Модератор форума: Webmaster, ksyu |
Современный Форум о ВИЧ » Жизнь+ » Беседка: на любые темы » Политика » Украина - Россия: дубль два (продолжение темы "Геополитические процессы вокруг Украины"?) |
Украина - Россия: дубль два |
Дата: Вс, 20.09.15, 19:55 | Сообщение # 1
Ребятки, прошу, не надо нажимать кнопочку "Доложить" в этой теме. Ругайтесь на здоровье сколько влезет, оскорбляйте друг друга в цензурной форме, ссылайтесь на не заслуживающие доверия источники, делайте что хотите, только администрацию не заспамляйте, возьмите уже ответственность за свою инфантильность на себя. Здравомыслие не предполагает наличие истины в политических вопросах. Если поступит еще хоть одна жалоба из этой темы - в бан отправится источник этой жалобы.
С любовью, ваш Webmaster Не смог добавить ответ в эту тему, а стирать всё написанное - жалко :-) Позволю себе вставить пять копеек. Для начала, если кто-то не обратил внимания - я из Киева. Специально акцентирую внимание на этом моменте. Что же касается ситуации в отшениях Украины - России... По моему твёрдому убеждению - нельзя ни в коем случае обсуждать этот вопрос, рассматривая исключительно эти две страны. Для более полного понимания вопроса - мой личный список "Must have: read/view": 1) "Нерассказанная история США", Оливер Стоун; 2) "Дух времени (Zeitgeist)", Питер Джозеф (первая часть - самая важная); 3) "Коммитет 300", Джон Коулман (хотя, достаточно сомнительная книга, стоит учесть); 4) "Исповедь экономического убийцы", Джон Перкинс. Теперь, имея представление обо всей истории отношений в мире, а именно - главных игроков - США и Европа с одной стороны, и Россия - с другой, можно вернуться к вопросу об Украине. Всё сказанное ниже - лишь моё imho :-) "Революция достоинства произошла потому, что народ устал от власти тиарана-Януковича". Да, ругали Яныка все. Не любили. Да, ГАИ/милиция/прокуратора - были (и остаются) коррумпированны насквозь, как и все прочие органы власти и госслужащие. Но! Ни одна современная революция не может произойти сама по себе. Нужно освещение в СМИ (чуть позже оставлюсь на этом моменте подробнее), нужны организаторы, нужно финансирование. Печеньки Нуланд и та еда, которую носили "сознательные" киевляне - не могла бы обеспечить весь тот "палаточный лагерь". Без поддержки СМИ - то же ничего не вышло бы. Что происходило в те дни? По датам, конечно, уже не помню, но: - на Майдане (главная площадь в Киеве, если что) собираются студенты-протестующие (почему студенты? потому что им надо меньше всего денег, потому что они молоды и им хочется показать себя, потмоу что они любят чувствовать себя частью какой-то группы, потому что они молодые - и их мозги уже "перепрошиты" на не-любовь к РФ); - кровавый диктатор Янукович (не лично, само собой) даёт приказ их разогнать; "Беркут" выполняет приказ, студентов с Майдана выгнали; (тут небольшое оступление, о том как "прихвостни кровопийцы-Януковича" жестоко разогнали мирных демонстрантов - мы знаем, а давайте посмотрим, как это в Европе происходит, в которую так стремится Украина?) - в связи с тем, что кровавый диктатор не запрещал "независимые" СМИ - на следующий же день бОльшая часть телеканалов показывает этот "страшный сон, как такое может быть в самом центре Европы, руки Януковича по локоть в крови невинных студентов"; (второе отступление: не все из вас знают, но основным в то время "рупором гласности" вна Украине был интернет-канал "телевидения" Espresso.TV; так вот - домен Espresso.TV был зарегистрирован... за месяц до начала всех этих событий! "Совпадение? Не думаю!" (с)); - увы, правило 5% никто не отменял: 95 "свидомых", "новых эропейцев" тут же отреагировали - и вышли на Майдан, в поддержку "бедных студентов"; (рассрел людей на Институской - это вообще тема для отдельного поста, пропустим; скажу только, что - да, деревья на ул. Институской частичено были спилены, что бы исключить возможность отслеживани я направления полёта пули - и, тем самым, не дать выяснить - с какой же стороны стреляли - в "лицо" (со стороны Аппарата Президента, или "в спину" - с гостиницы "Украина", которая в то время была занята "штабом мирных протестующих"; - тут у действовавшего в то время правильства было несколько вариантов: 1) силовой вариант: привлечь специальные подразделения (впрочем - они и так там были), армию - и разогнать Майдан; причины, по которым к нему не прибегли думаю понятны - никто в тот момент не мог быть уверен, что армия не повернёт в сторону "Белого дома", ну и истерия в СМИ (всех, уже мировых) поднялась бы до небес; 2) попытаться договориться (что, собсвенно, и происходило в то время: постоянно шли переговоры, проблема в том, что как тиолько они подходили к каким-то реальным договорённостям - тут же что-то происходило: тот же расстрел снайперами; конечно - виноват был Януковоич, который "не хотел соблюдать договорённости"); 3) бегство, которым всё и закончилось. - Януковвич, Азаров и другие члены правительства (обожаю это выражение!) выезжают за пределы страны; - Верховная Рада объявляет ему импичмент (большей насмешки над Правом я не видел); объявляется, что голосвание прошло законно, и Янукович теперь не презедент, объявляются новые выборы; - проводятся "самые честные, открытые, европейские выборы" - на которых не смогла проголосовать бОльшая часть восточных областей (чуть не написал - республик :-)) и АР Крым; - вна Украине появляется "европейское, демократическое" правительство, первым делом которого стало... получение кредитов (см. выше "Исповедь Экономического убиййцы"). Где-то тут ещё и референдум и "аннексия" Крыма - но это слишком обширная тема. Само собой - Россия не могла допустить, что бы НАТО получило нового союзника в лице Украины. Во-первых - это нарушение договорённостей Горбачёва с США о нераспространении НАТО на восток. Во-вторых - интеграция Украины в Еропейский союз вместо Таможенного - сильный удар по самому Таможенному союзу. И, конечно, "игра" на рейтинг - если бы Путин не стал поддерживать ЛДНР - его перестали бы поддерживать свои же граждане. Россия втянулась в противостояние на востоке Украины - что и требовалось США. А теперь - вспомните, когда и почему началось падение цен на нефть? В 2015 Иран, внимание России от которого было отвлечено событиями вна Украине, выходит на рынок нефти. Кроме того, будучи связанной Украиной - РФ не могла уделять достаточно внимания другим проблемам, в частности - Сирии. Как Асад ещё держится - лично я удивляюсь. Хотя, тут могла сыграть роль ИГИЛ, от которых не ожидали (предполагаю такое) таких активных действий. В результате - США и союзникам приходится воевать "на два фронта" - с войсками действующего правительства Сирии (руками "революционеров") и с ИГИЛ. Пару слов о людях. Увы - но СМИ всё так же действенны. Что меня особенно удивило в 2014-2015 годах - это реакция той части населения, которую я свсегда считал наиболее образованной, умной и имеющей доступ ко всем информационным ресурсам (а не только 5 каналу ТВ, который принадлежит Порошенко и т.д.): 80% ребят, работающих в IT уверены, что "во всём виноват Путин". Вообще - у нас сейчас Путиным детей пугают, образно говоря. Ну и остальная часть населения - примерно так же. И ещё раз увы - но именно референдум в Крыму (про референдумы в Каталонии слышали? А в Ирлдандии? Тоже сепаратисты!) сыграл самую негативную роль в отношении украинцев к россиянам, Росси в целом - и Путину/Медведеву в частности. Так вот - о людях... Человек слаб и глуп. Убедить его в том, что Путин ест младенцев, а Обама - по утрам чистит нимб - легче простого. Точно так же - легко поверить в сказку о ЕС, которое ждёт с нетерпением наших товаров на полках европейских супермакетов, а наших сограждан с западной части Украины - на своих стройках и плантациях конопли в Голландии. Поразительно - но даже после всего, что произошло вна Украине, даже после того, как рейтинг "законных" Порошенко и Яценюка (погуглите "краще куля в лоба", если не слышали :-) ) упал из-за событий и ситуации в стране до рекордно нихзких отметок (даже у Ющенко и оранжевых друзей в 2004 не было такого падения) - подавляющая часть населения всё ещё уверена, что именно Россия виновата во всех наших проблемах. Я ни в коем случае не оправдываю ни одну из сторон: и та, и та имеют свой "шкурный" интерес в подобных событиях. Однако - предпочтительно что бы люди вдумались, прежде чем винить РФ в "агрессии". Только понимание того, как развивались отношения Запада и РФ за последние полтора века (и особенно - период Второй мировой и период после неё и до сегодняшнего дня) даст реальную картину того, что происходит сейчас. И напоследок. Нас (вна Украине) сейчас убеждают в том, что Украина была "оккупирована" СССР, НКВД которого творило тут бесчинства. Однако - почему-то все внезапо забыли, что Украина 300 (или сколько там? больше даже) лет была то "под" Речью Посполитой, то - под Литовским княжеством - отношение элит которых к нашим землякам было точно так же далеко от 10 заповодей. Резюме: "революция" вна Украине началась "с подачи" и при непосредтственной поддержке США и их "созников" в Европе. Цель - дестабилизация ситуации в Европе (там свои танцы с СПГ), втягивание РФ в конфликт, и отвлечение её сил и внимания от других участков "мирового фронта", подсадка Украины на "иглу" МВФ, получение "ручного" режима власти в стране, которая имеет 1500 км общей границы с "главным врагом всей демократии". Всё. Надеюсь, никому не приходят в голову мысли о том, что всё происхолдящее - лишь попытка заботы о бедном народе Украины со стороны Европы? Сообщение отредактировал Webmaster - Чт, 14.01.16, 20:06
|
Дата: Вт, 11.10.16, 20:34 | Сообщение # 3361
Меня не возьмут в патриоты, я Путина с его виолончелями не люблю. paisii, а вы тоже считаете, как Сергей, что Украина, еще будет в составе России? И главное-ЗАЧЕМ??? В путинской, конечно, нет. Но если будущие поколения сумеют создать другое по качеству государство, возможно, родственность народов и скажется. Какой-нибудь союз между нами вполне возможен, но только не путем вхождения в состав России. Когда-то тоже невозможно было представить, что Германия и Франция будут жить под одной крышей. |
Дата: Вт, 11.10.16, 21:09 | Сообщение # 3362
Цветные революции организует тоже не государство США непосредственно, а как бы, всякие НКО (некоммерческие организации). Если кто не читал последние новости, по состоянию на 2016 год 88% национальных богатств России сосредоточено в руках 0,1% россиян - долларовых миллионеров и миллиардеров. Ну, вот вам Путинский олигархат. А вы, глупенькие россияшки ковыряйтсь там в своей грязи, обсуждайте выборы, цены на жкх, Украину с Сирией. А перед вашими лицами перманентная огромная путинская жопа, в которую вставлены его элиты: политическая и экономическая. ну типа под.нул, красавчик. Конечно, это Россия -империя зла, а США - жертва информационной войны, светоч демократии, надежда всего мира, исключительная нация. США и, кстати, Китай, таки да, надежда всего мира, а Россия - нет. Зато без башки во все тяжкие - это путь России. РЕЙТИНГ СТРАН МИРА ПО УРОВНЮ ВАЛОВОГО НАЦИОНАЛЬНОГО ДОХОДА НА ДУШУ НАСЕЛЕНИЯ - 57 место в мировом рейтинге у России! Мировая держава? С каких пор термин МИРОВАЯ ДЕРЖАВА определяется обширностью безжизненной территории и объемами ядерного оружия? Слабовато для современного мира. Не хмурь бровей из-за ударов рока, Упавший духом гибнет раньше срока. Омар Хайям |
Дата: Вт, 11.10.16, 21:13 | Сообщение # 3363
Мы не можем знать, что будет. В 90-х наша территориальная целостность и суверенитет оказались под угрозой. И именно ВВ убрал эти угрозы авторитарными методами. Посадками, изгнанием и уничтожением кого надо. Это был единственный выход. В 90-х мы были в долгах как в шелках плюс олигархократия-семибанкирщина с почти неограниченной властью региональных Князьков и конкретным Западным влиянием.
Что касается Украины, то она закономерно должна распасться. Крым и Донбасс ушли навсегда. Западные области тяготеют к Польше-Венгрии-Румынии... Там тоже брожения пока сдерживаемые репрессиями и пропагандой. Южные и Восточные области исторически прорусские. Телевизор несколько изменил сознание и настроения , но этого мало. УССР-прообраз современной Украины, созданная Лениным и Сталиным - отцами так называемой "украинской нации" была изначально мертворожденным проектом, который мог развиваться только в СССР. И успешно развивался, пока Новоукры все не растащили и не похерили. Если народы РФ веками развивались , ассимилировались, обьединялись общей историей, религией, войнами с общим врагом, традициями, языком....То УССР сшили наспех, белыми нитками, людей с разной ментальностью и кровью, историей , и попытались их обьединить с помощью нелепой мифологии, над которой можно только ржать или плакать - ибо эта часть Русского народа стала жертвой чудовищного эксперимента по соединению бульдога с носорогом. Тоже самое происходит сейчас на Ближнем Востоке. После Первой-Второй Мировой Запад тупо начертил на карте карандашом новые государства, запихав туда несовместимые вещи, не учитывая культурных, исторических и религиозных особенностей. А кого-то , как Курдов, вообще прокатили мимо. И сейчас там все также закономерно трещит по швам. Как и в Окраине. "И это пройдет" (с) Соломон. |
Дата: Ср, 12.10.16, 00:36 | Сообщение # 3364
По состоянию на 2016 год 88% национальных богатств России сосредоточено в руках 0,1% россиян - долларовых миллионеров и миллиардеров. Лол.
Кадыров с чьим влиянием? Кто там деньги дает на медресе? Саудиты? А куда ушли, разрешите узнать? Это Индия навсегда ушла из состава Великобритании, став полноценным государством с огромным потенциалом. Пусть Донбасс станет независимым и движется на встречу прогрессу. Ну, оттяпали Донбасс, ну так и что? В состав России не примут, спонсировать, чтобы отстроить, как отстроили Грозный - не станем, а подачки в виде муки и сахара - это, видимо, поможет развитию этого региона? Или это будет очередной депрессивный район без будущего, типа Приднестровья, либо Южной Осетии... И кому нужна подобная независимость? Независимость на кремлевских штыках... Не тем ВВ занимается, совсем не тем. Не хмурь бровей из-за ударов рока, Упавший духом гибнет раньше срока. Омар Хайям |
Дата: Ср, 12.10.16, 01:40 | Сообщение # 3366
По состоянию на 2016 год 88% национальных богатств России сосредоточено в руках 0,1% россиян Кто считал и как? Мне Кадыров как личность тоже не нравится. Но. Это лучшее что сейчас может быть в Чечне. Мир , теракты на нуле почти, население учится-работает. Это дешевле чем воевать с ними, и лучше чем хоронить сотни мирных граждан по всей России. Из двух зол выбирают меньшее. И ты традиционно передергиваешь. Если Кадыровы это редкость сейчас, то 15 лет назад так было везде. А сейчас одни посадки меров-губернаторов типа Белых - "настоящего демократа". Касьяновы-Навальные на очереди. Понабрали одной воровской швали в оппозицию, неудивительно, что рейтинг у них на нуле. Крым известно куда. Донбасс - покажет время. РЕЙТИНГ СТРАН МИРА ПО УРОВНЮ ВАЛОВОГО НАЦИОНАЛЬНОГО ДОХОДА НА ДУШУ НАСЕЛЕНИЯ - 57 место в мировом рейтинге у России Тебе не хватает ширины и глубины анализа. В том числе причин. Скопипастнуть чето - это да. А свое ? Да и не хочешь. Зачем? Проще поковыряться в выгребной яме выискивая один негатив. Агенство Standart and Poors повысило в этом году кредитный рейтинг России. И прогноз. А их нельзя заподозрить в любви к РФ. Все надо оценивать в динамике. Если 80-90-е только падение , то 2000 - е небывалый рост. Доходы населенич выросли в десятки раз, ВВП в 2 раза, продолжительность жизни - максимальная за всю историю . Насчет отставания в некоторых экономических моментах. Для этого есть обьективные причины. К 1 Мировой Россия была одной из самых развитых экономик мира. В отличии от США. Одной из самых трезвых наций. По подсчетам Менделеева нас должно было сейчас быть ок.500 млн. Но. 1Мировая, Революция, Гражданская война , Раскулачивания, Гулаги, 2 Мировая, развал Союза и лихие 90-е - обломали эти перспективы. Затормозили. Зато США , которые и спонсировали и провоцировали эти войны - озолотились в буквальном смысле. Тысячи наших городов лежали в руинах , колоссальные людские и экономические потери. Зато они развивались всегда в тепличных условиях, грабя до сих пор свои колонии под видом продвижения демократии. Вывезли из Европы весь Золотой запас, навязали миру доллар и всякие пустые долговые обязательства и наживаются на этой афере. РФ и Китай начали ломать эту систему. Строить более справедливую политическую и экономическую архитектуру мира. Поэтому и прет эта инфовойна и демонизация РФ. А вы ведетесь и помогаете.Как Зомбаки. Или сознательные диверсанты. США - Надежда всего мира??? Это прикол такой?) Самая воюющая и агрессивная страна, которая уничтожает невинных людей по всему миру? Без причин? Под вымышленными предлогами? Свергает Правительства? Грабит эти страны? Ради свое штзофренической идеи "Мирового Господства" - так было с Германией в 30-е - 40-е. Тоже себя исключительными считали. Это раненый, агонизирующий и опасный зверь. Для всего мира. Пора Аминазин колоть. Все санитары не поймают никак? "И это пройдет" (с) Соломон. Сообщение отредактировал banderas - Ср, 12.10.16, 02:37
|
Дата: Ср, 12.10.16, 05:07 | Сообщение # 3367
Самая мерзкая страна в мире- Россия подтверждает свой уже укореняемый статус "империя зла",как когда-то сказал Рональд Рейган. Собственно, вот единственные вопросы, которые еще можно задавать вам задавать: вы лгуны или патологические лгуны? Вы — убийцы или массовые убийцы? Вы преступники или военные преступники? Вы сбили "Боинг" MH17 случайно или специально? Вы уничтожили гумконвой ООН в Сирии по небрежности или с умыслом? Сбрасывая бункерные бомбы на мирных сирийцев, вы тем самым давите на Обаму или повстанцев? Уничтожая Сирию, вы действительно "укрепляете" Асада или просто "тренируетесь" на детях, как однажды сказал гебэшный урод и убийца Путин .
Пора перевести предмусорный уровень рашки- в мусорный. Ars longa, vita brevis est |
Дата: Ср, 12.10.16, 05:33 | Сообщение # 3368
bobcat2, так смешно видеть как ты пыжишься изо всех сил, чтобы обосрать свою родину. Или для тебя родина там где тепло? Этой дешевой пропогандой только конечных идиотов можно убедить, что Россия это империя зла и худшее место на земле. Те же самые вопросы можно задать и США и нато. Пока никто из них так и не ответил за военные преступления в Югославии, Ираке, Афганистане. ...
|
Дата: Ср, 12.10.16, 05:47 | Сообщение # 3369
Самая воюющая и агрессивная страна, которая уничтожает невинных людей по всему миру? Без причин? Под вымышленными предлогами? Свергает Правительства? Грабит эти страны? Ради свое штзофренической идеи "Мирового Господства" - так было с Германией в 30-е - 40-е. Тоже себя исключительными считали. Это раненый, агонизирующий и опасный зверь. Для всего мира. Правильно! И неспроста они потратили из гос. бюджета на лечение ВИЧ в ЮАР 50 млрд долларов за 5 лет. "При утверждении законопроекта конгрессмен-республиканец от штата Индиана Майк Пенс сказал, что принятие этого документа является моральным долгом законодателей: «В Библии сказано: "Кому много дано, с того много и спросится". И я считаю, что у Соединенных Штатов есть моральное обязательство быть всемирным лидером в противостоянии СПИДу. Я полагаю, что существует возможность в рамках нашего финансового регламента следовать нашему моральному зову». http://www.svoboda.org/a/442066.html Но мы то знаем, что это лишь прикрытие! Истинна цель - подрывная, чтобы россияне могли сравнить расходы своего правительства и осознали свою ничтожность в приоритетах своей власти. Сбрасывая бункерные бомбы на мирных сирийцев, вы тем самым давите на Обаму или повстанцев? Очень интересный рассказ Юлии Латыниной, о том, что это за мирные сирийцы кто такие повстанцы https://www.novayagazeta.ru/article....ozitsii |
Дата: Ср, 12.10.16, 06:29 | Сообщение # 3370
Есть здравые мысли , но и полно откровенной бредятины. Латынина пишет обо всем на свете почему-то. Надо ж зарабатывать. И денюжку и имидж. Но с каких это пор она стала знатным Востоковедом, геополитиком и очевидцем событий в Сирии? ) Или вот этот перл :"Во-первых, он вмешался в четвертую мировую войну, идущую между Западом и исламом. Последствия этого вмешательства для России, с ее обширным мусульманским населением и сгнившей правоохранительной системой, страшно даже предсказывать." (с). Известно, что среди боевиков в Сирии нет мусульман. Самые авторитетные Исламские Богословы осуждают ОПГ ИГИЛ, созданную США как и Аль-Каида. Они взрывают мечети, насилуют мусульманских малолеток (так называемый секс-джихад) и творят другие зверства, осуждаемые Кораном. Среди Российских мусульман ИГИЛ не имеет популярности. У нас более консервативные и традиционные течения Ислама. А там - секта. ИГИЛ - удел маргиналов, преступников и искателей приключений. Добавлено (12.10.16, 06:29) А тем временем : До....."Стабильного") "И это пройдет" (с) Соломон. |
Дата: Ср, 12.10.16, 06:43 | Сообщение # 3371
Цитата Цитата banderas ()Самая воюющая и агрессивная страна, которая уничтожает невинных людей по всему миру? Без причин? Под вымышленными предлогами? Свергает Правительства? Грабит эти страны? Ради свое штзофренической идеи "Мирового Господства" - так было с Германией в 30-е - 40-е. Тоже себя исключительными считали. Это раненый, агонизирующий и опасный зверь. Для всего мира. Правильно! И неспроста они потратили из гос. бюджета на лечение ВИЧ в ЮАР 50 млрд долларов за 5 лет. Сообщение отредактировал ВладимирИосифовичЧегевара - Ср, 12.10.16, 06:44
|
Дата: Ср, 12.10.16, 06:50 | Сообщение # 3372
по состоянию на 2016 год 88% национальных богатств России сосредоточено в руках 0,1% россиян - долларовых миллионеров и миллиардеров. Самая мерзкая страна в мире- Россия подтверждает свой уже укореняемый статус "империя зла" Я всегда считал, что патриот является частью своей Родины и своего народа, сопереживает ей, проходит вместе с ней через все горести и несчастья, одним словом любит свою Родину, а не ее лидера лично. И неспроста они потратили из гос. бюджета на лечение ВИЧ в ЮАР 50 млрд долларов за 5 лет. Паисий, везде и всегда было есть и будет так, что если США вкладывают куда-либо хоть 1 $, будьте уверены, что это делается исключительно и только для достижения их собственных, как правило, меркантильных интересов. Это аксиома капитализма. Пора уже на фашисткую Россию нормальные санкции наложить. Как на Иран накладывали- нефтяное эмбарго. Кроме России для запада есть еще огромнейшая проблема - Китай. Не надо забывать, что, зачастую, предпринимаемые западом меры направлены не столько против России, сколько против России и Китая, в первую очередь, против укрепления их возможного союза. В этом смысле, как я думаю, прагматичный запад никогда не пойдет на нефтяное эмбарго против России (как бы наш бобик ни призывал к этому). Запад прекрасно понимает, что нефтяные и газовые потоки могут развернуться в сторону Китая и Индии, что весьма сильно укрепит наши с ними связи, и что в долгосрочной перспективе будет играть против США и их союзников. Вообще же, в геополитическом аспекте, доминирование западной цивилизации доживает последние дни, и даже они (правящие элиты США и их союзников) это понимают, потому и бесятся. Жить стоит ради того, за что готов умереть. Иван Ильин |
Дата: Ср, 12.10.16, 07:16 | Сообщение # 3373
Путин там крайне популярен, а на последнем саммите G20 (Арчи, как это стыкуется с "худшей 57 экономикой - участие в 20-ке?) ВВП был назван "Главным и почетным гостем", а Обаме даже не подали трап к самолету, через аварийный люк карабкался))) Уже молчу как его Филиппинский лидер там же назвал публично - "Сукин сын") Это говорит об "авторитете" "гегемона") И "изоляции" РФ) Книжка есть такая хорошая , Американская "Закат империи США") Там подробнее. "И это пройдет" (с) Соломон. Сообщение отредактировал banderas - Ср, 12.10.16, 07:18
|
Дата: Ср, 12.10.16, 11:24 | Сообщение # 3375
Очень интересный рассказ Юлии Латыниной, о том, что это за мирные сирийцы кто такие повстанцы https://www.novayagazeta.ru/article....ozitsii Такой же "интересный", как и сама Латынина .Мельком послушал Эхо недавно. Латынина вещает , что дескать, "умеренная оппозиция" в Сирии это на самом деле не умеренная оппозиция, а мусульманские радикалы, преступники и террористы, которые насадили шариат среди подконтрольного им населения, а все они в совокупности заслуживают возмездия со стороны асадовских войск, которые, вобщем, "такие же живодеры". Такое почти незаметное для слушателя смещение акцентов с военных преступлений России,о которых стоило говорить в первую очередь ( !!) на преступления оппонента. Допустим, поведение "умеренной оппозиции" действительно преступно, но этой ли теме следовало посвящать передачу, тогда как весь мир обвиняет Россию в бункерных, кассетных и фосфорных бомбардировках мирного населения? Если говорить о западном общественном мнении в целом, то точкой невозврата для него стала фактическая казнь жителей Алеппо военными Путина и Асада. Есть вещи, которые обыватель не может равнодушно перенести, – и с этим вынуждены считаться западные политики. Ельцину и Путину удалось дважды уничтожить население Грозного, потому что этого не было на экранах телевидения. А значит, не было вообще.Казнь же жителей Алеппо, перемешанные с кусками бетона дети- всё это происходит в прямом эфире. Это не всё по Латыниной. Цитата Финансируемое Кремлем Эхо Москвы - идеальная площадка по внедрению важнейших для власти идей в массовое либеральное сознание. Проводниками этих идей являются агенты влияния высшего уровня, которые в ненавязчивой форме дают своей многочисленной либеральной аудитории нужную информацию. Белковский, Латынина, Собчак, Веллер обладают абсолютным карт-бланшем по критике власти и даже лично Путина, но в ключевых для режима моментах и по важнейшим темам, они встают на его защиту. Например, на протяжении многих лет Латынина неустанно говорит о непричастности спецслужб к взрывам жилых домов в 1999 году; в конце второго президентского срока Путина Белковский горячо убеждал либеральную общественность в неизбежности его ухода и даже придумал красивую историю с планом Путина стать президентом МОК; на пике российских протестов, в декабре 2011 года, когда режим находился в самом тяжелом положении за годы правления Путина, Собчак обратилась к либеральной протестной аудитории с призывом «на власть влиять, а не менять». Эти темы, конечно, далеко не единственные в «списке заслуг» топовых агентов влияния - можно перечислить еще целый ряд действий, которые выглядят странно на фоне зачастую жесткой оппозиционной риторики и «принципиальной» политической позиции. Вот и сейчас, в рамках всё той же парадигмы, ресурс «Эха Москвы» используется для того, чтобы принизить значимость документального фильма Валерия Балаяна «Хуизмистерпутин», демонстрирующего питерскую уголовную изнанку новорусской гэбэшной диктатуры. Латынина это такой тонкий тролль как и Венедиктов. 66 % всех акций ЗАО "Эхо Москвы" принадлежат Газпром-Медиа Холдинг, 34 % поделены между журналистами радио-станции, из них 18 % принадлежат лично Алексею Венедиктову, что само по себе уже является конфликтом интересов. Эти люди обслуживают находящийся под санкциями Газпром за которым стоят Миллер-Путин. Латынина,например, неоднократно говорила о том, что "Рязанские учения" и взрывы домов в Москве устроенные ФСБ, что все это такая вот теория заговора. А то, что выкладывал Литвиненко о взрывах домов она объясняла это тем, что ему было просто скучно в эмиграции. Латынина это такая прачечная ФСБ. Эхо Москвы или Новая Газета- это подконтрольное СМИ. Они никогда не переходят "две сплошные" и могут говорить только то, что им позволено говорить. Это все в стиле пятого управления КГБ по борьбе с идеологическими диверсиями. Любое мало-мальски оппозиционное движение, партия или СМИ, все контролируется КГБ - ФСБ. Вот вам чтобы не быть совсем голословным скриншот переписки с Трепашкиным, который входил как эксперт в состав комиссии по расследованию взрывов жилых домов в Москве, Буйнакске и Волгодонске в 99 году. Принципиальная разница между свободными источниками информации и такими ресурсами, как Эхо или Новая Газета в том,что все поборники режима имею огромный денежный и любые другие и не менее важные ресурсы,которые они имеют. В этом огромная фора тех, кто завуалированными способами в конечном итоге "ложится" под режим.А те,кто всерьёз выводит режим на чистую воду подвергают себя опасности так или иначе.Безусловно, Эхо Москвы или Новая газета предоставляют определённый объём интересной информации и далеко не все там агенты влияния Кремля, и именно эта интересная информация становится той приманкой, которая собирает ту часть аудитории,которая устойчива к топорной официозной пропаганде и филиалам кремлевских утюгов в сети. Далее в дело вступают топовые агенты влияния навроде Латыниной. Ars longa, vita brevis est Сообщение отредактировал bobcat2 - Ср, 12.10.16, 11:30
|
Дата: Ср, 12.10.16, 11:27 | Сообщение # 3376
Недавно в Краматорске, который в 2014 году несколько месяцев находился под контролем российских боевиков из группировки Стрелкова-Гиркина, прошел концерт группы «Океан Эльзы».
На концерт пришло больше людей, чем на любой из митингов сепаратистов в Краматорске весной 2014 года. Сторонникам ДНР лучше не смотреть фотографии с концерта. Иначе их мир рухнет. Как-то не похожи краматорчане на угнетенных карателями русскоязычных жителей Донбасса. Всего в нескольких километрах по соседству тут два года назад распяли мальчика в трусиках, а теперь такое… Часто можно услышать от Захарченко и других боевиков ДНР, что они хотят в перспективе отвоевать всю территорию Донецкой области. Интересно, что они планируют делать со всеми этими людьми, которые любят Украину? Запытать в подвалах? Запугать? Изгнать из Краматорска? Что собирался сделать с ними Стрелков? Ведь все это по его мнению враги. Может, отправить фотки ему в личку? Может, тогда он поймет, почему к нему в ополчение из Славянска и Краматорска записалось всего пару сотен гопников да маргиналов. Освобожденный от фашистов город Дебальцево ))) Расстояние Краматорск-Дебальцево 100 км Прикрепления:
8110096.jpg
(128.4 Kb)
·
6152592.jpg
(117.9 Kb)
·
2875746.jpg
(139.4 Kb)
·
4271951.jpg
(157.5 Kb)
Сообщение отредактировал рома - Ср, 12.10.16, 11:32
|
Дата: Ср, 12.10.16, 12:26 | Сообщение # 3377
Допустим, поведение "умеренной оппозиции" действительно преступно, но этой ли теме следовало посвящать передачу, тогда как весь мир обвиняет Россию в бункерных, кассетных и фосфорных бомбардировках мирного населения? Бобкет, эта анихея даже в Европе имеет мало успеха, а вещать подобное на территории России - глупо, а для вас еще и вредно. Во-первых, никто не поверит, во-вторых, вы восстанавливаете людей против себя и себе подобных моральных уродцев. Флаг вам в руки, барабан на шею и... поезд навстречу. Умеренная оппозиция в Сирии (читай Джебхат ан Нусра) является отделением Аль-Каиды. Эта оппозиция создана при непосредственном участии госдепа США (как, впрочем, в свое время были созданы талибы в Афгане, взращены Хусейн, Бен-Ладен и многие другие). Американцы потому и бесятся, что их детище, на которое потрачен не один миллион долларов, прижимают к ногтю войска Асада при поддержке ВКС России. Отсюда и все новости о смешанных с бетоном детях, о кассетных и фосфорных бомбардировках мирных граждан российскими недочеловеками и прочая чушь. Жить стоит ради того, за что готов умереть. Иван Ильин |
Дата: Ср, 12.10.16, 13:11 | Сообщение # 3378
Отсюда и все новости о смешанных с бетоном детях, о кассетных и фосфорных бомбардировках мирных граждан российскими недочеловеками и прочая чушь. "Профессор Зубов: Алеппо более 8 тысяч лет (для сравнения Москве 800, Киеву от первых поселений трипольцев около 3 тыс. лет). Друзья, что бы ни говорили вам теледикторы, в Сирии Россия ведет не только войну ей совершенно не нужную, но и войну для России невероятно позорную. Русские солдаты помогают Асаду поставить перед ним на колени граждан Сирии, которые более не желают подчиняться этому отвратительному полубезумному мяснику. В этом городе до начала гражданской войны в Сирии жило 2 млн.300 тыс. человек. Это был современный мегаполис, с развитой промышленностью и инфраструктурой, с культурными, широко образованными жителями. Среди них были люди многих религий и исповеданий, разных языков, но, как всегда не без труда, они умудрялись хранить мир между собой. Теперь это - громадная руина, под развалинами которой погребены тысячи трупов мирных людей. Это - пустыня из битого камня и бетона, каждый день перемешиваемая русскими бомбами и ракетами. Пустыня, в которой от ран, голода и жажды, от невыносимых условий жизни ежедневно гибнут мирные люди, точно такие же как мы инженеры и банковские служащие, точно такие же как наши дети мальчики и девочки, такие же как у нас в Москве седовласые старцы и добрые бабушки - наши матери и отцы. Их самоотверженно пытаются спасти врачи и волонтеры, приехавшие, рискуя жизнью, со всего мира, но русские бомбы и ракеты уничтожают госпитали и сжигают гуманитарные конвои. А сегодня всё это делает человек, объявивший себя президентом России, вместе с человеком, столь же самозванно объявившим себя президентом Сирии. Именно по их объединенной воле гибнут люди в древнем Алеппо, да и по всей Сирии. Под предлогом борьбы с террористами они борются со всеми противниками режима Асада. И г-н Путин в угоду Асаду и своему геополитическому тщеславию повелевает русским воинам сквернить себя невинной кровью людей иной страны, не объявлявшей войну России и ничем нам не угрожающей. Мы в Сирии - интервенты и нас ненавидят, как ненавидят интервентов. Как ненавидели в осажденном, истаявавшем от голода Ленинграде немцев, так ненавидят ныне сирийцы русских. Нужно ли нам это? Не стыдно ли, не скверно ли нам за это?" Попробуйте сказать в Европе,что вы симпатизируете Путину или России.О России ничего,кроме сплошного негатива в Европе нет и уже давно. вещать подобное на территории России - глупо, а для вас еще и вредно. Во-первых, никто не поверит, во-вторых, вы восстанавливаете людей против себя В России процент нормальных людей- очень небольшой. Остальные- международные террористы, полоумные сталинофилы и ворье , соучастники путинских преступлений. Ars longa, vita brevis est Сообщение отредактировал bobcat2 - Ср, 12.10.16, 13:12
|
Дата: Ср, 12.10.16, 16:01 | Сообщение # 3379
Мы в Сирии - интервенты и нас ненавидят, как ненавидят интервентов. Как ненавидели в осажденном, истаявавшем от голода Ленинграде немцев, так ненавидят ныне сирийцы русских. Нужно ли нам это? Не стыдно ли, не скверно ли нам за это?" Тьфу ему в рожу. Путин в Сирии и Ираке - кумир даже больше чем в РФ. Коалиция за 4 года не сделала столько сколько ВКС за полгода. Неудивительно, ведь они создали и продолжают снабжать оружием ИГИЛ и Аль-Каиду . Ответят,рано или поздно.И за Югославию и за Ирак и за Ливию и за Сирию и за еще полсотни стран. И их пропагандоны тоже. Смысл торчать на форумах 25 часов в сутки ? Революция сделает? Возглавит? Добавлено (12.10.16, 16:01) Попробуйте сказать в Европе,что вы симпатизируете Путину или России.О России ничего,кроме сплошного негатива в Европе нет и уже давно. Дя-дя ) Только продажные и подконтрольные СМИ. В ЕС нет свободных СМИ. "И это пройдет" (с) Соломон. |
Дата: Ср, 12.10.16, 16:43 | Сообщение # 3381
Египет перепродаст вертолетоносцы «Мистраль» России за символическую цену в $1 https://vk.com/continentalist
"И это пройдет" (с) Соломон. |
Дата: Ср, 12.10.16, 16:43 | Сообщение # 3382
http://www.vedomosti.ru/economics/articles/2016/10/12/660550-prognoz-rosta-ekonomiki
Минэкономразвития фронтально ухудшило прогноз роста экономики ....а вата продолжает кукарекать о семимильных шагах скаленвставателей)))....ко-ко-ко...санкции не работают..ко-ко-ко Коммент:"Да ладно, фигня - лишь бы на военную базу в Сирии хватило. Затянем пояса, товарищи!" Сообщение отредактировал рома - Ср, 12.10.16, 16:45
|
Дата: Ср, 12.10.16, 17:11 | Сообщение # 3383
Ты читал статью?) Это так называемое "ухудшение" - во-первых прогноз, во-вторых он изменился на доли процента, в-третьих это уже не спад как в Окраине ,а все равно небольшой рост. В - четвертых , хохлы должны молиться , чтобы наша экономика ускорила этот рост ,потому что РФ кормит хохлов, миллионы гастарбайтеров ,которые кормят свои семьи на Родине. На фоне катастрофического падения Украинской экономики и увязания всего населения Украины по уши в долгах - это малое утешение. Теперь наверное у вас осталась единственная отрада - искать в сети "ухудшения прогнозов". Чему радуетесь малохольные?) Вы ж полностью от "страны-агрессора" зависите. Как Порошенко с его заводами в России. Еще раз :
"И это пройдет" (с) Соломон. |
Дата: Ср, 12.10.16, 18:34 | Сообщение # 3386
Русские солдаты помогают Асаду поставить перед ним на колени граждан Сирии, которые более не желают подчиняться этому отвратительному полубезумному мяснику. Рекомендую посмотреть выступление политического и общественного деятеля Израиля Якова Кедми. Уж его никак нельзя заподозрить в любви к России или Путину, его до 2015 года вообще в Россию не пускали. Его выступление начинается с 01.04.25 и длится не более 5 мин. Он очень доходчиво объясняет кто такие Джебхат ан Нусра, сколько человек погибло в Сирии за 5,5 лет гражданской войны (к слову, Россия присутствует в Сирии только 1 год) и кто эти самые люди и т.д. Западные СМИ вещают, а наш бобик им подтявкивает, что только по вине "мясника" Асада погибло от 300 до 500 тыс. мирных граждан. Кедми приводит совсем другие цифры, при этом ссылается на источники, которые никак не являются ни пророссийскими, ни проасадовскими: Сирийская организация прав человек (со штаб-квартирой в Лондоне). Оказывается, за все 5,5 лет гражданской войны в Сирии погибло 301 500 чел, из которых мирных граждан только 86 тыс. чел. При этом, в общую цифру входят около 54 тыс. солдат Сирийской армии, 51 тыс. ополченцев, 52 тыс. оппозиционеров и 51 тыс. боевиков ИГИЛ и Джебхат ан Нусры. Конечно, 86 тыс. мирных граждан, это тоже много, но, во-первых, в стране идет гражданская война, на которой всегда гибнут мирные жители, во-вторых, никто не считал, сколько из них погибло по вине Асада, а сколько от рук террористов, и уж, конечно, это никак не вяжется с той ложью в 300-500 тыс. мирных жителей, которая весьма активно тиражируется западными СМИ. А еще он сказал о главной цели американской поддержки: любой ценой (хоть на две недели, хоть на несколько дней) поддержать террористов в Алеппо, чтобы они не сдавались, чтобы не уходили, чтобы протянуть эту ситуацию до президентских выборов в США. Потому как освобождение Алеппо означает начало конца Сирийской авантюры США. После Алеппо армия Асада освободит провинцию Идлиб, что будет означать конец гражданской войне в Сирии и крах всей политики США в данном регионе. Вот такие кровавые мальчики находятся в шкафу у господ из госдепа США. Естественно, во всем этом виноват Путин и его "империя зла" Россия. Добавлено (12.10.16, 18:34) Жить стоит ради того, за что готов умереть. Иван Ильин |
Дата: Ср, 12.10.16, 20:20 | Сообщение # 3388
bobcat2, 200 налетов за сутку???????????????????и в полете абреки определяют что ракеты новые????????????каждая ракета разрушает квартал?????????????
сам просматривай и ПРОСЛУШИВАЙ херню которую выкладываешь!!!!!! Великая наука жить счастливо состоит в том, чтобы жить только в настоящем. |
Дата: Ср, 12.10.16, 21:38 | Сообщение # 3390
Пользователь Откуда: 146.185.23.179 Сообщений: 1451 Комплименты: 55 + Репутация: 65 ± Замечания: 60% Offline Пора выдворять Россию в загон, предназначенный для государств-изгоев. Выдворялка не выросла) Джо Байден сказал Порошенко, что еще чуть-чуть и ЕС снимет санкции, так как они не работают , а Европейский бизнес несет большие убытки. США давит на ЕС из последних сил в этом вопросе. Но всему есть предел. РФ уже сама выдворяет тех, кто ей мешает. От беглых олигархов до террористов и их покровителей в Сирии. Скоро откроются военные базы в Египте, Камрани и Лурдесе и выдворялка еще усохнет и скукожится) "И это пройдет" (с) Соломон. |
Дата: Ср, 12.10.16, 21:58 | Сообщение # 3391
Всего полгода назад этот же самый господин Борис Джонсон Мэр Лондона
похвалил Асада и отметил роль Путина в освобождении Пальмиры «Думаю, странно испытывать такую радость при военной победе одного из самых ужасающих режимов современности, но я не могу скрыть своего ликования от того, что сирийская армия взяла под контроль всю часть Пальмиры, внесенную в список ЮНЕСКО», — пишет Джонсон. «Я знаю, что Асад — чудовище, страшный диктатор. Он и его отец правят уже несколько поколений, опираясь на террор и насилие. Но есть две причины, по которым каждый разумный человек испытывает чувство удовлетворения от успехов солдат Асада», — продолжает он. По мнению Джонсона, первая причина — это противостоящая им группировка «Исламское государство», равной которой по жестокости и бесчеловечности «мир еще не видел». «Если есть на свете террористическая группировка, которая должна быть стерта с лица земли, удалена из рядов человеческой расы — это ИГ», — пишет мэр. Далее он поясняет, что порадовавший его успех армии Асада — не результат британской или в целом западной политики. «Именно Путин с безжалостной открытостью пришел на помощь своему сателлиту и помог ему переломить ход войны. Если верить сообщениям с места, русские не только наносили авиаудары по его противникам, но и сражались на земле. Если солдаты Путина помогли прогнать маньяков из Пальмиры, то это — признаю я с горечью — в общем-то, заслуга русских», — резюмирует он. Не правда ли, веселая трансформация взглядов за такой короткий период? А всего то хозяева приказали говорить противоположное, вот и приходится несчастному г-ну Джонсону делать из себя посмешище. Бобик, вы лжете точно также как и ваши, с позволения сказать, хозяева. И ваша ложь груба, тупа и не достигает цели посеять сомнения в головах людей. Она лишь укрепляет россиян в мысли о лживости и продажности западных политиков и их прислужников. Жить стоит ради того, за что готов умереть. Иван Ильин |
Дата: Ср, 12.10.16, 22:15 | Сообщение # 3392
И ваша ложь груба, тупа и не достигает цели посеять сомнения в головах людей. Она лишь укрепляет россиян в мысли о лживости и продажности западных политиков и их прислужников. Но мы сохраним тебя, русская речь, Так давно подозревали, что Бабакатя - агент Кремля, как и Навальный и Эхо Москвы. Более эффективного Путлеровского пропагандиста чем Бобкет - трудно найти. С каждым днем, круглосуточно, на куче ресурсов укрепляет любовь к РФ и Путину. Боба!!! Ты ответишь за преступления Путинского режима! Сгниешь в Гааге! Как соучастник! "И это пройдет" (с) Соломон. |
Дата: Ср, 12.10.16, 23:49 | Сообщение # 3393
Не думаю, что bobcat2 лжет. Или лгут те люди, которые показаны в фильме. Понятно, что всё это правда. Но от фильма создается впечатление, что Алеппо мирный город, свободный от всяких вооруженных людей, и который просто так, из гадливости бомбят Асад и Путин. Это на вроде того, как злобные США взяли и разбомбили бедную Югославию, с ровного места, за что им еще предстоит ответить перед Бандерасом. Не понимаю, в чем, собственно, лжет и Латынина. Агент Кремля или нет, но она приводит конкретные факты, опираясь на открытую информацию, о которой все на Западе предпочли забыть. Да, там разворачивается жуткая трагедия. Но я не знаю, есть ли другой способ прекратить эту войну, кроме как победить, а победа зависит от взятия этой части города. И сколько еще погибнет, если всё оставить как есть. И был ли другой способ прекратить войну в той же Югославии? Сколько бы еще погибло людей во 2-й мировой без ядерных бомбардировок, включая мирное население, например, в Китае, особенно, учитывая методы ведения войны японской армии? Очень легко быть моралистом, верить в абсолютное зло и давать на всё простые ответы. |
Дата: Чт, 13.10.16, 00:44 | Сообщение # 3394
Это на вроде того, как злобные США взяли и разбомбили бедную Югославию, с ровного места, Именно так. Они не имели ни морального ни законного права бомбить десятки стран. Под вымышленными предлогами. В Ираке это был фейк с пробиркой с якобы биологическим оружием, в Югославии - фейковый репортаж о "концлагерях". Давно развенчанный, вы в курсе? Ни на Каддафи ни на Милошевича ни на Хуссейна так ничего и не накопали из того в чем обвиняли. Но "победителей не судят"(с) И никто пока еще не ответил за военные преступления США на Ближнем Востоке и в Белграде. Всему свое время. Адольф целых 12 лет думал, что его власть навечно. Вы оправдываете бессмысленные ядерные бомбардировки? Причем бомбы былт сброшены не на Японскую армию, а на мирные города. В Сирии понятно - там еще много предстоит сделать и , к сожалению, погибнет еще много людей. Часть Алеппо и других регионов заняты созданнымии вооружаемыми США группировками. Но в Японии это было ни к чему вообще. СССР бы дожал их, но Америкосы решили опередить и заодно устрашить Союз и весь мир. Понтануться. "И это пройдет" (с) Соломон. Сообщение отредактировал banderas - Чт, 13.10.16, 01:45
|
Дата: Чт, 13.10.16, 05:43 | Сообщение # 3395
Не думаю, что bobcat2 лжет. Или лгут те люди, которые показаны в фильме. Понятно, что всё это правда. Вот образчик прямой и бессовестной лжи А сегодня всё это делает человек, объявивший себя президентом России, вместе с человеком, столь же самозванно объявившим себя президентом Сирии. Именно по их объединенной воле гибнут люди в древнем Алеппо, да и по всей Сирии. Под предлогом борьбы с террористами они борются со всеми противниками режима Асада. И г-н Путин в угоду Асаду и своему геополитическому тщеславию повелевает русским воинам сквернить себя невинной кровью людей иной страны, не объявлявшей войну России и ничем нам не угрожающей. К слову сказать, может кто подзабыл, Россия присутствует в Сирии всего только год. Поток беженцев в Европу возник задолго до этого, причем основная масса беженцев вовсе не из Сирии, а из Ирака и Ливии, где "доблестные" крепкие парни из США уже много лет "успешно" борются за "демократию". Почему весь крик о российских бомбардировках мирных городов возник только сейчас, а, скажем, не месяц или полгода назад? Что, пол года назад ВКС России бомбили исключительно террористов, а сегодня вдруг переключились на мирных граждан? Даже г-н Джонсон восхищался войсками Асада и России, которые без участия США, Великобритании и всей коалиции освободили Пальмиру. Все дело в том, что именно сейчас возникла реальная "угроза" уничтожения террористической организации Джебхат ан Нусры, именно сейчас войска Асада при поддержке России могут взять и полностью зачистить от боевиков Алеппо, именно сейчас наступил коренной перелом в войне, в которой США (не на словах, а на деле) всеми силами поддерживают именно террористов, которых они же и создали, вскормили и выпестовали. И все визги, крики и резолюции в ООН о бесполетной зоне над Алеппо нужны исключительно для одной цели - НЕ ПОЗВОЛИТЬ Сирийской армии разгромить боевиков, дать боевикам шанс перевооружиться, пополнить боеприпасы, переформировать и доукомплектовать свои боевые отряды, т.е. попросту спасти их от уничтожения. Вот и вся ПРАВДА. Все остальные мотивы - ложь и пропаганда. Но я не знаю, есть ли другой способ прекратить эту войну, кроме как победить, а победа зависит от взятия этой части города. Был, и в Югославии и в Ливии. Всего то нужно было поставить Милошевичу и Каддаффи пару-тройку комплексов С-300. На этом бомбежки прекратились бы мгновенно. Однако Россия в то время была весьма слаба на мировой арене. Нашей элите выкрутили бы не только руки, но и ноги, и головы. Сегодня сделать это уже совсем не просто, но мы видим как они пытаются (и санкции, и визг СМИ всех мастей, и полномасштабная информационная война и все остальное). Известно сколько, примерно на 200 тыс. чел. меньше, поскольку только прямые жертвы бомбардировок Хиросимы и Нагасаки составили от 150 до 250 тыс. чел. И не нужно говорить, что БЕЗ этих бомбежек война продолжалась бы еще долго и унесла бы множество жизней. Потенциальные жертвы продолжавшейся войны с Японией были бы несоизмеримо меньше, это попросту очевидно. Да и война долго бы не продлилась. И самое главное, ЦЕЛЬ ядерных бомбардировок Японских городов была совсем ИНАЯ, о чем бандерас уже написал выше. Жить стоит ради того, за что готов умереть. Иван Ильин |
Дата: Чт, 13.10.16, 07:57 | Сообщение # 3397
|
Дата: Чт, 13.10.16, 12:11 | Сообщение # 3400
К чему тратить свою жизнь ради войны и убийств,почему нельзя жить в мире и согласии, все равно все сдохнут рано или поздно. Понимаю воевали бы бессмертные ради вледения всем миром, а так мучают людей как будто просто играют в комп.игру((( Одноглазые правдолюбцы так отстаивают свою правоту. Даже здесь каждый видит только часть правды. |
| |||
ВИЧ+ Форум Топ |
|
|
|
|
|
|
|
|
ВИЧ+ Чат [ без политики ] |