Ребятки, прошу, не надо нажимать кнопочку "Доложить" в этой теме. Ругайтесь на здоровье сколько влезет, оскорбляйте друг друга в цензурной форме, ссылайтесь на не заслуживающие доверия источники, делайте что хотите, только администрацию не заспамляйте, возьмите уже ответственность за свою инфантильность на себя. Здравомыслие не предполагает наличие истины в политических вопросах. Если поступит еще хоть одна жалоба из этой темы - в бан отправится источник этой жалобы.
С любовью, ваш Webmaster
Не смог добавить ответ в эту тему, а стирать всё написанное - жалко :-)
Позволю себе вставить пять копеек.
Для начала, если кто-то не обратил внимания - я из Киева. Специально акцентирую внимание на этом моменте.
Что же касается ситуации в отшениях Украины - России...
По моему твёрдому убеждению - нельзя ни в коем случае обсуждать этот вопрос, рассматривая исключительно эти две страны.
Для более полного понимания вопроса - мой личный список "Must have: read/view":
Теперь, имея представление обо всей истории отношений в мире, а именно - главных игроков - США и Европа с одной стороны, и Россия - с другой, можно вернуться к вопросу об Украине.
Всё сказанное ниже - лишь моё imho :-)
"Революция достоинства произошла потому, что народ устал от власти тиарана-Януковича".
Да, ругали Яныка все. Не любили. Да, ГАИ/милиция/прокуратора - были (и остаются) коррумпированны насквозь, как и все прочие органы власти и госслужащие. Но! Ни одна современная революция не может произойти сама по себе. Нужно освещение в СМИ (чуть позже оставлюсь на этом моменте подробнее), нужны организаторы, нужно финансирование. Печеньки Нуланд и та еда, которую носили "сознательные" киевляне - не могла бы обеспечить весь тот "палаточный лагерь". Без поддержки СМИ - то же ничего не вышло бы.
Что происходило в те дни? По датам, конечно, уже не помню, но:
- на Майдане (главная площадь в Киеве, если что) собираются студенты-протестующие (почему студенты? потому что им надо меньше всего денег, потому что они молоды и им хочется показать себя, потмоу что они любят чувствовать себя частью какой-то группы, потому что они молодые - и их мозги уже "перепрошиты" на не-любовь к РФ); - кровавый диктатор Янукович (не лично, само собой) даёт приказ их разогнать; "Беркут" выполняет приказ, студентов с Майдана выгнали; (тут небольшое оступление, о том как "прихвостни кровопийцы-Януковича" жестоко разогнали мирных демонстрантов - мы знаем, а давайте посмотрим, как это в Европе происходит, в которую так стремится Украина?) - в связи с тем, что кровавый диктатор не запрещал "независимые" СМИ - на следующий же день бОльшая часть телеканалов показывает этот "страшный сон, как такое может быть в самом центре Европы, руки Януковича по локоть в крови невинных студентов"; (второе отступление: не все из вас знают, но основным в то время "рупором гласности" вна Украине был интернет-канал "телевидения" Espresso.TV; так вот - домен Espresso.TV был зарегистрирован... за месяц до начала всех этих событий! "Совпадение? Не думаю!" (с)); - увы, правило 5% никто не отменял: 95 "свидомых", "новых эропейцев" тут же отреагировали - и вышли на Майдан, в поддержку "бедных студентов"; (рассрел людей на Институской - это вообще тема для отдельного поста, пропустим; скажу только, что - да, деревья на ул. Институской частичено были спилены, что бы исключить возможность отслеживани я направления полёта пули - и, тем самым, не дать выяснить - с какой же стороны стреляли - в "лицо" (со стороны Аппарата Президента, или "в спину" - с гостиницы "Украина", которая в то время была занята "штабом мирных протестующих"; - тут у действовавшего в то время правильства было несколько вариантов:
1) силовой вариант: привлечь специальные подразделения (впрочем - они и так там были), армию - и разогнать Майдан; причины, по которым к нему не прибегли думаю понятны - никто в тот момент не мог быть уверен, что армия не повернёт в сторону "Белого дома", ну и истерия в СМИ (всех, уже мировых) поднялась бы до небес; 2) попытаться договориться (что, собсвенно, и происходило в то время: постоянно шли переговоры, проблема в том, что как тиолько они подходили к каким-то реальным договорённостям - тут же что-то происходило: тот же расстрел снайперами; конечно - виноват был Януковоич, который "не хотел соблюдать договорённости"); 3) бегство, которым всё и закончилось.
- Януковвич, Азаров и другие члены правительства (обожаю это выражение!) выезжают за пределы страны; - Верховная Рада объявляет ему импичмент (большей насмешки над Правом я не видел); объявляется, что голосвание прошло законно, и Янукович теперь не презедент, объявляются новые выборы; - проводятся "самые честные, открытые, европейские выборы" - на которых не смогла проголосовать бОльшая часть восточных областей (чуть не написал - республик :-)) и АР Крым; - вна Украине появляется "европейское, демократическое" правительство, первым делом которого стало... получение кредитов (см. выше "Исповедь Экономического убиййцы").
Где-то тут ещё и референдум и "аннексия" Крыма - но это слишком обширная тема.
Само собой - Россия не могла допустить, что бы НАТО получило нового союзника в лице Украины. Во-первых - это нарушение договорённостей Горбачёва с США о нераспространении НАТО на восток. Во-вторых - интеграция Украины в Еропейский союз вместо Таможенного - сильный удар по самому Таможенному союзу. И, конечно, "игра" на рейтинг - если бы Путин не стал поддерживать ЛДНР - его перестали бы поддерживать свои же граждане.
Россия втянулась в противостояние на востоке Украины - что и требовалось США.
А теперь - вспомните, когда и почему началось падение цен на нефть? В 2015 Иран, внимание России от которого было отвлечено событиями вна Украине, выходит на рынок нефти. Кроме того, будучи связанной Украиной - РФ не могла уделять достаточно внимания другим проблемам, в частности - Сирии. Как Асад ещё держится - лично я удивляюсь. Хотя, тут могла сыграть роль ИГИЛ, от которых не ожидали (предполагаю такое) таких активных действий. В результате - США и союзникам приходится воевать "на два фронта" - с войсками действующего правительства Сирии (руками "революционеров") и с ИГИЛ.
Пару слов о людях.
Увы - но СМИ всё так же действенны. Что меня особенно удивило в 2014-2015 годах - это реакция той части населения, которую я свсегда считал наиболее образованной, умной и имеющей доступ ко всем информационным ресурсам (а не только 5 каналу ТВ, который принадлежит Порошенко и т.д.): 80% ребят, работающих в IT уверены, что "во всём виноват Путин". Вообще - у нас сейчас Путиным детей пугают, образно говоря. Ну и остальная часть населения - примерно так же. И ещё раз увы - но именно референдум в Крыму (про референдумы в Каталонии слышали? А в Ирлдандии? Тоже сепаратисты!) сыграл самую негативную роль в отношении украинцев к россиянам, Росси в целом - и Путину/Медведеву в частности.
Так вот - о людях... Человек слаб и глуп. Убедить его в том, что Путин ест младенцев, а Обама - по утрам чистит нимб - легче простого. Точно так же - легко поверить в сказку о ЕС, которое ждёт с нетерпением наших товаров на полках европейских супермакетов, а наших сограждан с западной части Украины - на своих стройках и плантациях конопли в Голландии.
Поразительно - но даже после всего, что произошло вна Украине, даже после того, как рейтинг "законных" Порошенко и Яценюка (погуглите "краще куля в лоба", если не слышали :-) ) упал из-за событий и ситуации в стране до рекордно нихзких отметок (даже у Ющенко и оранжевых друзей в 2004 не было такого падения) - подавляющая часть населения всё ещё уверена, что именно Россия виновата во всех наших проблемах.
Я ни в коем случае не оправдываю ни одну из сторон: и та, и та имеют свой "шкурный" интерес в подобных событиях. Однако - предпочтительно что бы люди вдумались, прежде чем винить РФ в "агрессии". Только понимание того, как развивались отношения Запада и РФ за последние полтора века (и особенно - период Второй мировой и период после неё и до сегодняшнего дня) даст реальную картину того, что происходит сейчас.
И напоследок. Нас (вна Украине) сейчас убеждают в том, что Украина была "оккупирована" СССР, НКВД которого творило тут бесчинства. Однако - почему-то все внезапо забыли, что Украина 300 (или сколько там? больше даже) лет была то "под" Речью Посполитой, то - под Литовским княжеством - отношение элит которых к нашим землякам было точно так же далеко от 10 заповодей.
Резюме: "революция" вна Украине началась "с подачи" и при непосредтственной поддержке США и их "созников" в Европе. Цель - дестабилизация ситуации в Европе (там свои танцы с СПГ), втягивание РФ в конфликт, и отвлечение её сил и внимания от других участков "мирового фронта", подсадка Украины на "иглу" МВФ, получение "ручного" режима власти в стране, которая имеет 1500 км общей границы с "главным врагом всей демократии". Всё.
Надеюсь, никому не приходят в голову мысли о том, что всё происхолдящее - лишь попытка заботы о бедном народе Украины со стороны Европы?
Сообщение отредактировал Webmaster - Чт, 14.01.16, 20:06
так и сбитого русскими Боинга, доказательства прямые.
На вопрос, какие? Звучит ответ
Цитатаbobcat2 ()
Всем понятно,что Боинг сбила Россия
Бобик, давайте дождемся хотя бы официального окончательного заключения со стороны пусть даже ангажированной комиссии. Но ведь на сегодня нет даже этого...
Почему же США, спутники которых не прекращали свою шпионскую деятельность, до сих пор не обнародовали результаты космических наблюдений. Причем, отмазка такая - дескать, это секретные данные. Почему до сих пор не обнародованы результаты переговоров украинских авиадиспетчеров с пилотами самолета? Это тоже секретные данные? А вот результаты каких-то якобы "свидетелей", которые якобы "видели" как Бук везли из России и обратно, принимаются на веру. Причем совсем неясно какой это Бук, да и Бук ли это, и из России ли он привезен? Боюсь, что эти "свидетели" даже не представляют как вообще выглядит пусковая установка Бук. Характер повреждений кабины Боинга доказывает, что ракета была старая (в случае, если это была именно ракета "земля-воздух", что до сих пор также НЕ ДОКАЗАНО), такие ракеты давно уже сняты с вооружения в России (однако до сих пор стоят на вооружении Украины). Натурный эксперимент концерна Алмаз-Антей однозначно ДОКАЗЫВАЕТ из какого района могла быть запущена ракета, но эти данные абсолютно игнорируются. Причем, заметьте НЕ ОПРОВЕРГАЮТСЯ, а ИГНОРИРУЮТСЯ. Одним словом, полный "детский сад".
Цитатаbobcat2 ()
Россия ( и это документировано следствием) — мешала официальному расследованию, фабриковала улики, пыталась направить его по ложному следу, вела агрессивную пропаганду, представляла международной следственной группе недостоверные данные;
Это вообще из области фантастики, примерно то же самое, что Путин посадил в президентское кресло Трампа.
Цитатаbobcat2 ()
Правда постепенно побеждает, пусть это требует очень много времени.
Впервые с вами согласен, но, к сожалению, это требует слишком много времени.
Имеется даже ряд исторических примеров, например, ситуация, когда в 2003г. госсекретарь США Колин Пауэлл тряс пробиркой с белым порошком в зале заседаний ООН, утверждая, что это образец биологического оружия массового поражения, имеющегося в распоряжении страшного злодея Хусейна. После чего началось вторжение в Ирак. Оружия, естественно, никакого не нашли, но людей убили не одну тысячу, а страну на долгие десятилетия погрузили в хаос. Теперь (через 14 лет) правда отчасти восторжествовала - стало ясно, что Пауэлл откровенно лгал, а основная цель состояла в устранении бывшего ставленника ЦРУ и ставшего неудобным Хусейна - с одной стороны, и контроль за нефтяными потоками Ирака - с другой. Думаю и с Боингом будет также - правда станет известной, вот только, боюсь, ответственности за это преступление никто так и не понесет, также как и в случае с Ираком.
Цитатаbobcat2 ()
Я вам подарю эту книгу .
Слушайте, Бобик, где вы отыскиваете всех этих маргиналов Солониных, Резунов, Хмельницких? Впрочем я знаю, что вы (в обобщенном смысле - подобные вам русофобы) цепляетесь за любое русофобское высказывание, цитату или книгу, выдавая это за истину в последней инстанции. Загляните хотя бы в Википедию (а лучше, конечно, почитать настоящих уважаемых, причем не только в России историков) по поводу тех событий, о которых пишет ваш псевдопублицист, так и по поводу собственно личности русофоба Солонина
Марк Семёнович Соло́нин (род. [url=https[img]]29]]) — российский публицист, автор книг и статей в жанре ]исторического, посвящённых ]Великой, в первуюочередь — её начальному периоду. По образованию — авиационный ]инженер</span-конструктор. На 2015 год работы Солонина крайне редкоцитируются в профильных научных изданиях. Мнения русскоязычных академических историков о его работах разнятся от положительных, до отрицательных, вплоть до обвинений во лжи и фальсификаторствe. Положительная оценка работ Солонина Журналист и писатель ]Юлия назвала Солонина (наряду с ]В.) «великим военным историком XX—XXIвека». В. Суворов (Резун), известный работами в той же области ]исторического, что и М.Солонин, оценил работы Солонина как «научный подвиг» и «золотой кирпич в фундамент той истории войны, которая когда-то будет написана». Обозреватель литературного журнала ]«Звезда»</span С. Гедройц (]Самуил) высоко отозвался о «попыткеСолонина развенчать накопившееся за полвека» «специальное Военное Враньё». По его мнению, «Солонина ненавидят особенно сильно. Потому что пишет ярко, с интонациями живого человека, и при этом до занудства неопровержим». «Работой настоящего историка» назвал книги Солонина сотрудник ]Института, специалистпо Средневековью Игорь Дубровский (журнал «Пушкин», № 1, 2008). Однако научный сотрудник ]ИНИОН Сергей Ермолаев позитивную рецензию Дубровского назвал «нелепостью», приведя подробный анализ выводов Солонина.Положительно оценил работу «22 июня» публициста Марка Солонина публицист ]Л. А. Радзиховский</span. Журналист «Огонька» относила Солонина к «успешным историческим писателям» наряду с Виктором Суворовым (Резуном), ]Александром, ]Николаем, ]Юрием и ]Валерием, отмечая, что книги —единственный источник дохода Солонина.
Однако, Ветеран ]Великой, кандидатисторических наук Иосиф Тельман полагает, что Солонин «не владеет ни методологией истории, ни достаточными конкретно-историческими знаниями». Старший научный сотрудник Института всеобщей истории РАН Юрий Никифоров характеризует публицистику Солонина как «фальсификации», а самого Солонина относит к «]русофобствующим</span идеологам», которые делают лживые выводы. К числу фальсификаторов причислил Солонина и руководитель Центра военной истории России Института российской истории РАН, доктор исторических наук ]Георгий, а такжеканд. филос. наук, выпускник исторического факультета ]МПГУ</spanС.А.Ермолаев. С критикой Солонина выступил кандидат исторических наук ]Алексей. Профессор кафедрыотечественной истории новейшего времени Историко-архивного института ]РГГУА.А.Киличенков пренебрежительно оценил книгу Солонина как «очередной коммерческий проект, продукт „коммерциализации истории“». Доктор исторических наук ]Владимир отмечает, что сочинения Солонина демонстрируют невежество, глупость, поверхностные суждения и некомпетентность автора. Профессор, д. и. н. Д.В.Гаврилов заявил, что сочинения Солонина «преследуют цель оправдать фашистскую агрессию против СССР, опорочить, а то и опровергнуть победу Советского Союза». Крайне негативно оценивает построения Солонина маршал ]Дмитрий, по его мнению, Солониным движетстремление «очернить победу» и «принизить подвиг народа».[/url]
Так что, Бобик, избавьте нас от ваших подарков. С вами давно уже все предельно ясно и по поводу ваших мотивов, и по поводу применяемых вами методов, и по поводу ваших целей. Жить стоит ради того, за что готов умереть. Иван Ильин
Сообщение отредактировал Сергей - Вс, 20.08.17, 21:39
Статья 359 УК РФ , Примечание. Наемником признается лицо, действующее в целях получения материального вознаграждения и не являющееся гражданином государства, участвующего в вооруженном конфликте или военных действиях, не проживающее постоянно на его территории, а также не являющееся лицом, направленным для исполнения официальных обязанностей. Адюдя, как видите РФ незаконно не применяет эту статью к " добровольцам" РФ, а значит признает свое участие в конфликте.
Вот эта новость: Посольство США объявляет о приостановке выдачи виз в США по всей России. Выдача виз возобновится в очень ограниченном количестве с 1 Сентября и только в Москве (то есть, в консульствах США в Санкт-Петербурге, Екатеринбурге и Владивостоке визы выдаваться не будут). А теперь внимательно посмотрим на это решение США. Это очень сильный ход. И это можно рассматривать как отдельный и мощный новый санкционный Пакет (десятый). Потому что теперь в США россиянину попасть будет практически невозможно, ибо даже технически на такую большую страну один пункт выдачи виз (и работающий на минимальную мощность) - это капля очень маленького размера. То есть, "простому" россиянину про поездку в США (по бизнесу, туризм, к родственникам, на лечение и тд) можно вообще забыть. Но это ерунда. Главное - это чиновники, олигархи, политики, пропагандисты, артисты и тд. Их жены, дети, любовницы и тд. Это реально сильный ход. Они будут теперь штурмовать Посольство США в Москве и на собеседованиях просить такую дефицитную визу. Плакать и каяться. Грызть дуг друга. Вот такой изощренный безвиз ввел Дядя Сэм. И это подготовка к 1 Февраля, когда должен выйти доклад Минфина США о всех деньгах всех приближенных к Путину. И, это, только начало...
КОРОЛЕВНА, Ни при Украине, ни при России есть люди , и их большинство , которым всё равно есть ли визы, нет ли виз .... Мои дети мечтали жить в Киеве , сЪездить в Карпаты .Ни при Украине, ни при России этой возможности у них не было , нет и не будет, никогда. Никакой безвиз нам не страшен , так как и офиц. виз . нам получить нереально , ни при Украине, ни при России.Меняется название страны , а реалии не меняются (((. Мажоры получат бонус всегда и везде , а ..миноры.......как были на обочине жизни , так и останутся, и неважно название страны . лёгкой жизни просила у Бога,лёгкой смерти надо просить...
marta, вы правы. Мы овцы, а они волки. Так было всегда и так и есть сегодня.
А насчет королевны, я не знаю чему она радуется. Те, против кого американцы решили направить свой безвиз (волки) все равно свои визы получат. А вот остальные - кому может быть раз в жизни могло улыбнуться счастье поехать в США на лечение, учебу, в гости к родным (овцы) как раз останутся без виз.
Обыкновенный фашизм. И глупые авторы санкций никак не поймут, что им не удастся натравить российский народ против власти такими способами. А королевна как та обезьяна, которая радуется скрипу, с которым начинает ломаться сук, на котором она сидит. Она не понимает, что если рухнет такая громадина как Россия, то Украина полетит в ту же самую пропасть вместе с ней. Слишком уж близко и плотно все взаимосвязано в мире.
Посмотрите как бьется а лихорадке весь мир, стоит только упасть на полпроцента биржевым показателям на любой бирже в мире. А теперь представьте, что будет с этими показателями, если на радость королевне, бобкату и другим дуракам - рухнет целая Россия...
Интересна реакция россиян. Понятно, что объясняется это русофобией, наследием Обамы и «плохим» Конгрессом. Но Сергей Лавров в этом видит практически угрозу для действующего режима в РФ. Прямо говорит, что это попытка вызвать недовольство среди россиян непосредственно руководством России. И тут же упоминает угрозу «оранжевой революции». Что-то тут не так. Если рейтинг сами знаете кого 86%, то чего вы боитесь? Жалко нет перед глазами свежей статистики об эмиграции из РФ в США сейчас. Обычно чем громче кричат об загнивающей Америке, тем больше туда стремиться людей. Показательно, что ответных мер против американцев не будет, ведь поток желающих получить визу РФ среди американцев явно меньше. Количество американских экспатов в РФ все время уменьшается. Причина не только в отношениях Кремля и Белого дома, все проще - после девальвации рубля здесь стало не так выгодно работать. . И пусть мне кто-то еще скажет, что наш безвиз с Евросоюзом «фигня». Посмотрите, как в России расстроились по этому поводу :)Товарищи россияне!!! Если вы не понимаете, так это вам все большой привет дяди Сэма за оккупацию Крыма и Донбасса. А то, в РФ как-то забывают с чего все началось. Не надо забывать. Р. Цимбалюк.
константин1, вы совсем "без царя" в голове), я на вас не обижаюсь)) и, да-вы мне совсем неинтересны, уж извините.)))
Не стоит искать сложные объяснения там, где их нет. Просто русские американских дипломатов почти всех выгнали и теперь выдавать визы в регионах нет технической возможности. Ну то есть опять разбомбили Воронеж )) Для городов вроде Екатеринбурга количество консульств, возможность получить там визы всегда были не только статусным фактором, фактором развития деловой активности. Теперь этого фактора нет. Ars longa, vita brevis est
КОРОЛЕВНА, а зря ! вот вы мне как раз очень интересны. Как вы радуетесь по детски, когда "у соседа корова подохла". Очень жаль, что мы с вами не можем поговорить лично. Я уверен, что вы не такая уж фашистка и падлюга, какой почему то кажетесь тут своими постами.
Мне наплевать на эти визы и на Америку. У них и без нас есть о чем позаботиться. А вот вы - родная, близкая, своя... и такая перекошенная мозгами. Я то вас понимаю, вам больно и страшно. Неуклюжий русский медведь отдавил вам хвост. Вы забыли что даже если вы решили от него держаться подальше, но все равно не должны ссориться с ним. Это понимают даже американцы за океаном. А вы тут, рядом под боком почему то не понимаете.
Это понимают даже американцы за океаном.А вы тут, рядом под боком почему то не понимаете.
Не обольщайтесь, " большой медведь" только в ваших глазах большой. Подкину и я хороших новостей, в Латвию сегодня прибыл первый Американский газ, по контракту. Так что вас и там пинают. Бездарная и провальная политика Кремля, во всем, в войне, в экономике, в международных отношениях....
Цитата marta ()Мои дети мечтали жить в Киеве , сЪездить в Карпаты .
А в чем проблема?
в деньгах . их как не было так и нет . и не будет .Маам. мне не надо море. я хочу в Карпаты . Хоти. но денег нет , и военник никто не отменил. лёгкой жизни просила у Бога,лёгкой смерти надо просить...
Деньги надо заработать, а вот с военником не понимаю (это вам что-то от пропаганды досталось). Никто в Украине крымчанам насильно военные билеты не выдает, не призывает на службу, не мобилизует, ни в АТО не отправляет, ни вообще куда-то не отправляет, и вообще по этой теме не трогают.
И глупые авторы санкций никак не поймут, что им не удастся натравить российский народ против власти такими способами.
Скорее наоборот, если буратин на горбу народа и природных ресурсах не принимать во внимание.
Цитатаsangvinikk ()
Никто в Украине крымчанам насильно военные билеты не выдает, не призывает на службу, не мобилизует, ни в АТО не отправляет, ни вообще куда-то не отправляет, и вообще по этой теме не трогают.
Не знаю как крымчан, а некоторых призывников подконтрольной Украине части Донбасса, очень даже вылавливают.
Сообщение отредактировал adjudja - Пн, 21.08.17, 20:53
призывников подконтрольной Украине части Донбасса, очень даже вылавливают.
Призывники ( срочники)в АТО участия не принимают, а в остальном что тут не логично? Есть обязанность, будь добр , отслужи. А глупые не санкции а Россияне поддерживающее власть которая ухудшает шаг за шагом их жизнь, свою собственную при этом улучшает.
Их мизер, а для РФ как государства и народа, это скорее плюс.Пока не спешу, а там как получиться
Не черта не понял, кого мизер? Что вы имели в виду?
Цитатаadjudja ()
Отцы в армии ДНР, а дети служат в Украине, разве логично.
Нет, не логично. Служить надо той стране ,гражданином которой являешься. Это очень лицемерно, но наверно так сложилась судьба этих детей, жаль. Некоторые еще и пенсии умудрялись получать и там и там.
Цитатаконстантин1 ()
а ваша власть делает что то другое ?
Очень в точку, но мы как вы видите не молчим, ноги им не целуем, не боготворим, а иногда выносим из их кресел. Сей час в Украине суматоха вокруг деклараций чиновников, борьбы с коррупцией, зарплатами и.т.д. Такого не было никогда. Процес всеже идет в правильном направлении, хотя и очень медленно.
Наша Украина которая с РФ, а ваша которая с США и НАТО, несколько разные страны, вы путём государственного переворота присвоили её себе, нехорошо это.
Это агит речевка такая что ли? Украина одна, а у вас оккупированные территории. Или ДНР, ЛНР как хотите, но это не страна вовсе и тем более не Украина. Давай каждый поселок будет решать, называться как ему вздумается?
Добавлено (22.08.17, 09:38) --------------------------------------------- Адюдя, не смешите людей. Пашинский, Парубий... Да большая часть Украинцев не знает кто это. А вы про ногоцелование. Согласитесь отношение к власти в РФ и Украине народа очень разное.
мы как вы видите не молчим, ноги им не целуем, не боготворим
А вы видели, что это делаю я ?
Поскольку мы с вами не знакомы, то для вас повторю, то, что я здесь говорил уже 1000 раз
Я не поддерживаю политику Путина и его команды. Но я ее понимаю и может быть ее цели правильные, но методы, которыми она исполняется никуда не годятся. Хотя об этом можно рассуждать вот так сидя дома и раздавая советы. А встань вы на его место, скорее всего делали бы то же самое. Никто не знает, есть ли другие варианты, более красивые и более подходящие.
И это не значит, что я готов поливать грязью свой народ и свою Родину. И могу вас заверить, что таких как я, в России большинство. Не верьте никаким % поддержки и опросам заказных социологов. Просто многие оболванены пропагандой и сами не понимают этого. Мне этих людей жалко. Так же как и вас. Потому что и вы тоже оболванены вашей пропагандой.
Донецк неподконтролен Украине. Вы сказали, что в украинскую армию призывают с подконтрольных Украине территорий. Я что-то не понимаю. Кого забирают в украинскую армию с подконтрольных Украине территорий и у кого отцы в армии "ДНР"?
Я не поддерживаю политику Путина и его команды. Но я ее понимаю и может быть ее цели правильные, но методы, которыми она исполняется никуда не годятся.
Это не куда не годится, и вашим и нашим. Нет уж уважаемый, вы поддерживаете политику кремля, молчаливым согласием, налогами. Это как минимум. И вы , и любой другой Россиянин соучастники убийства в Украине. И я верю, что Россия, читай россияне , заплатят за это преступление, и что это станет "клеймом" , как фашизм для Германии.
На самом деле Украина даже "закрывает глаза" на движение людей в обход КПП, через Россию. Есть автобусы из Киева, про них знают все, с маршрутом якобы Киев- Белгород, а по факту Киев- Луганск. И все делают вид что не понимают куда ездят эти автобусы. Так что невозможность приехать это миф, не едут те, кому не надо или учасники "силовых структур" Л,Днр. Да и КПП вовсе не проблема, если конечно нужно человеку.
В стране война? Узурпация власти? Репрессии и убийства? Феодальный бандитизм? Давайте ставить спектакли! Только культура делает человека человеком. Давайте жить так, словно ничего не происходит. Главное, не впускать в себя войну. Мы против насилия. Ненависть разрушает. Давайте брать деньги у власти. В конце концов, это ведь наши деньги. Посмотрите, какой замечательный Гоголь-центр. Приходите на наши арт-ивенты, спектакли и перформансы. А потом пойдем гулять по отреставрированной замечательной Крымской набережной. А потом приходите на мой новый спектакль в Большой театр. Мы не хотим ничего слышать про войну и оккупацию. В мире и так слишком много зла. Не хотим ничего знать про маргиналов, которые орут про революцию. В мире и так слишко много ненависти. Надо только подписать петицию, проголосовать за Навального и все наладится само собой. Давайте жить так, как раньше, словно ничего не происходит. Давайте не бояться. Ведь запугать нас - их главная задача. Поэтому давайте противостоять им отдыхом на морях, спектаклями, посиделками в барах и уточкой на аватарке! Ой, куда вы меня тащите? За что вы меня арестовываете? Помогите! Репрессии! Бандитизм! Диктатура! Инфантилизм на марше. А. БабченкоИ,немного от себя лично- К.Серебренникоков отказался подписать Петицию в защиту О. Сенцова. И косвенно, высказался в поддержку З.Прилепина-вроде, тот действидельно идейно убежденный.... Ну, да, ну, да-все хотят Сталина не для себя, а для соседа. Бывает....
Деньги надо заработать, а вот с военником не понимаю (это вам что-то от пропаганды досталось). Никто в Украине крымчанам насильно военные билеты не выдает, не призывает на службу, не мобилизует, ни в АТО не отправляет, ни вообще куда-то не отправляет, и вообще по этой теме не трогают.
Ладно старший , у него пока ещё украинский паспорт есть . А теперь подумай , парень , 18 лет , с российским паспортом, с крымской пропиской пересекает крымско-украинскую границу . Мама каждые 3 месяца так путешествует и наблюдает , как украинские пограничники шерстят крымчан , у неё украинский паспорт есть , а вот у моих младших детей украинского паспорта нет . И не будет, так как денег у меня на это мероприятие нет .А в свидетельстве о рождении стоит штамп о выдаче российского паспорта . лёгкой жизни просила у Бога,лёгкой смерти надо просить...
Ладно старший , у него пока ещё украинский паспорт есть . А теперь подумай , парень , 18 лет , с российским паспортом, с крымской пропиской пересекает крымско-украинскую границу .
Что-то вы выдумываете... С российским паспортом там никто не пересекает границу. Российский остается дома, по нему никак не проехать. Только украинский, и никаких проблем.
Цитатаmarta ()
Мама каждые 3 месяца так путешествует и наблюдает , как украинские пограничники шерстят крымчан , у неё украинский паспорт есть , а вот у моих младших детей украинского паспорта нет .
Ваша мама - вата ватная, потому фантазирует и рассказывает вам ничего страшно. Я, кстати, с такой мамой как-то в поезде ехал, когда они еще ходили в 2014 году. Такие сказки рассказывала про проклятых биндеровцев, закачаешься... Говорила, что в роддоме работала, потом на пенсию вышла. "Как это так, я всю жизнь в роддоме, вся в крови, в спиду, а они мне пенсию такую маленькую!" Хвасталась, что 2 пенсии получает - украинскую и российскую.
Никто там не шерстит, ничего страшного нет. А вот российские пограничники, да, шмонают. Из-за этого, например, очереди на въезд летом, в которых почему-то обвиняют российскую сторону.
Что-то вы выдумываете... С российским паспортом там никто не пересекает границу. Российский остается дома, по нему никак не проехать. Только украинский, и никаких проблем.
Сыну в 14 году было 15 лет , в том году 18 лет , украинский паспорт не получил , получил российский и штамп в свидетельстве о рождении о получении паспорта . Вопрос, где взять украинский паспорт в 18 лет ? На территории Крыма ? лёгкой жизни просила у Бога,лёгкой смерти надо просить...
Вопрос, где взять украинский паспорт в 18 лет ? На территории Крыма ?
Нет, в Украине. В таком случае придется ехать с российским паспортом - по нему пройти российскую границу. На украинском посту показывать свидетельство о рождении. В Украине придется заплатить штраф и получить украинский паспорт. Их сейчас выдают в виде ID-карт.
Нет, в Украине. В таком случае придется ехать с российским паспортом - по нему пройти российскую границу. На украинском посту показывать свидетельство о рождении. В Украине придется заплатить штраф и получить украинский паспорт.
Спасибо за разъясненение. А если денег нет ? То наши проблемы ? Нет денег - умри на месте ? У меня куча детей и оочень скромная зарплата. Умереть ??? Или просить у Вас помощи ? У бюджетников зарплата - скромнее не бывает ) . А через пару лет опять в Украину на замену фотки сыну, потом себе , потом младшему сыну , потом на получение паспорта младшему ребенку . А главное- есть куда и к кому ехать и масса денег ( гривен) в кошельке , не знаю куда их потратить.( сарказь...м) .Если что , то я могу придти к Вам лично за финансовой помощью чтоб оформить паспорта всем троим моим детям Вы оплатите мне дорогу, расходы и прочее ? ) И не забудьте, мне скоро менять фото в УкраиНском паспорте , фото привезу , а расходы Вы оплатите ??? Если ваша зарплата настолько велика , то Вам не будет сложно оплатить мне мои расходы ???)Думаю, что нет , ведь Вы оочень много зарабатываете, в отличии от меня , бюджетника .Как была на бобах, так на них и осталась ). лёгкой жизни просила у Бога,лёгкой смерти надо просить...
Сообщение отредактировал marta - Ср, 23.08.17, 19:19
А через пару лет опять в Украину на замену фотки сыну, потом себе , потом младшему сыну , потом на получение паспорта младшему ребенку .
Бумажные паспорта в виде книжки больше не выдают. Только пластиковые ID-карты.
Цитатаmarta ()
Если что , то я могу придти к Вам лично за финансовой помощью чтоб оформить паспорта всем троим моим детям Вы оплатите мне дорогу, расходы и прочее ? )
Нет, не оплачу. У меня тоже зарплата маленькая, хотя я не бюджетник. У нас в городе у многих низкие зарплаты, не знаю, как у вас.
Нет, не оплачу. У меня тоже зарплата маленькая, хотя я не бюджетник. У нас в городе у многих низкие зарплаты, не знаю, как у вас.
И вопрос в том, что денег нет на паспорт , на получение паспорта в 16 лет , на замену фотки в 25-45 лет , а с наличием российского паспорта ( без проблем можно получить и заменить в 14 и 20 лет )в Украину не попасть.И захочешь попасть в Украину в 16 лет - не попадешь , так как свидетельство о рождении уже со штампом о получении паспорта российского, а украинский не получишь, так как его выдают в 16 лет , а в рф в 14 лет , штамп в свидетельстве уже стоит . Нука , помогите , выход какой ? ) лёгкой жизни просила у Бога,лёгкой смерти надо просить...
Я же написал: ехать в Украину, если хочется. Штамп пусть стоит. Там таких штампов видели... Вы слишком драматизируете. Украинский получит, в 18-то лет.
Вопрос денег закрыт.
Цитатаmarta ()
на замену фотки в 25-45 лет ,
Вы вообще кого-нибудь слышите? Там не меняют фотографии. Они выдают с 01.01.2016 паспорта в виде пластиковых ID-карт.
Хакеры обнаружили на Украине американские биологические лаборатории
"КиберБеркут" утверждает, что на Украине действуют американские биологические лаборатории
Всего с 2009 года на Украине на американские деньги было оснащено 15 таких объектов якобы с целью уменьшения биологических угроз, отметили в хакерской группе
КИЕВ, 24 августа. /ТАСС/. Украинская хакерская группа "КиберБеркут" опубликовала материалы очередного расследования, в которых утверждается, что на Украине действует сеть биологических лабораторий, работающих под руководством американских спецслужб.
"КиберБеркут" продолжает следить за тайной деятельностью спецслужб и неправительственных организаций США на Украине, - говорится в сообщении, размещенном в четверг на сайте группы. - В последнее время в интернете активно обсуждают вспышки редких для нашей страны заболеваний. Многие украинцы считают, что причиной их возникновения являются секретные эксперименты с патогенными микроорганизмами, проводимые в американских биологических лабораториях в разных городах страны. Всего с 2009 года на Украине на американские деньги было оснащено 15 таких объектов якобы с целью уменьшения биологических угроз".
Однако с тех пор, говорится в сообщении, количество и масштаб этих угроз только выросли в несколько раз. "Эпидемии редких заболеваний, которые потрясли Украину в последние годы, могут быть вызваны банальными утечками из сооруженных лабораторий. Однако этот вариант представляется крайне маловероятным, учитывая высокий уровень квалификации американских специалистов. Скорее всего, заражения были преднамеренными и являлись частью испытания модификаций боевых вирусов с целью их апробирования и совершенствования", - считают хакеры.
Как заявляет "КиберБеркут", группе удалось раскрыть "организационную структуру военно-биологической деятельности американских спецслужб в Украине". "Официально утверждается, что лаборатории находятся в ведении Министерства здравоохранения Украины. Хотя это, конечно, условность, учитывая, что с 1 августа 2016 года ведомство возглавляет гражданка США и активист "майдана" Ульяна Супрун. На самом деле секретные работы с биологическими препаратами проводятся под эгидой Пентагона", - утверждают авторы заявления.
) 
:)Товарищи россияне!!! Если вы не понимаете, так это вам все большой привет дяди Сэма за оккупацию Крыма и Донбасса. А то, в РФ как-то забывают с чего все началось. Не надо забывать. Р. Цимбалюк.
