатор не запрещал "независимые" СМИ - на следующий же день бОльшая часть телеканалов показывает этот "страшный сон, как такое может быть в самом центре Европы, руки Януковича по локоть в крови невинных студентов"; (второе отступление: не все из вас знают, но основным в то время "рупором гласности" вна Украине был интернет-канал "телевидения" Espresso.TV; так вот - домен Espresso.TV был зарегистрирован... за месяц до начала всех этих событий! "Совпадение? Не думаю!" (с)); - увы, правило 5% никто не отменял: 95 "свидомых", "новых эропейцев" тут же отреагировали - и вышли на Майдан, в поддержку "бедных студентов"; (рассрел людей на Институской - это вообще тема для отдельного поста, пропустим; скажу только, что - да, деревья на ул. Институской частичено были спилены, что бы исключить возможность отслеживани я направления полёта пули - и, тем самым, не дать выяснить - с какой же стороны стреляли - в "лицо" (со стороны Аппарата Президента, или "в спину" - с гостиницы "Украина", которая в то время была занята "штабом мирных протестующих"; - тут у действовавшего в то время правильства было несколько вариантов:
1) силовой вариант: привлечь специальные подразделения (впрочем - они и так там были), армию - и разогнать Майдан; причины, по которым к нему не прибегли думаю понятны - никто в тот момент не мог быть уверен, что армия не повернёт в сторону "Белого дома", ну и истерия в СМИ (всех, уже мировых) поднялась бы до небес; 2) попытаться договориться (что, собсвенно, и происходило в то время: постоянно шли переговоры, проблема в том, что как тиолько они подходили к каким-то реальным договорённостям - тут же что-то происходило: тот же расстрел снайперами; конечно - виноват был Януковоич, который "не хотел соблюдать договорённости"); 3) бегство, которым всё и закончилось.
- Януковвич, Азаров и другие члены правительства (обожаю это выражение!) выезжают за пределы страны; - Верховная Рада объявляет ему импичмент (большей насмешки над Правом я не видел); объявляется, что голосвание прошло законно, и Янукович теперь не презедент, объявляются новые выборы; - проводятся "самые честные, открытые, европейские выборы" - на которых не смогла проголосовать бОльшая часть восточных областей (чуть не написал - республик :-)) и АР Крым; - вна Украине появляется "европейское, демократическое" правительство, первым делом которого стало... получение кредитов (см. выше "Исповедь Экономического убиййцы").
Где-то тут ещё и референдум и "аннексия" Крыма - но это слишком обширная тема.
Само собой - Россия не могла допустить, что бы НАТО получило нового союзника в лице Украины. Во-первых - это нарушение договорённостей Горбачёва с США о нераспространении НАТО на восток. Во-вторых - интеграция Украины в Еропейский союз вместо Таможенного - сильный удар по самому Таможенному союзу. И, конечно, "игра" на рейтинг - если бы Путин не стал поддерживать ЛДНР - его перестали бы поддерживать свои же граждане.
Россия втянулась в противостояние на востоке Украины - что и требовалось США.
А теперь - вспомните, когда и почему началось падение цен на нефть? В 2015 Иран, внимание России от которого было отвлечено событиями вна Украине, выходит на рынок нефти. Кроме того, будучи связанной Украиной - РФ не могла уделять достаточно внимания другим проблемам, в частности - Сирии. Как Асад ещё держится - лично я удивляюсь. Хотя, тут могла сыграть роль ИГИЛ, от которых не ожидали (предполагаю такое) таких активных действий. В результате - США и союзникам приходится воевать "на два фронта" - с войсками действующего правительства Сирии (руками "революционеров") и с ИГИЛ.
Пару слов о людях.
Увы - но СМИ всё так же действенны. Что меня особенно удивило в 2014-2015 годах - это реакция той части населения, которую я свсегда считал наиболее образованной, умной и имеющей доступ ко всем информационным ресурсам (а не только 5 каналу ТВ, который принадлежит Порошенко и т.д.): 80% ребят, работающих в IT уверены, что "во всём виноват Путин". Вообще - у нас сейчас Путиным детей пугают, образно говоря. Ну и остальная часть населения - примерно так же. И ещё раз увы - но именно референдум в Крыму (про референдумы в Каталонии слышали? А в Ирлдандии? Тоже сепаратисты!) сыграл самую негативную роль в отношении украинцев к россиянам, Росси в целом - и Путину/Медведеву в частности.
Так вот - о людях... Человек слаб и глуп. Убедить его в том, что Путин ест младенцев, а Обама - по утрам чистит нимб - легче простого. Точно так же - легко поверить в сказку о ЕС, которое ждёт с нетерпением наших товаров на полках европейских супермакетов, а наших сограждан с западной части Украины - на своих стройках и плантациях конопли в Голландии.
Поразительно - но даже после всего, что произошло вна Украине, даже после того, как рейтинг "законных" Порошенко и Яценюка (погуглите "краще куля в лоба", если не слышали :-) ) упал из-за событий и ситуации в стране до рекордно нихзких отметок (даже у Ющенко и оранжевых друзей в 2004 не было такого падения) - подавляющая часть населения всё ещё уверена, что именно Россия виновата во всех наших проблемах.
Я ни в коем случае не оправдываю ни одну из сторон: и та, и та имеют свой "шкурный" интерес в подобных событиях. Однако - предпочтительно что бы люди вдумались, прежде чем винить РФ в "агрессии". Только понимание того, как развивались отношения Запада и РФ за последние полтора века (и особенно - период Второй мировой и период после неё и до сегодняшнего дня) даст реальную картину того, что происходит сейчас.
И напоследок. Нас (вна Украине) сейчас убеждают в том, что Украина была "оккупирована" СССР, НКВД которого творило тут бесчинства. Однако - почему-то все внезапо забыли, что Украина 300 (или сколько там? больше даже) лет была то "под" Речью Посполитой, то - под Литовским княжеством - отношение элит которых к нашим землякам было точно так же далеко от 10 заповодей.
Резюме: "революция" вна Украине началась "с подачи" и при непосредтственной поддержке США и их "созников" в Европе. Цель - дестабилизация ситуации в Европе (там свои танцы с СПГ), втягивание РФ в конфликт, и отвлечение её сил и внимания от других участков "мирового фронта", подсадка Украины на "иглу" МВФ, получение "ручного" режима власти в стране, которая имеет 1500 км общей границы с "главным врагом всей демократии". Всё.
Надеюсь, никому не приходят в голову мысли о том, что всё происхолдящее - лишь попытка заботы о бедном народе Украины со стороны Европы?
Сообщение отредактировал Webmaster - Чт, 14.01.16, 20:06
Взгляд дилетанта. В целом, сегодня в мировой энергетике, как и у нас в стране, угольная, газовая и нефтяная составляющие примерно равны, т.е. угольная составляющая занимает около 30% рынка. Еще раз подчеркиваю - в мировой энергетике.
ЦитатаАлександрВиталиевич ()
Все что не конкурентно на мировом рынке умрет....
Поразительная слепота и вера в конкуренцию. Человеческая жизнь настолько глубока и многообразна, что невозможно даже себе представить чем обернется такое ее упрощение и слепая вера в конкуренцию. В целом, на Ваш вопрос
ЦитатаАлександрВиталиевич ()
И что , что мы потеряем?
могу ответить так: Вы потеряете страну, ибо она, в принципе, как Вы выражаетесь, "не конкурентна" на мировом рынке... Жить стоит ради того, за что готов умереть. Иван Ильин
Не будет, большинство Украинских шахт не конкурентны, производимый ими уголь очень дорогой
Намного дешевле Американского и Южноафриканского. Плюс это огромное кол-во рабочих мест и налогов. АлександрВиталиевич, сними кастрюлю . Ты слышишь что тебе говорят? Украина УЖЕ потеряла миллиард гривен от блокады Донбасса. И продолжает терять деньги, твои деньги в том числе. А ты все скачешь - перемога. Не стыдно быть таким зомбированным?
ЦитатаАлександрВиталиевич ()
И что , что мы потеряем?
Все. Огромные деньги, тысячи рабочих мест ,люди остаются на улице, поступления в бюджет. Потеряете (уже почти потеряли) всю промышленность. Вернетесь в 19 век и станете аграрной страной. Только сельхозпродукты эти будет некуда сбывать. Россия не примет. Европа тоже в таких кол-вах.
В РФ добыча угля значительно дешевле а в целом уголь это позапрошлой век. Если и вкладывать деньги то в модернизацию энергетики а не в шахты. Волнения , где, в ДНР? Ну пусть будут, это как то влияет на Украину?
В РФ 30% закрыли не рентабельные шахты еще в 90х , ну а уголек еще лет 100 если не больше будет пользоваться спросом в металлургии , что касаемо модернизации энергетики вы много слышали о новых ДнепроГЭСах или запорожских атомных станциях ,это проблема не только Украины это проблема всех постсоветских республик и в ближайшие 20-30 лет сдвигов не будет . ДНР на сколько я понимаю это тетр. Украины , посмотрите на карту угольных шахт там и Львов присутствует.
ЦитатаАлександрВиталиевич ()
Все что не конкурентно на мировом рынке умрет.
К сожалению это правда а может и к счастью , так кто мешает быть конкурентным хотя нужно уже говорить кто мешал.
ЦитатаАлександрВиталиевич ()
И что , что мы потеряем?
Страна превращается из индустриальной державы во всех аспектах отраслей, в аграрный придаток не понятно к кому этот придаток и зачем. Мы становимся свидетелями грандиозного развала страны , большая я бы сказал подавляющая часть общества граждан РФ с сочувствием и скорбью наблюдает за этим. a la guerre com a la guerre
Сообщение отредактировал доктор - Ср, 26.07.17, 18:49
Это догма капитализма... И это совсем недавнее по историческим меркам "изобретение" человечества. До капитализма человек жил на земле тысячи лет и слыхом не слыхивал ни о какой конкуренции.
Уже приводил здесь на форуме ссылку на выдержку из книги С.Г.Кара-Мурзы "Потерянный разум". Рекомендую все же прочитать. Это не просто поучительно, это весьма интересно читать.
Цитатадоктор ()
К сожалению это правда а может и к счастью
Нет, это неправда. Ну вот хотя бы короткая цитата из вышеприведенной книги:
"Да никакая развитая страна не делает конкурентоспособность высшим критерием. Вот, в Японии не импортируют рис, а покупают его у своих крестьян – в некоторые годы в восемь раз дороже мировой цены. Но японцам и в голову не придет потребовать, чтобы их сельское хозяйство было “конкурентоспособно”. Оно для них обладает ценностью, далеко выходящей за рамки экономической выгоды. Но точно так же поступают и Западная Европа, и США. Чтобы защитить своих фермеров от конкуренции, США ежегодно дают им дотации в размере 100 млрд. долларов".
Добавлено (26.07.17, 22:11) --------------------------------------------- Вот еще одна любопытная цитата:
"Когда вышла книга А.П.Паршева “Почему Россия не Америка?”, в Институте народнохозяйственного прогнозирования РАН ее обсуждали на методологическом семинаре, четыре часа подряд при полном конференц-зале. Первый докладчик сказал примерно так (близко к тексту): “Все присутствующие в этом зале прекрасно знают, что если прикрыть США огромным стеклянным колпаком, препятствующим товарообмену, то через пару-другую месяцев экономика США полностью остановится. Если таким колпаком прикрыть Россию, то через пару-другую месяцев наш кризис прекратится и начнется экономический рост”.
Жить стоит ради того, за что готов умереть. Иван Ильин
Прозрела: ярая сторонница Майдана осудила украинские СМИ за ложь о России.
Активистка Майдана и экс-волонтер Евгения Бильченко после поездок в Москву и Петербург осудила украинские СМИ за распространение лжи о России, призвав бороться с неототалитаризмом на Украине
Об этом она написала на своей странице в Facebook.
«Вот что я скажу украинцам. Я решилась на всё. Никакой украинофобии здесь нет. Всё, что рассказывают о "Мордоре", — это ложь», — написала Бильченко на своей странице в Facebook.
По её мнению, система контроля и цензуры в российских СМИ есть, однако в РФ, в отличие от Украины, полнейшая демократия и плюрализм мнений. Никто никого не избивает и не убивает за высказывание собственной точки зрения.
«Есть демократы, которые отстаивают либеральную проукраинскую позицию, есть националистическая оппозиция, есть плюральность мнений. Все здесь очень отличается от картинки украинских СМИ, так же, как реальная картина Украины тоже отличается от официальных русских внутренних СМИ, которые я посмотрела, чтобы иметь обо всем собственное суждение», — написала украинская активистка.
Она добавила, что «русских либералов» она «стала понимать плохо».
«Либералы — украинофилы до такой степени, что готовы украинские свастики цветочками разрисовывать», — удивляется Бильченко.
Активистка выразила намерение «бороться против неототалитаризма в Украине», и она намерена делать это в том числе и с журналистом Русланом Коцабой, бывшим военнослужащим Александром Мединским и «прочими лузерами революции достоинства». В настоящее время она ищет «демократическое ядро» Украины «в условиях шароварно-камуфляжного безумия и гражданской бойни».
«Спасибо, русские ребятки. Экзамен пройден. Миру быть», — благодарна Бильченко.
Стоит отметить, что ранее Бильченко от всей души поддержала Майдан в 2013-14 годах, и даже была волонтером ДУК «Правый сектор», созданного на базе одноименного запрещенного в России экстремистского движения. Однако она уже давно высказывает разочарование результатами Майдана: вместо светлого будущего построена тоталитарная диктатура, осознала активистка, поэтесса, переводчик и преподаватель киевского Национального педагогического университета имени Драгоманова. "И это пройдет" (с) Соломон.
Мы становимся свидетелями грандиозного развала страны , большая я бы сказал подавляющая часть общества граждан РФ с сочувствием и скорбью наблюдает за этим.
Цитатаbanderas ()
отеряете (уже почти потеряли) всю промышленность. Вернетесь в 19 век и станете аграрной страной.
ЦитатаСергей ()
Вы потеряете страну,
Хех, и кто зашореный?
Добавлено (27.07.17, 09:03) --------------------------------------------- Вроде разные люди писали а фразы одинаковы. Так вот , все у нас на месте, есть армия,полиция, суды, посольства, парламент , нац валюта и.т.д. Страна на месте , хоть и в не легком положение. Ваша мечта " потеряете страну" не реализуется. И по поводу многообразия и не долекости - что то не видно . Мир прост, выживает сильнейший, конкурентный, приспосабливающийся в потоке изменений. Где нет развития ( носятся с костями дохлого СССР) там нет будущего.
АлександрВиталиевич, Да все правильно они говорят.Пропадает Украина(превращается в "аграрный придаток Запада").В России тоже,конечно,не все радужно-но под "закардон"не ложимся.
ЦитатаАлександрВиталиевич ()
Это же не вам ответ, вам не надо, а вот колеги выше в один голос об этом говорят
-и Я согласен со всем,что здесь пишут Сергей и Антон(да только Я не лезу сюда(в эту ветку)"нервы трепать".).Мне дома "зомби-ящика"хватает,который отчим постоянно смотрит(полит.Украина-Россия)
Я вот как то не понимаю, применение понятий " ложиться под кого то " в разрезе политики. Украина ищет для себя выгодные и перспективные пути развития. Запад нам украинцам кажется более перспективным чем Россия. К стате я вас, Россиян ,поздравляю , вы вошли в топ три непокоренных, и гордых государства - Северная Корея, Иран, Россия.
Вы эти клише осмыслить попытайтесь? На западе со своим" аграрным" проблем нет , что США,что ЕС экспортёры зерна. А вот Украина со своим зерном это ,туда в Африку, Азию и.т.д.
1. Есть РФ. Самая коррумпированная страна в мире. Где мафиозный клан правит 17 лет. Где спецслужбы подменяют анализы мочи для спортсменов. Где виолончелисты становятся миллиардерами. Где украли и вывели пару триллионов долл за 17 лет. И так далее - сами знаете всё.
2. Есть Украина. Которая с 1 Сентября - ассоциированный член ЕС и вплотную подошла к подписанию ПДЧ с НАТО. И одно и другое - есть единственно чего страшно боится и ненавидит, не может допустить и приложит все усилия, чтобы не допустить, Россия.
3. Есть аннексия РФ украинского Крыма, который не отдает России нынешний украинский "режим". Также есть агрессия РФ на востоке Украины, которую Украина с помощью Запада пытается остановить.
4. РФ страшно переживает по поводу коррупции в Украине. Хотя коррупция в Украине на несколько порядков ниже, чем в РФ, ибо здесь за этим следят западные доноры. Так как финансируют Украину в тяжелые времена. пс. коррупция в Украине есть. ГПУ, НАБУ, СБУ и тд каждый день кого-то ловят (чего не было при Януковиче). Это исходные данные. Теперь вопросы:
1. Почему РФ так переживает за то, что в Украине народ "страдает" от коррупции, когда в то же самое время РФ на востоке Украины убивает физически украинцев?
2. Почему РФ поддерживает борцов с коррупцией в Украине? Статьи в росс. и европейских (от росс корреспондентов) газетах и журналах, карикатуры, "либеральные" блоггеры и тд.
3. Почему РФ (журналисты, блоггеры, политики и тд) ни разу! не заикнулись о коррупции в Украине, когда у власти был Янукович? Хотя тот режим воровал один бюджет Украины в год?\
4. Почему РФ сильно переживала за коррупцию в Молдове, но после прихода Додона уже не переживает?
5. Не есть ли ответ на эти вопросы в п.2 исходных данных?
Вот такая задачка на логическое мышление.
Стратегическое мышление. Приоритеты
О. Пономарь.
Господа, ваши ответы?
Сообщение отредактировал КОРОЛЕВНА - Чт, 27.07.17, 14:57
Страна на месте , хоть и в не легком положение. Ваша мечта " потеряете страну" не реализуется
Нет никаких мечт о развале Украины. Почитайте мой предыдущий пост, о том как активистка майдана сьездила в РФ и прозрела. Многие прозрели. Савченко та де. Да полно их. Кроме вас. А страну теряете. Крым , Донбасс уже потеряли навсегда. И Крым не "путинзабрал", а Крымчане сами сбежали из этого дурдома и филиала преисподней. На очереди Западные области. Теряете оставшиеся земли, которые уйдут с молотка. Теряете людей, которые миллионами бегут в Россию и Польшу. Потеряли независимость, погрузившись в миллиардные долги по кредитам. Теряете рабочие места от закрытия предприятий. Все теряете и потеряете еще.
ЦитатаАлександрВиталиевич ()
Украина ищет для себя выгодные и перспективные пути развития.
А можно было развиваться во всех направлениях, как та же Европа, которая торгует и инвестирует в РФ. А вы там не нужны. И уже потеряли от разрыва отношений с Россией - главным экономическим партнером десятки миллиардов баксов. И еще продолжите считать убытки. "И это пройдет" (с) Соломон.
Это не наша мечта, это мечта ваших заокеанских псевдодрузей. Для нас это боль, которая вполне реальна.
ЦитатаАлександрВиталиевич ()
Мир прост, выживает сильнейший, конкурентный,
Еще раз отсылаю Вас к книге Кара-Мурзы. Почитайте классиков, если сами с логикой не дружите...
ЦитатаАлександрВиталиевич ()
Цитата Сергей ()Если таким колпаком прикрыть Россию, то через пару-другую месяцев наш кризис прекратится и начнется экономический рост”.
Это вы компании Сименс расскажите.
Не по адресу. Насчет колпака и развития не я сказал, я всего лишь процитировал то, что имело место быть в реальности на заседании ведущих ученых-экономистов РАН. Я, конечно, понимаю, что для Вас они не авторитет, поскольку Вы черпаете информацию в самом надежном первоисточнике - украинском ТВ, да и сами всех умнее, всех румяней и белее...
ЦитатаАлександрВиталиевич ()
Я вот как то не понимаю, применение понятий " ложиться под кого то " в разрезе политики. Украина ищет для себя выгодные и перспективные пути развития. Запад нам украинцам кажется более перспективным чем Россия.
Ваши "коллеги" в 1941 решили, что им выгоднее и перспективнее развиваться в русле "нового порядка", а Третий Рейх им казался более перспективным, чем СССР... Поэтому они и стали коллаборационистами и вошли в УПА... И если Вы, действительно, НЕ ПОНИМАЕТЕ, то Вас остается только пожалеть.
ЦитатаКОРОЛЕВНА ()
Господа, ваши ответы?
КОРОЛЕВНА кривых зеркал. Жить стоит ради того, за что готов умереть. Иван Ильин
Пономарь - самый феерический долбоеб Украинского интернета. Настолько тупой, смешной и лживый (много раз его ловили на пиздеже) , что не стоит даже комментариев. Дешевка в погоне за дешевой славой среди идиотов.
Но смотря на то, что Шарий в Украине популярнее этого клоуна , понимаешь , что еще не все потеряно. Далеко не все - Королевны) "И это пройдет" (с) Соломон.
о том как активистка майдана сьездила в РФ и прозрела. Многие прозрели. Савченко та де. Да полно их. Кроме вас. А страну теряете. Крым , Донбасс уже потеряли навсегда. И Крым не "путинзабрал", а Крымчане сами сбежали из этого дурдома и филиала преисподней. На очереди Западные области.
Кто куда ездил и кому после этого лизнул, не интересно. Я не активист " майдана" не сторонник " национализма" . Ну о "потере страны" говорят у вас в телевизоре, еще сожалеют про потерю СССР, я ни разу не слышал что бы тут кто то это обсуждал. Собственно говоря сам термин непонятный , как это будет? Вот объясните мне, что будет на карте, Киев в чьей будет юрисдикции?
Ваши "коллеги" в 1941 решили, что им выгоднее и перспективнее развиваться в русле "нового порядка", а Третий Рейх им казался более перспективным, чем СССР... Поэтому они и стали коллаборационистами и вошли в УПА... И если Вы, действительно, НЕ ПОНИМАЕТЕ, то Вас остается только пожалеть.
Пожалейте, если вам полегчает, СССР и Гитлеровская Германия - близнецы и братья. Нет между этими режимами разницы.
СССР и Гитлеровская Германия - близнецы и братья. Нет между этими режимами разницы.
А что, собственно, вы знаете об СССР? И какой конкретно СССР вы имеете ввиду - образца 1922, 1934, 1956 или 1985 года?
Можете не отвечать, ибо смею думать, что вы очень мало знаете об СССР, потому как кроме "ужасного Сталинского режима" и "голодомора" ваши СМИ и школьные учебники больше ни о чем не вещают.
Впрочем, судя по вашим постам вы вообще очень мало чего знаете. И мои отсылки вас к книгам пропадают зря, потому как чтение предполагает напряжение мысли и построение самостоятельных логических умозаключений на основании прочитанного. И зачем все это, когда и так "все ясно", правда? Жить стоит ради того, за что готов умереть. Иван Ильин
Я вас не просил меня " отсылать" , учителем не нанимал. СССР какого года? Ну да убийства 33 это не то же что 34 , а по средам вобще мы молодцы . Вы шутите так ? Что я знаю, коллективизация, голодомор, пакт Ребентропа Молотоава, репрессии, политические убийства, война в Афганистане, Припять. Может этого мало? А забыл, выселение Татар, целых сел в западной Украине....
Кто куда ездил и кому после этого лизнул, не интересно
Вот и зря. Поэтому и пишите такое, что не интересуетесь на основании чего прозревают даже самые упоротые вышиватники. И сами не прозреете еще долго или никогда, судя по вашим постам выше.
ЦитатаАлександрВиталиевич ()
Ну о "потере страны" говорят у вас в телевизоре
Ну не только. В Украине тоже об этом говорят все больше) А как не говорить если это факты? Территории уходят, экономика рушится, люди бегут с тонущего корабля , кто может.
ЦитатаАлександрВиталиевич ()
Вот объясните мне, что будет на карте, Киев в чьей будет юрисдикции?
Этого никто не знает. Да и не важно сейчас.
ЦитатаАлександрВиталиевич ()
Нет между этими режимами разницы.
Так может говорить только конченный тупица и подонок, кем вы и являетесь. Первым или вторым или обоими. СССР освобождал народы, Германия порабощала. Все республики бывшего СССР развились благодаря Союзу. Если бы не он, то не было бы никакой "украины" и многих других сейчас суверенных стран.
ЦитатаАлександрВиталиевич ()
К сожалению нет, в отношениях с РФ нельзя
23 года отношения с РФ развивались . И только на пользу Украине, чью экономику РФ постоянно дотировала и была самым большим рынком сбыта ее никому ненужных сейчас товаров. "И это пройдет" (с) Соломон.
Так может говорить только конченный тупица и подонок, кем вы и являетесь. Первым или вторым или обоими. СССР освобождал народы, Германия порабощала. Все республики бывшего СССР развились благодаря Союзу. Если бы не он, то не было бы никакой "украины" и многих других сейчас суверенных стран.
Это кого освобождал? Пришли одни , раскулачили. Пришли другие - убивали, поджигали, вернулись первые и заставили бесплатно работать десятилетие, за трудо дни, моя баба работала а еще одно время у первых мода была - церкви жечь. Ну вот, то вы всей великой страной нам Украинцам соболезнуете, то ненавидите. Как девочки прям.
Европу в 44-45 годах. Например. Поэтому там в каждой стране огромное кол-во памятников Советским воинам. Освобождал Украину от Польских захватчиков по пакту Молотова-Риббентропа. Освобождал Вьетнам от Американских убийц и оккупантов. "И это пройдет" (с) Соломон.
Все кого освобождал и освободил СССР - живут в глубокой опе. Вам как пример западная и восточная Германии. Вы историей Самоли не интересовались? Очень поучительно к стате. Еще раньше Карелию освободили, правда от финов , Крым от Татар освобождали , Курилы от Японцов тоже освободили.
Украина УЖЕ потеряла 17 миллиардов долларов от разрыва отношений с РФ.
И потеряет еще больше. Что уж теперь, придется потерпеть. Надо было начинать этот процесс много лет назад окончательно и бесповоротно, не останавливать.
Все кого освобождал и освободил СССР - живут в глубокой опе
Ага. И Австрия и Чехия и Польша и Германия. И главное - они не живут в концлагерях и газовых камерах. Вы поражаете своей безграмотностью.
ЦитатаАлександрВиталиевич ()
Вам как пример западная и восточная Германии
Западную Германию тоже освобождала Красная Армия. Если что)
ЦитатаАлександрВиталиевич ()
Самоли
ЦитатаАлександрВиталиевич ()
К стате
Мдя. Язык агрессора забыли, а Украинскому тоже не научились большинство.
ЦитатаАлександрВиталиевич ()
Крым от Татар освобождали
Когда это?)
Цитатаsangvinikk ()
Надо было начинать этот процесс много лет назад окончательно и бесповоротно, не останавливать
Каким образом например нога сможет самостоятельно жить от остального организма? Это было тогда невозможно и сейчас аналогично. Малороссия часть единого организма - России. Экономически, культурно, ментально, духовно, исторически связана так, что эта малороссийская часть нежизнеспособна сама по себе. Сейчас поддерживают вегетативное состояние этой части с помощью аппарата искусственного дыхания, капельниц, но вечно продолжаться это не будет. "И это пройдет" (с) Соломон.
И потеряет еще больше. Что уж теперь, придется потерпеть. Надо было начинать этот процесс много лет назад окончательно и бесповоротно, не останавливать.
я б на это не очень надеялась . , большая часть татар живущих ныне в Крыму , это не просто дети тех, кого выгнали в 1944, Это уже внуки и правнуки изгнанных в 1944 г. Я лично, и моя родня , никого из Крыма не изгоняли. , никого. Я всех ценю и люблю. И греков ( кум у меня грек), и болгар (лучшая подруга болгарка , как и её дети ) , и кр.татар ( коллега кр.татарка )...не понимаю этого разделения по национальностям ...не понимаю этого ..просто любить\не любить людей нельзя ???? за поступки, а не за национальность ????? лёгкой жизни просила у Бога,лёгкой смерти надо просить...
как это будет? Вот объясните мне, что будет на карте, Киев в чьей будет юрисдикции?
Цитатаbanderas ()
Этого никто не знает. Да и не важно сейчас.
Цитатаbanderas ()
Малороссия часть единого организма - России. Экономически, культурно, ментально, духовно, исторически связана так, что эта малороссийская часть нежизнеспособна сама по себе. Сейчас поддерживают вегетативное состояние этой части с помощью аппарата искусственного дыхания, капельниц, но вечно продолжаться это не будет.
Проголосовали на референдуме за воссоединение с РФ.
-------------------
Самая адекватная хохлушка.
Отвечая на вопросы зрителей в эфире телеканала NewsOne, нардеп Надежда Савченко заявила, что надуманными проблемами, к примеру, вопрос русского языка, нынешняя украинская власть пытается отвлечь народ от проблем реальных - разрушенная экономика и масштабное разворовывание страны
"Вы сказали, что голосовали за украиноязычных (политиков) и теперь будете голосовать за русскоязычных. Неужели дело в языке? Вы сами сказали – не принимайте в Раде законы о языке, не раскалывайте общество. Я не хочу поднимать вопрос о языке, особенно в таком ракурсе – за русскоязычных или украиноязычных политиков голосовать.
Ну, был у нас президент Янукович русскоязычный, ну что, он меньше крал у Украины, чем украиноязычный Порошенко? Вы считаете, что люди при власти делятся по языку, и от этого зависит их честь и совесть? Нет. Люди при власти, каким бы языком они не говорили, будут менять шкуру, каждый раз выворачиваясь, как им выгодно, — исключительно для того, чтобы им сохранить свою власть.
Поэтому Оппоблок, если надо, защебечет на украинском, а те, кто сейчас рвут на себе вышиванки и поют гимн Украины, сразу заговорят на русском. Не в языке дело.
Дело в том, что, чем больше вы будете обращать внимание на то, чем вас отвлекают – национализм, законы о языке, законы о памятниках и переименовании улиц…. Вас этим отвлекают. Думайте про основное – что вы с полуоборота заводитесь на те темы, которые, в принципе, основной роли не играют. Основную роль играет экономика, то, как приватизируют, и кто крадет. Они говорят на русском, украинском и на всех языках мира. Поэтому давайте учиться думать глубоко, видеть основу, а не просто распыляться на то, чем вас раздражают", - заявила Надежда Савченко. "И это пройдет" (с) Соломон.
Поэтому Оппоблок, если надо, защебечет на украинском, а те, кто сейчас рвут на себе вышиванки и поют гимн Украины, сразу заговорят на русском. Не в языке дело.
Савченко иначе как " клоуном" не кто и не воспринимает. Ну может некоторые. Но я прокомментирую ее слова, если позволите. Как по мне то вопрос язика кроме как Савченко ни кого и не волнует. И конечно она права что в вышиванках воровать или с косой или еще как нет разницы . Тут она " америку не открыла" .
Савченко иначе как " клоуном" не кто и не воспринимает
Да щазз. У нее рейтинг намного выше чем у Порошенко. Есть опросы , могу найти)
ЦитатаАлександрВиталиевич ()
Как по мне то вопрос язика кроме как Савченко ни кого и не волнует.
Власть очень волнует. Ввели квоты на телевидении и радио , по которым 75% контента должно быть на Украинском, Русских школ все меньше , по Киеву развесили билборды , призывающие общаться только на Украинском. Тупой и оголтелый национализм и шовинизм. Только вот беда - не могут предьявить миру ни одного великого Украинца. Даже Шевченко с Гоголем и те не хохлы) "И это пройдет" (с) Соломон.
Власть очень волнует. Ввели квоты на телевидении и радио , по которым 75% контента должно быть на Украинском, Русских школ все меньше , по Киеву развесили билборды , призывающие общаться только на Украинском.
Живу и работаю в Киеве, не видел не одного билборда... Волнует власть и волнует народ , это разные понятия. А зачем вобще Русские школы в Украине? По поводу Савченко ее рейтинга , мне интересно взглянуть, я просто не знаю людей кто бы ее в серьёз воспринимал.
Я вас может удивлю, ну думаю от них зависит весь мир. Да и мне бы было очень не приятно увидеть свою страну в списке с такими соседями.
Цитатаbanderas ()
Потому что большинство граждан Украины - русскоязычные. Это их родной язык
А школы тут при чем? Есть государственный язык, его знать нужно так как на нем ведется документооборот. А Русский зачем? Разве что для себя, читать или ... Ну собственно какое тут практическое применение? Хотите разговаривайте на Русском или Венгерском это не запрещено. Хотите на Иврите , это тоже не запрещено . Во вспомнил еще выдающегося Украинца - рабе Нахман, кто не знает это Еврейский проповедник , похоронен в Умане.
АлександрВиталиевич, а какое отношение Патон имеет к Украине? Если его мать русская по национальности, а дед и бабушка немцы. Так он даже родился не на Украине.
Сообщение отредактировал WerdAdd - Чт, 27.07.17, 23:43
) 
