Модератор форума: Webmaster, ksyu |
Современный Форум о ВИЧ » Жизнь+ » Беседка: на любые темы » Политика » Украина - Россия: дубль два (продолжение темы "Геополитические процессы вокруг Украины"?) |
Украина - Россия: дубль два |
Дата: Вс, 20.09.15, 19:55 | Сообщение # 1
Ребятки, прошу, не надо нажимать кнопочку "Доложить" в этой теме. Ругайтесь на здоровье сколько влезет, оскорбляйте друг друга в цензурной форме, ссылайтесь на не заслуживающие доверия источники, делайте что хотите, только администрацию не заспамляйте, возьмите уже ответственность за свою инфантильность на себя. Здравомыслие не предполагает наличие истины в политических вопросах. Если поступит еще хоть одна жалоба из этой темы - в бан отправится источник этой жалобы.
С любовью, ваш Webmaster Не смог добавить ответ в эту тему, а стирать всё написанное - жалко :-) Позволю себе вставить пять копеек. Для начала, если кто-то не обратил внимания - я из Киева. Специально акцентирую внимание на этом моменте. Что же касается ситуации в отшениях Украины - России... По моему твёрдому убеждению - нельзя ни в коем случае обсуждать этот вопрос, рассматривая исключительно эти две страны. Для более полного понимания вопроса - мой личный список "Must have: read/view": 1) "Нерассказанная история США", Оливер Стоун; 2) "Дух времени (Zeitgeist)", Питер Джозеф (первая часть - самая важная); 3) "Коммитет 300", Джон Коулман (хотя, достаточно сомнительная книга, стоит учесть); 4) "Исповедь экономического убийцы", Джон Перкинс. Теперь, имея представление обо всей истории отношений в мире, а именно - главных игроков - США и Европа с одной стороны, и Россия - с другой, можно вернуться к вопросу об Украине. Всё сказанное ниже - лишь моё imho :-) "Революция достоинства произошла потому, что народ устал от власти тиарана-Януковича". Да, ругали Яныка все. Не любили. Да, ГАИ/милиция/прокуратора - были (и остаются) коррумпированны насквозь, как и все прочие органы власти и госслужащие. Но! Ни одна современная революция не может произойти сама по себе. Нужно освещение в СМИ (чуть позже оставлюсь на этом моменте подробнее), нужны организаторы, нужно финансирование. Печеньки Нуланд и та еда, которую носили "сознательные" киевляне - не могла бы обеспечить весь тот "палаточный лагерь". Без поддержки СМИ - то же ничего не вышло бы. Что происходило в те дни? По датам, конечно, уже не помню, но: - на Майдане (главная площадь в Киеве, если что) собираются студенты-протестующие (почему студенты? потому что им надо меньше всего денег, потому что они молоды и им хочется показать себя, потмоу что они любят чувствовать себя частью какой-то группы, потому что они молодые - и их мозги уже "перепрошиты" на не-любовь к РФ); - кровавый диктатор Янукович (не лично, само собой) даёт приказ их разогнать; "Беркут" выполняет приказ, студентов с Майдана выгнали; (тут небольшое оступление, о том как "прихвостни кровопийцы-Януковича" жестоко разогнали мирных демонстрантов - мы знаем, а давайте посмотрим, как это в Европе происходит, в которую так стремится Украина?) - в связи с тем, что кровавый диктатор не запрещал "независимые" СМИ - на следующий же день бОльшая часть телеканалов показывает этот "страшный сон, как такое может быть в самом центре Европы, руки Януковича по локоть в крови невинных студентов"; (второе отступление: не все из вас знают, но основным в то время "рупором гласности" вна Украине был интернет-канал "телевидения" Espresso.TV; так вот - домен Espresso.TV был зарегистрирован... за месяц до начала всех этих событий! "Совпадение? Не думаю!" (с)); - увы, правило 5% никто не отменял: 95 "свидомых", "новых эропейцев" тут же отреагировали - и вышли на Майдан, в поддержку "бедных студентов"; (рассрел людей на Институской - это вообще тема для отдельного поста, пропустим; скажу только, что - да, деревья на ул. Институской частичено были спилены, что бы исключить возможность отслеживани я направления полёта пули - и, тем самым, не дать выяснить - с какой же стороны стреляли - в "лицо" (со стороны Аппарата Президента, или "в спину" - с гостиницы "Украина", которая в то время была занята "штабом мирных протестующих"; - тут у действовавшего в то время правильства было несколько вариантов: 1) силовой вариант: привлечь специальные подразделения (впрочем - они и так там были), армию - и разогнать Майдан; причины, по которым к нему не прибегли думаю понятны - никто в тот момент не мог быть уверен, что армия не повернёт в сторону "Белого дома", ну и истерия в СМИ (всех, уже мировых) поднялась бы до небес; 2) попытаться договориться (что, собсвенно, и происходило в то время: постоянно шли переговоры, проблема в том, что как тиолько они подходили к каким-то реальным договорённостям - тут же что-то происходило: тот же расстрел снайперами; конечно - виноват был Януковоич, который "не хотел соблюдать договорённости"); 3) бегство, которым всё и закончилось. - Януковвич, Азаров и другие члены правительства (обожаю это выражение!) выезжают за пределы страны; - Верховная Рада объявляет ему импичмент (большей насмешки над Правом я не видел); объявляется, что голосвание прошло законно, и Янукович теперь не презедент, объявляются новые выборы; - проводятся "самые честные, открытые, европейские выборы" - на которых не смогла проголосовать бОльшая часть восточных областей (чуть не написал - республик :-)) и АР Крым; - вна Украине появляется "европейское, демократическое" правительство, первым делом которого стало... получение кредитов (см. выше "Исповедь Экономического убиййцы"). Где-то тут ещё и референдум и "аннексия" Крыма - но это слишком обширная тема. Само собой - Россия не могла допустить, что бы НАТО получило нового союзника в лице Украины. Во-первых - это нарушение договорённостей Горбачёва с США о нераспространении НАТО на восток. Во-вторых - интеграция Украины в Еропейский союз вместо Таможенного - сильный удар по самому Таможенному союзу. И, конечно, "игра" на рейтинг - если бы Путин не стал поддерживать ЛДНР - его перестали бы поддерживать свои же граждане. Россия втянулась в противостояние на востоке Украины - что и требовалось США. А теперь - вспомните, когда и почему началось падение цен на нефть? В 2015 Иран, внимание России от которого было отвлечено событиями вна Украине, выходит на рынок нефти. Кроме того, будучи связанной Украиной - РФ не могла уделять достаточно внимания другим проблемам, в частности - Сирии. Как Асад ещё держится - лично я удивляюсь. Хотя, тут могла сыграть роль ИГИЛ, от которых не ожидали (предполагаю такое) таких активных действий. В результате - США и союзникам приходится воевать "на два фронта" - с войсками действующего правительства Сирии (руками "революционеров") и с ИГИЛ. Пару слов о людях. Увы - но СМИ всё так же действенны. Что меня особенно удивило в 2014-2015 годах - это реакция той части населения, которую я свсегда считал наиболее образованной, умной и имеющей доступ ко всем информационным ресурсам (а не только 5 каналу ТВ, который принадлежит Порошенко и т.д.): 80% ребят, работающих в IT уверены, что "во всём виноват Путин". Вообще - у нас сейчас Путиным детей пугают, образно говоря. Ну и остальная часть населения - примерно так же. И ещё раз увы - но именно референдум в Крыму (про референдумы в Каталонии слышали? А в Ирлдандии? Тоже сепаратисты!) сыграл самую негативную роль в отношении украинцев к россиянам, Росси в целом - и Путину/Медведеву в частности. Так вот - о людях... Человек слаб и глуп. Убедить его в том, что Путин ест младенцев, а Обама - по утрам чистит нимб - легче простого. Точно так же - легко поверить в сказку о ЕС, которое ждёт с нетерпением наших товаров на полках европейских супермакетов, а наших сограждан с западной части Украины - на своих стройках и плантациях конопли в Голландии. Поразительно - но даже после всего, что произошло вна Украине, даже после того, как рейтинг "законных" Порошенко и Яценюка (погуглите "краще куля в лоба", если не слышали :-) ) упал из-за событий и ситуации в стране до рекордно нихзких отметок (даже у Ющенко и оранжевых друзей в 2004 не было такого падения) - подавляющая часть населения всё ещё уверена, что именно Россия виновата во всех наших проблемах. Я ни в коем случае не оправдываю ни одну из сторон: и та, и та имеют свой "шкурный" интерес в подобных событиях. Однако - предпочтительно что бы люди вдумались, прежде чем винить РФ в "агрессии". Только понимание того, как развивались отношения Запада и РФ за последние полтора века (и особенно - период Второй мировой и период после неё и до сегодняшнего дня) даст реальную картину того, что происходит сейчас. И напоследок. Нас (вна Украине) сейчас убеждают в том, что Украина была "оккупирована" СССР, НКВД которого творило тут бесчинства. Однако - почему-то все внезапо забыли, что Украина 300 (или сколько там? больше даже) лет была то "под" Речью Посполитой, то - под Литовским княжеством - отношение элит которых к нашим землякам было точно так же далеко от 10 заповодей. Резюме: "революция" вна Украине началась "с подачи" и при непосредтственной поддержке США и их "созников" в Европе. Цель - дестабилизация ситуации в Европе (там свои танцы с СПГ), втягивание РФ в конфликт, и отвлечение её сил и внимания от других участков "мирового фронта", подсадка Украины на "иглу" МВФ, получение "ручного" режима власти в стране, которая имеет 1500 км общей границы с "главным врагом всей демократии". Всё. Надеюсь, никому не приходят в голову мысли о том, что всё происхолдящее - лишь попытка заботы о бедном народе Украины со стороны Европы? Сообщение отредактировал Webmaster - Чт, 14.01.16, 20:06
|
Дата: Вт, 01.08.17, 21:18 | Сообщение # 6521
Обвал рубля, инфляция, вы конечно не связываете с санкциями. Добавлено (01.08.17, 21:16) Российская экономика слишком мала , что бы говорить о " войне" . Да и не война вовсе, вам просто выдают пощёчина за пощечиной, как провинившемуся подростку. Где ответные действия РФ? Добавлено (01.08.17, 21:18) Громко оконфузились с турбинами Сименс. |
Дата: Вт, 01.08.17, 21:23 | Сообщение # 6523
Сергей, это не глупость, а всего лишь один из тысячи примеров. Ни для кого, не секрет, что очень много известных российких деятелей культуры и искусства уехали в почтенном возрасте в США. Можно, я не буду перечислять фамлии, да? Как ,люди публичные ,они с удовольствием дают интервью и сами признаются, что в России с таким перечьнем возрастных заболеваний, давно бы уже умерли. Так что ,можете с Бандеросом друг другу рассказывать, какая у вас восхитительная медицина. Да, терапия при ВИЧ тоже вроде бы отличается. Или в Америке тоже Ставудин едят?)
|
Дата: Вт, 01.08.17, 23:04 | Сообщение # 6524
Только наоборот: 95% населения эти санкции и контрсанкции очень замечают. Контрсанкции от российской власти вообще направлены против своего же народа. Это факт. Ах, да: что-то рубль опять стал падать ускоренными темпами на фоне нового эпизода "холодной" войны... |
Дата: Вт, 01.08.17, 23:52 | Сообщение # 6525
Ерофеев - не мой народ, у него паспорт РФ, Гиркин, Моторола, Александров и.т.д.- не мой народ. Жители Донецкой, Луганской областей выехавшие в другие регионы Украины ни кем не преследуются . Ни в Киеве ни в Харькове, Одесе, Львове , Днепре. Но речь шла не о войне, а о успехах,провалах и.о. министра здравоохранения Супрун. И я искрене полагаю что она сделала , уже больше чем все министры до нее. Добавлено (01.08.17, 23:52) |
Дата: Вт, 01.08.17, 23:55 | Сообщение # 6526
Российская экономика слишком мала , что бы говорить о " войне" . Да и не война вовсе, вам просто выдают пощёчина за пощечиной, как провинившемуся подростку. Где ответные действия РФ? А ты больше читай про контрсанкции . Мне надоело тебя учить и опровергать. Более пустой головы чем у тебя в этой теме не найти . Добавлено (01.08.17, 23:55) Нет. Назови. сами признаются, что в России с таким перечьнем возрастных заболеваний, давно бы уже умерли Миллионы Американцев умирает и не лечится, потому что нет страховки. В РФ с ее бесплатной медициной многих бы спасли. "И это пройдет" (с) Соломон. |
Дата: Ср, 02.08.17, 00:14 | Сообщение # 6527
Мне не понятно зачем РФ все это здалось? Ведь и тюлень понимает что противостояние с США и ЕС ( вы думаете Меркель забыла про Сирийских беженцах , или не довольных прибалтах и Поляках) это заведомый прыжок в ж... на задворки цивилизации .
Добавлено (02.08.17, 00:03) А вы говорите что у меня голова пустая. И все же где ответ РФ на " дерзкое поведение агресора США" ощутимый , болезненный ответ? Вы отказались от европейских продуктов, выслали дипломатов США. Это все? Добавлено (02.08.17, 00:13) Гарбачев, Сергей Хрущев Добавлено (02.08.17, 00:14) |
Дата: Ср, 02.08.17, 00:27 | Сообщение # 6528
Да ладно! Миллионы американцев умирают только в рассказах российской лживой пропаганды. Это вы же распространили полностью ложную информацию. С введением того же Obamacare иметь медицинскую страховку стало обязательно для каждого, за ее отсутствие - штраф. Страховку тех, у кого ее не оплачивает работодатель и у кого при этом недостаточно высокий доход или другие условия (много детей, например) субсидирует государство. При этом страховым компаниям было запрещено отказывать в страховании людям из-за наличия у них какого-либо заболевания. У Obamacare много критиков потому что она требует больших затрат из госбюджета. Многие небедные люди тоже относятся к ней негативно, думая, что они платят очень много, финансируя страховку тем, кто не может ее себе позволить (или делает вид, что не хочет). Но отменить ее не смогли. Не придумали, чем заменить. Кстати, медицинскую помощь тем, у кого вообще нет страховки, в США тоже окажут на высшем уровне. |
Дата: Ср, 02.08.17, 00:28 | Сообщение # 6529
"Противостояние" было в 1941-45, которое мы выиграли. А сейчас временные политические игры, где каждый преследует свои интересы. Это пройдет.
Которые наводнили Германию благодаря США? Не забыла. И Немцы еще отомстят, о чем они и заявили. Они уже пригрозили наложить на США свои санкции) Эти вообще нахрен никому не сдались как и хохлы. И все же где ответ РФ на " дерзкое поведение агресора США" ощутимый , болезненный ответ? Вы отказались от европейских продуктов, выслали дипломатов США. Это все? Этого мало? Ну так это только начало. Это многомиллиардные потери уже. А еще мы почти уничтожили Американский проект - ИГИЛ. Выдворение из России значительной части американских дипломатов ударит по американской разведке: агентам, работающим под прикрытием на дипломатических постах, отныне станет сложнее скрываться и вести работу. К такому выводу пришел телеканал CNN, отметив, что у России и без этого больше агентов внутри США, чем у США — в России Декан факультета мировой экономики и политики НИУ ВШЭ Сергей Караганов в беседе с “Ъ” также назвал сотрудничество по линии МКС в высшей степени взаимовыгодным, однако отметил, что есть сферы, где «Россия может нанести США экономико-психологический ущерб». Теоретически экономические санкции Москвы против Вашингтона могут выразиться в прямом обрезании товарооборота, ограничениях на работу американских компаний в стране и той или иной форме изъятия уже сделанных ими инвестиций в России. США в течение последних десятилетий критически зависят от поставок российского обогащенного уранового продукта (ОУП) для своих АЭС. В 1994–2013 годах поставки «Техснабэкспорта» (TENEX, внешнеторговая компания «Росатома») шли, по сути, на некоммерческой основе через договор ВОУ-НОУ, и тогда уран из России закрывал около половины потребностей АЭС США. С 2015 года поставки пошли по прямым коммерческим договорам с американскими энергокомпаниями: TENEX получила квоту 20% рынка (около 3 млн единиц работы разделения в год). В 2011–2016 годах квота выбиралась полностью, в 2017–2020 годах — на 95%. TENEX имеет 25 контрактов с 19 потребителями ОУП из США с горизонтом до 2028 года на $6,5 млрд. Возможная остановка поставок повредит обеим сторонам: США придется искать замену российскому ОУП на рынке с небольшим количеством игроков, TENEX вряд ли сможет быстро заместить рынок США альтернативными поставками.Еще одно обоюдоострое направление — поставки титана. США остаются основным экспортным рынком для российской «ВСМПО-Ависмы», в 2016 году страна обеспечила компании 32% отгрузок и 48% экспортных продаж. В то же время на «ВСМПО-Ависму» приходится около половины импорта титана в США, более трети потребностей авиастроительного концерна Boeing закрывает именно Россия. Инвестиции тоже взаимны — у «ВСМПО-Ависмы» есть дочерние структуры и СП в США, а у Boeing — СП в России. В российской компании пока не готовы обсуждать перспективы санкций, но до сих пор подобные вопросы не поднимались.Существенный объем в экспорте из РФ в США занимает алюминий, но ограничение этих поставок маловероятно: они обеспечивают четверть продаж «Русала» (в компании эту тему не комментируют). Еще одна значительная статья поставок, черная металлургия, в основном связана с обеспечением российскими сталеварами их собственных активов в США и для американского рынка абсолютно несущественна, но в мае заместитель гендиректора по стратегии и развитию ТМК Владимир Шматович говорил “Ъ”, что компания хочет не только удвоить выпуск труб в США, но видит перспективы поставок в США до 300 тыс. тонн бесшовных труб из РФ и Румынии.Более серьезным может оказаться ограничение работы американских компаний в России. Наиболее широко они представлены на потребительском рынке и в IT, что делает запрет относительно вероятным — санкции, отражающиеся на гражданах, Москва уже успешно опробовала в случае с Европой и Турцией.Проблемы в России McDonald`s в начале украинского кризиса никогда напрямую не связывались с конфликтом с США, но многими на рынке трактовались именно так. Если ситуация повторится в официальном и более масштабном варианте, она может затронуть массу отраслей — от производства продуктов питания до фармацевтики, общепита и интернет-сервисов.Так, Coca-Cola и PepsiCo — безусловные лидеры в выпуске безалкогольных напитков: у компаний в России есть собственные предприятия по выпуску газировки и соков. PepsiCo также один из крупнейших в стране производителей молочных продуктов (бренды «Домик в деревне», «Чудо») и снеков (Lay`s, Cheetos). Значительные доли у американцев и на кондитерском рынке — на нем работают компании Mondelez и Mars. Последняя также лидер российского рынка кормов для животных (Pedigree, Whiskas) c долей 53%.Не менее популярны в России американские Google, Facebook, Apple, Adobe и Microsoft. И если первым четырем теоретически возможно в рынке отказать, хотя это и чревато гневом пользователей, то продукты последней пока не удалось полностью заменить аналогами даже в госструктурах (на западный софт до сих пор приходится около трех четвертей соответствующей категории госзакупок), не говоря уже об остальных сферах.На рынке лекарств (где эффективным может оказаться и запрет прямого импорта — в 2016 году из США в Россию была поставлена фармацевтическая продукция почти на $560 млн) работают Abbott Laboratories (в 2014 году купила крупного российского фармпроизводителя «Верофарм»), Eli Lilly и мировой гигант Pfizer, который совместно с «Новамедикой», портфельной компаний «Роснано», строит в Калужской области завод по выпуску инъекционных препаратов. Одна из аудиторских компаний «большой четверки» — «Делойт», имеющая американские корни, также может пострадать от контрсанкций, отмечают участники рынка. Де-юре компания никак не связана с США. ЗАО «Делойт и Туш СНГ» принадлежит кипрской компании и гражданам России. И потому любые прямые санкции простив американских компаний ее не затронут. Однако де-факто российская «Делойт» может пострадать. «Доля выручки именно от аудита у компании в России не столь велика, большая часть его доходов — от различных консалтинговых и сопутствующих услуг компаниям с госучастием,— отмечает собеседник “Ъ” из крупной аудиторской организации.— И в итоге может случиться, что “Делойт” просто не будет приглашаться для участия в подобных проектах». Крайне негативную реакцию обсуждаемый Конгрессом США законопроект вызвал не только в Москве, но и в европейских столицах. Обеспокоенность Евросоюза вызвал пункт, запрещающий существенные инвестиции в российские экспортные нефте- и газопроводы. Это положение прямо угрожает проекту Nord Stream 2 и интересам участвующих в нем европейских компаний. Вкупе с последней риторикой Дональда Трампа, который две недели назад выступил за «энергетическое доминирование» США в мире, этот аспект санкций позволил ряду европейских политиков и представителей бизнеса утверждать, что в реальности новые ограничительные меры направлены на продвижение американского сжиженного газа на рынок ЕС и устранение конкурента в виде российского газа.Глава Еврокомиссии Жан-Клод Юнкер заявил, что продвигаемый Вашингтоном принцип «Америка в первую очередь» в вопросе санкций США не может означать, что Европа — в последнюю. «Американский законопроект может повлиять на интересы ЕС в области энергобезопасности. Поэтому Еврокомиссия приняла решение: если озабоченности ЕС не будут приняты во внимание, мы будем готовы принять необходимые меры (для защиты своих интересов.— “Ъ”)»,— сказал он, не уточнив, о каких ответных действиях пойдет речь. С резкой критикой инициативы Конгресса выступили власти ФРГ, Франции, Австрии и ряда других стран ЕС, а также представители европейского бизнеса. «То, что Конгресс сейчас делает,— это кошмар для традиционной американской геополитики,— убежден Сергей Караганов.— Они уже поспособствовали сближению России и Китая, а теперь толкают Европу в этом же направлении». "И это пройдет" (с) Соломон. |
Дата: Ср, 02.08.17, 00:29 | Сообщение # 6530
Уже есть ответ и российские власти будут отвечать с каждым разом все более жестко: новых налогов на налоги своим гражданам добавят, цены увеличат, стоимость ЖКХ, новых строчек придумают в разных платежках. Ворье, кстати, наоборот - от налогов освободили. Сообщение отредактировал sangvinikk - Ср, 02.08.17, 00:42
|
Дата: Ср, 02.08.17, 00:49 | Сообщение # 6531
Ты плохо осведомлен)
Для сравнения это полезно знать. Допустим, если в США вам диагностируют рак, вам не дадут мед. страховку, а без страховки у вас не будет денег на его лечение. Наличие страховки ничего не гарантирует, т.к. разные клиники работают с разными страховыми компаниями. Т.е. если вы загремите в скорую помощь, и вас отвезут в клинику которая не работает с вашей страховой компанией, вам выпишут счёт, для расплаты по которому вам нужно будет брать кредит. Текст тут: http://immigrant.today/article....me.htm Эпидемия смертности от употребления наркотиков в США. Среди детей 1-4 лет количество отравлений опиатами с 1997 по 2012 год выросло на 205%. Среди подростков 15-19 лет этот рост составил 176%. Эта «тихая эпидемия» не обсуждается в центральных СМИ, а политики не только ничего не собираются делать, но и делают вид, что никаких проблем нет. Для среднего американца эта эпидемия вовсе не тихая. Очередь в бесплатную клинику при капитализме! Это Конго?, Гаити? - нет, это США, мировой флагман капитализма, штат Вирджиния.... (много фото) http://www.russiapost.su/archives/120190 "И это пройдет" (с) Соломон. Сообщение отредактировал banderas - Ср, 02.08.17, 00:51
|
Дата: Ср, 02.08.17, 01:30 | Сообщение # 6532
Допустим, если в США вам диагностируют рак, вам не дадут мед. страховку, а без страховки у вас не будет денег на его лечение. Я хорошо осведомлен. Это неправда. Так было иногда до введения Obamacare. Текст тут: http://immigrant.today/article....me.htm Это сайт ватной лживой пропаганды. Данный текст читать не стоит: в нем нет правды. То же самое. Ничего странного в том, что ездит мобильная клиника, нет. Там написано: Wise, Virginia, U.S. on July 21, 2017. The county is one of the poorest in the state, with high number of unemployed and underinsured residents. Этот округ является одним из самых бедных в штате, где проживает большое количество безработных и недостаточно застрахованных. У нас тоже такое было. ФМБА России курсировала с мобильным госпиталем во время крымского блэкаута. В Феодосии сегодня начал работу мобильный госпиталь. Отъезд мобильного госпиталя вызвал вопросы. Только в отличие от России в США мобильная клиника реально работала. А в России, как мы уже узнали, она оказалась показухой. Они приехали в город, отработали на камеру Первого, ВГТРК, НТВ и других каналов, после чего послали собравшихся людей нахуй и спокойно уехали. Кино сняли, короче, что якобы Россия - социальное государство, оказывает людям помощь, и свалили. А у людей вопросы: мы собрались получить мед. помощь, а куда госпиталь уехал, который должен был стоять 3 дня? Там, кстати, должен был работать компьютерный томограф, который пропал из города после присоединения к России на 2,5 года. Да вы, актеры, уже нахуй никому не нужны, кино снимали вчера, несколько часов. Вот такая твоя страна Россиюшка. |
Дата: Ср, 02.08.17, 01:35 | Сообщение # 6533
Эта «тихая эпидемия» не обсуждается в центральных СМИ, а политики не только ничего не собираются делать, но и делают вид, что никаких проблем нет. Для среднего американца эта эпидемия вовсе не тихая. Ну как же не делают? Гепатит С предлагают бесплатно излечить - эти $100 тыс. покрывает страховая. И лечат его. Заместительная терапия или чистые шприцы излечившимся от гепатита и вообще всем желающим. Также предлагают встать в очередь на бесплатную пересадку печени людям с декомпенсацией. Наркоманам, кстати. Даже ВИЧ в этом не помеха, представляете? Зачем им бесплатно лечить наркомана, который даже не бросает колоться? Но лечат же. |
Дата: Ср, 02.08.17, 05:02 | Сообщение # 6534
Ерофеев - не мой народ, у него паспорт РФ, Гиркин, Моторола, Александров и.т.д.- не мой народ. Жители Донецкой, Луганской областей выехавшие в другие регионы Украины ни кем не преследуются . Ни в Киеве ни в Харькове, Одесе, Львове , Днепре. У вас захватили власть националисты-бандеровцы, устроили майдан и расстреляли на нём людей, убили людей в Одессе, а РФ путём референдума вернула в свою юрисдикцию Крым не забрав у Украины её флот, даже ёжику понятно, что РФ кроме Крыма ничего не надо (воспользовалась так сказать ситуацией), зачем украинцы идут воевать с нами мне непонятно (видимо дело в пропаганде), а перечисленные вами это последствия, а не причина, да и главные фигуранты сейчас у власти в ЛДНР. |
Дата: Ср, 02.08.17, 05:17 | Сообщение # 6535
Далеко не всем. Нашему модератору стали лечить только когда наступил цирроз. До этого не предлагали. Ну конечно. Все врут кроме CNN, в реальности Крымчанина-американского патриота) "И это пройдет" (с) Соломон. |
Дата: Ср, 02.08.17, 05:27 | Сообщение # 6536
А вот еще табличка, которая хорошо показывает всю неэффективность Американской медицины.
Прикрепления:
2962655.png
(118.8 Kb)
"И это пройдет" (с) Соломон. |
Дата: Ср, 02.08.17, 06:57 | Сообщение # 6537
Не связываю. Санкции здесь ни при чем. Лично я обвал рубля в декабре 2014 и последующий рост цен связываю, в первую очередь, с непрофессиональными действиями нашей собственной коррумпированной либеральной пятой колонны, ну и, конечно, с объективными причинами (нефтяные войны стран ОПЕК и США).
Насчет турбин от фирмы Сименс. Неужели и впрям кто-то думает, что руководство Сименс не знало куда эти турбины предназначены. Смею вас уверить, что обе стороны были в курсе всего происходящего и были весьма согласны. И если бы журналисты не раздули скандал, все прошло бы гладко. После публичного скандала руководство Сименс просто обязано сохранить лицо. Вот и вся история. К слову, есть немало других сделок с западными фирмами, которые нарушают санкции (вернее, обходят их), и все при этом согласны, главное, не раздувать скандал. Что же касается самих санкций, то следует помнить и знать, что Россия всегда жила под санкциями запада, в том числе и в 70-летний период СССР. Однако это никак не помешало выиграть величайшую в мировой истории войну, первыми построить атомную электростанцию, выйти в космос, создать лучшую в мире систему образования и многое, многое другое. По поводу спора о медицинском обеспечении и других аспектах, в которых наши оппоненты так любят поганить Россию и славить США. Смею думать, что это все от отсутствия знания и нечистоплотности. Всякий раз, когда начинаются подобные сравнения, наши "партнеры" сравнивают по сути несравнимые вещи, а именно, сравнивают уровень жизни элиты западного общества и среднестатистического россиянина. Дескать у них там, медицина и все остальное весьма достойные, а у нас "полная фигня". Во-первых, вы попросту не владеете информацией, какое медицинское обслуживание имеет среднестатистический американец, я уже не говорю о жителях гетто типа черного Гарлема, индейских резервациях и пр. Во-вторых, сравнивать можно только сравнимые вещи. Вывод. Если сравнивать медицинское обеспечение элит США и России, то они вполне сравнимы, если же сравнивать медицинское обеспечение среднестатистического жителя, то лично я отдал бы предпочтение России (к слову, в СССР превосходство было несравнимо больше). Справедливости ради замечу, что насильственное насаждение бандитского капитализма в 1990-е у нас привело к значительному падению и уровня жизни в целом, и медицинского обеспечения, в частности. В середине 90-х студенты медицинских (да и не только) вузов предпочитали покупать, а преподаватели - продавать оценки. Как результат, сегодня мы имеем целую когорту абсолютно непрофессиональных врачей, ученых, учителей и других "специалистов". И это, конечно, не может не отражаться на жизни среднестатистического россиянина. Тем не менее, сегодня ситуация, хотя и со скрипом и яростным сопротивлением всей либеральной шушеры, но все же исправляется в лучшую сторону. Но даже сегодня, я бы предпочел медицинское обеспечение в России аналогичному (сравнимому) обеспечению в США, ибо наши врачи (еще можно таких найти) во главу угла ставят здоровье человека, а не деньги. Жить стоит ради того, за что готов умереть. Иван Ильин |
Дата: Ср, 02.08.17, 08:57 | Сообщение # 6538
наши врачи (еще можно таких найти) во главу угла ставят здоровье человека, а не деньги. Тут и комментировать я думаю не надо, в больницы все ходят. Конечно сравнимы, ведь элиты РФ, лечатся на западе за деньги украденные в РФ. Вы хотите сказать что США, Англия так , не причем. Не присваюйте себе то что принадлежит всем союзникам. У нас выбранная власть, воевать мы идём так как мы боимся прихода "Ивана" к нам, мы не хотим назад в СССР, в "кацарабство". В этой войне роль Турчинова и Порошенка сильно преувеличена, до сих пор люди собирают продукты, покупают тепловизоры... и везут это солдатам и будут везти, и идти добровольцами . |
Дата: Ср, 02.08.17, 10:45 | Сообщение # 6539
Они вступили в войну в самом конце и их вклад минимален. Более того, США и Англия были союзниками Гитлера ранее, спонсировали его, пилили с ним Европу.
Да щазз. Никто не выбирал Турчинова, Яценюка и остальное майданное кодло. За Порошенко Донбасс не голосовал, не участвовал в выборах. Всенародноизбранный был Янукович. Добровольцами идут только придурки-нацисты, потому что там свастика вместо головы. Большая часть призывников бегает от военкоматов. В СССР Украина жила намного богаче чем сейчас. Не было никакого рабства. Дебил. И последующие 23 года хохлы были свободны. "И это пройдет" (с) Соломон. |
Дата: Ср, 02.08.17, 12:12 | Сообщение # 6540
Бегают от срочной службы, но срочники в войне не участвуют. Из 4 моих близких знакомых участников войны, 1 пошёл добровольцем, 2 пошли хотя могли и не идти имели законные основания, еще 1 пошёл и ни кто не бегал. Не один из них не был сторонником "майдана" и прикинь трое рускоговорящие. У вас смешные и очень примитивные представления об Украине. |
Дата: Ср, 02.08.17, 12:37 | Сообщение # 6541
Это у тебя. Ты знать не знаешь, что творится у тебя под носом. Позоришься с каждым постом все больше. Вспомнил троих человек и назвал их "Украиной"))) А то, что тысячи сбегают - это ниче)
Министерство обороны выполнило план шестой волны мобилизации на 60%. Из числа всех призванных служить пошли 8,5% добровольцев. В то же время, в Минобороны насчитали 27 000 уклонистов. РИА Новости Украина: http://rian.com.ua/analytics/20150825/372665889.html "И это пройдет" (с) Соломон. Сообщение отредактировал banderas - Ср, 02.08.17, 12:42
|
Дата: Ср, 02.08.17, 18:03 | Сообщение # 6542
И много вы находили в больницы, к примеру, у нас в Новосибирске?
Конечно сравнимы, ведь элиты РФ, лечатся на западе за деньги украденные в РФ. Вы хотите сказать что США, Англия так , не причем. Не присваюйте себе то что принадлежит всем союзникам. О Боже, как же вам закакали мозги. Любая западная так называемая цивилизованная страна является мононациональной (если не брать миграционные потоки последних лет). А знаете почему? Да потому, что англо-германо-романские племена в течение многих веков последовательно уничтожали все непохожее на них любимых. Очень и очень многие народы были истреблены на территории современных Европы и США. В противоположность этому, практически ни один народ не сгинул при так сказать "имперской" национальной политике России. Именно поэтому сегодня в России проживают около 200 разных народов и национальностей. А ваша участь (в случае потери экономического, а как следствие, и политического суверенитета) незавидна. В историческом масштабе вы сгинете, вас сотрут с карты Европы, ибо вы никому там попросту не нужны... Посмотрите на пример Прибалтийских государств. После распада СССР страны обнищали (живут во многом благодаря подачкам ЕС, которые в любой момент могут отменить), практически полностью потеряли свою промышленность, стремительно снижается последний и главный ресурс - человеческий. Население бежит на запад, ассимилируется (теряет национальную идентичность). По большому счету Прибалтика вымирает. А ведь прошло то всего каких-то 25-30 лет - по историческим меркам одно мгновение. Лет через 40-50 при таком развитии событий от Прибалтики останется лишь топонимика, да и то ненадолго. Одним словом, бояться нужно совсем другого, но вы этого пока не понимаете. Впрочем, лично вы, возможно, этого никогда и не поймете. Но я верю, что в украинском народе найдутся лидеры, которые это осознают и предпримут шаги, чтобы изменить ситуацию. Жить стоит ради того, за что готов умереть. Иван Ильин |
Дата: Ср, 02.08.17, 18:45 | Сообщение # 6543
Так Иван никуда и не уходил. Вы сами - "Иваны родстванепомнящие". Государственность Украины создали Иваны. Ленин, Сталин присоединили большую часть территорий , на которой вы живете. Создали всю промышленность. СССР создал "Украину (бывшую УССР)" . До этого такой страны и нации не существовало. Были земли и люди периодически входившие в состав той или иной страны. А так как жила УССР сегодняшним "нерабам" остается только мечтать. Самая сытая республика была.
"И это пройдет" (с) Соломон. Сообщение отредактировал banderas - Ср, 02.08.17, 18:46
|
Дата: Ср, 02.08.17, 20:50 | Сообщение # 6544
От части понятно что нас или вас или всех нас сейчас разъединяет , а что нес объединяет ???
a la guerre com a la guerre Сообщение отредактировал доктор - Ср, 02.08.17, 20:53
|
Дата: Ср, 02.08.17, 21:09 | Сообщение # 6545
Нас объединяет именно то, что разъединяет нас с западом (в широком смысле этого слова) - ментальность, история, культура, язык...
Жить стоит ради того, за что готов умереть. Иван Ильин |
Дата: Ср, 02.08.17, 23:12 | Сообщение # 6546
России? Или все таки СССР. Я конечно понимаю что для вас Великоросов это одно и то же. Не заметил, живут хорошо, по моим представлениям багато. Добавлено (02.08.17, 22:50) В интернете оно конешно виднее, вы даже не представляете какой масштаб волонтерского движения, и именно по этому вы застряли в Донецке. Ни " новоросии" ни Одесса, Мариуполь, Славянск и.т.д. Добавлено (02.08.17, 23:12) Ну не знаю, я комфортно себя чувствую в Польше, и " ментальностью" " русской духовностью" мне кажется кормят граждан , еще "светлым будущим" " великим прошлым" всем что не требует материальных затрат и помогает мобилизовать толпу. |
Дата: Ср, 02.08.17, 23:14 | Сообщение # 6547
А вот еще табличка, которая хорошо показывает всю неэффективность Американской медицины. На самом деле вот она Россия стала последней в рейтинге эффективности здравоохранения Bloomberg. Эксперты Bloomberg уверены, что от денег, которые Россия тратит на здоровье своих граждан, слишком малая отдача. Россия вновь опустилась на последнее место в составляемом экспертами агентства Bloomberg рейтинге эффективности системы здравоохранения разных стран (Health-Care Efficiency Index). Впервые она была включена в него по итогам 2014 года, также став последней, а годом позже сумела обойти Бразилию. Главным показателем (60% веса) при расчете занимаемого тем или иным государством места эксперты Bloomberg считают ожидаемую продолжительность жизни среднестатистического гражданина. Страны, где она составляет менее 70 лет, в рейтинг не включаются. Именно поэтому Россия впервые вошла в список только в 2014 году — до этого показатель ожидаемой продолжительности жизни россиян был ниже этой отметки. |
Дата: Ср, 02.08.17, 23:19 | Сообщение # 6549
Посмотрите на пример Прибалтийских государств. После распада СССР страны обнищали (живут во многом благодаря подачкам ЕС, которые в любой момент могут отменить), практически полностью потеряли свою промышленность, стремительно снижается последний и главный ресурс - человеческий. У меня сосед, который раньше ездил на заработки в Москву, уже много лет ездит в "обнищавшую" Прибалтику. Попробовал - и ему там понравилось, а главное - денег во много раз больше. |
Дата: Ср, 02.08.17, 23:24 | Сообщение # 6550
Виднее . Это официальные цифры по стране. Ты же мне приводишь каких-то "знакомых". Пропагандистский штамп. Кто мы? Если ты о РФ , то она сомнет картонные и спившиеся ВСУ за пару недель. А ополчении Новороссии и не идет дальше. Может именно поэтому вы проиграли все битвы? Все котлы? И поджав хвост свалили? Маленький Луганск 3 года взять не можете. Пфф.. "И это пройдет" (с) Соломон. |
Дата: Ср, 02.08.17, 23:45 | Сообщение # 6551
Я это еще в 15 году слышал, а воз и ныне там. Вы Ичкерию сколько лет брали? Две войны, куча жертв а в остатке подать " падишаху" за мир и спокойствие. Добавлено (02.08.17, 23:43) Добавлено (02.08.17, 23:45) |
Дата: Чт, 03.08.17, 01:01 | Сообщение # 6552
Ты дурак? Вы не воюете с Российской армией. Армия это авиация, ракеты, корабли, дивизии. 2 недели хватит до Киева дойти. Там нет армии РФ и никогда не было. Есть пара тысяч добровольцев. Насмешил. Ни одного доказательства присутствия Российских войск не нашли. Даже США со своими спутниками. . Армия 90-х и сейчас - совсем разные вещи. И в Чечне против нас воевал весь мусульманский мир, головорезы со всего света с огромным финансированием деньгами и оружием. И все равно их вырезали. Вот именно. Хохлы потеряли десятки тысяч убитых, и нихера не смогли взять. Какая лажа?) Мы всегда в первой тройке почти по всем видам спорта. По многим - лучшие. А вот Украина провела худшую Олимпиаду за всю свою историю. Экономика в разы лучше Украинской даже под санкциями) "И это пройдет" (с) Соломон. |
Дата: Чт, 03.08.17, 01:45 | Сообщение # 6553
Так шо вы уже и Молдову догнали? Спорт, у вас все спортсмены на допингах палятся. И много сей час Русских живет в Ичкерии? Добавлено (03.08.17, 01:38) А танки, грады, ПЗРК и.т.д. Это ни армия? Добавлено (03.08.17, 01:41) Ни одного доказательства присутствия Российских войск не нашли. Даже США со своими спутниками. Подождите не много, будет список по збитому Боингу, будут имена и высшего военного руководства и экипажа . Добавлено (03.08.17, 01:45) Раньше за неделю обещали... |
Дата: Чт, 03.08.17, 02:00 | Сообщение # 6554
Так шо вы уже и Молдову догнали? Спорт, у вас все спортсмены на допингах палятся. Это про сравнение Украинской и Российской экономики. Глазами Украинских специалистов. Это жесть http://businessviews.com.ua/ru....ny-1561 Это херни устаревшей и в Украине навалом. В Донбассе полно военных частей с оружием. Никакого Российского современного вооружения там нет. Иначе давно бы обнаружили. Как и "Российские войска". Калибры с Искандерами за несколько минут долетят если надо. А это на сладкое : чудеса Украинской медицины. Больных выгоняют умирать на улицу. Переходят на Американскую систему - плати или сдохни. http://www.1tv.ru/news/issue/2017-08-02/21:00#11 "И это пройдет" (с) Соломон. |
Дата: Чт, 03.08.17, 02:41 | Сообщение # 6557
Там не было вооружения. Еще скажите, что вы думаете, что опущенцы 3 с лишним года противостоят регулярной украинской армии, по сути не имея военной техники, у них не заканчиваются снаряды (которых и так-то почти не было). Кстати, склады с вооружением находятся в других регионах Украины. |
Дата: Чт, 03.08.17, 08:33 | Сообщение # 6558
Оружие из России, об этом говорит маркировка и многие образцы которые не стоят на вооружении в Украине.
Агеев, Ерофеев, Александров, прапор еще был , забыл фамилию, танкисты из бурятов, заблудившиеся танкисты.... Про сравнение экономик, сравните еще с Самоли или Таджикистаном. Добавлено (03.08.17, 08:33) Если взлетят, у вас как то не все летает, что должно. |
Дата: Чт, 03.08.17, 09:05 | Сообщение # 6559
России? Или все таки СССР. Я конечно понимаю что для вас Великоросов это одно и то же. Следуя вашей логике (если СССР и Россия не одно и то же), тогда Украина после 1991 ничего общего не имеет с УССР и уж, тем более, с Киевской Русью... Цитата Сергей ()По большому счету Прибалтика Не заметил, живут хорошо, по моим представлениям багато. Ну не знаю, я комфортно себя чувствую в Польше, и " ментальностью" " русской духовностью" мне кажется кормят граждан , еще "светлым будущим" " великим прошлым" всем что не требует материальных затрат и помогает мобилизовать толпу. Однако жить эти господа предпочитают в России, ибо здесь у них теплые местечки, очень приличные доходы и т.д. Они прекрасно понимают, что на западе они на хрен никому не нужны со своей русофобией, а здесь их подкармливают с помощью западных грантов. Впрочем это чисто западная традиция - ломать, переделывать, а если не выходит, то уничтожать вокруг себя все, что непохоже, непонятно и не поддается слому... Все это старо как мир, ничего нового. Ф.М.Достоевский еще 150 лет назад очень красочно описал всю эту гнильцу в своей Пушкинской речи. Рекомендую прочитать, весьма поучительно. "...Инаконец, если уж в самом деле так необходимо надо, для того чтоб иметь право любитьчеловечество и носить в себе всеединящую душу, для того чтоб заключать в себеспособность не ненавидеть чужие народы за то, что они непохожи на нас; для тогочтоб иметь желание не укрепляться от всех в своей национальности, чтоб ейтолько одной все досталось, а другие национальности считать только за лимон, который можно выжать (а народы такого духа ведь есть в Европе!), - если и в самом деле для достижения всего этого надо, повторяю я, предварительно стать народом богатым и перетащить к себе европейское гражданское устройство, то неужели все-таки мы и тут должны рабски скопировать это европейское устройство (которое завтра же в Европе рухнет)? Неужели и тут не дадут и не позволят русскому организму развиться национально, своей органической силой, а непременно обезличенно, лакейски подражая Европе? Да куда же девать тогда русский-то организм? [133] Понимают ли эти господа,что такое организм? А еще толкуют о естественных науках! "Этого народ не позволит", - сказал по одному поводу, года два назад, один собеседник одному ярому западнику. "Так уничтожить народ!", - ответил западник спокойно и величаво. И был он не кто-нибудь, а один из представителей нашей интеллигенции. Анекдот этот верен..." Ф.М.Достоевский "Пушкинская речь", 08 (20) июня 1880г. Кстати, о лимоне - это образ для украинского народа с точки зрения западных друзей. Вам и всем таким господам могу посоветовать уехать туда, где они чувствуют себя более комфортно. Если же остаетесь жить здесь, но продолжаете пакостить вплоть до "так уничтожить народ", то не обессудьте если вдруг сами окажетесь уничтоженными этим самым народом... Добавлено (03.08.17, 09:05) Подождите не много, будет список по збитому Боингу, будут имена и высшего военного руководства и экипажа В качестве примера можно привести классический случай с оружием массового поражения у Хусейна, что явилось официальной причиной вторжения США в Ирак. Оружия не нашли, США (после свержения Хусейна и полного разрушения экономики и политического устройства Ирака) официально признали, что доказательства в виде пробирок с белым порошком были липой. И ЧТО???? Сколько людей уничтожили? Хоть кто-нибудь в конгрессе понес хотя бы мало мальское наказание? В Вашингтоне, впрочем, как и в Москве, точно знают кто и зачем сбил Боинг. Только все аргументы Москвы (информация со станций слежения, натурные эксперименты концерна "Алмаз-Антей", отсутствие данных переговоров с диспетчером со стороны Украины и многие др.) никакая комиссия в расчет не берет, ибо противоречат основной версии Вашингтона. А Вашингтон не раскроет своих данных (спутниковые снимки и пр.) еще лет 100-150. Какой, в таком случае, вес имеют выводы такой комиссии? Правильно, никакого. Ангажированное мнение редко бывает истинным. Жить стоит ради того, за что готов умереть. Иван Ильин |
Дата: Чт, 03.08.17, 09:36 | Сообщение # 6560
Вы знаете, я этим горжусь, как и тем что ушли из Крыма без кровопролития, очень правильное решение. ВСУ и так в Луганске и Донецке многие обвиняют в разрушениях, жертвах, и.т.д. К сожалению иногда не без оснований. Только дурак будет утюжить градами свои города. Достаточно и того что натворили Русские. Добавлено (03.08.17, 09:17) если СССР и Россия не одно и то же), тогда Украина после 1991 ничего общего не имеет с УССР и уж, тем более, с Киевской Русью Нет, это вы путаете УССР в пределах Украины а вот СССР включал не только РФ а и ее колонии Украину, Молдову, Беларусь, Казахстан... Добавлено (03.08.17, 09:21) А чего бы то им утруждаться, Боинг Малазийский, жертвы по большей части Голландцы. И сепаратистов не шибко обвиняют, экипаж кадровые косострелы РФ. Добавлено (03.08.17, 09:36) Треть населения уехала и не собирается возвращаться, промышленность разрушена, оставшиеся (в основном, люди пожилого возраста) доживают свой век, поскольку им некуда ехать, работы нет. И все это по вашему "багато" (орфография сохранена)? Все это, можно сказать и про Россию, хотя нет , не все, багато вычеркиваем. Вы о какой духовности? Ваш генеральный поп - лицемер, ваш президент - коррупционер, ваш народ - по большей части " вата" поддерживающая милитаристские стремления вождя, радосно аплодируют убийству, захвату, лжи. |
| |||
ВИЧ+ Форум Топ |
|
|
|
|
|
|
|
|
ВИЧ+ Чат [ без политики ] |