|
Дискордантные пары (мужчина +, женщина -)
|
|
Дата: Чт, 24.10.13, 12:25 | Сообщение # 81monya, и я абсолютно уверена что инстинкт самосохранения-первичен-и если он включен-то о какой любви уже речь? Но это для новых отношений. А вот в старых люди могли ТАК " прорасти" друг в друга что воспринимают себя как единое целое- и разрыв для них подобен смерти-ну вообщем я вижу так.
Сообщение отредактировал lera40 - Чт, 24.10.13, 12:40
|
Дата: Чт, 24.10.13, 13:30 | Сообщение # 82lera40, много факторов и причин, что пары не распадаются. Но любовь далеко не на первом месте. Возраст, дети, не выносить сор из избы. Социальное положение. Финансовая сторона вопроса. Привычка. Общее имущество. Причин множество...
Aetate fruere, mobili cursu fugit
"Пользуйся жизнью, она так быстротечна..."
|
Дата: Чт, 24.10.13, 13:46 | Сообщение # 83smepol, мне кажется это уже вторичные причины-а первична все таки любовь. Если она есть то дети, бизнес, положение в обществе только дополнительные бонусы как кирпичики на крепком фундаменте. Если нет- домик окажется карточным.Добавлено (24.10.13, 13:46)
---------------------------------------------
Конечно я не имею ввиду любовь-страсть которая длится первые 2-3 года.
|
Дата: Пт, 25.10.13, 08:39 | Сообщение # 84Цитата lera40 (  ) я абсолютно уверена что инстинкт самосохранения-первичен
если бы это утверждение было верным, то в мире отсутствовало бы очень много профессий)) не было бы канатоходцев, военных и многих других)
и еще, возможно некоторые путают инстинкт самосохранения с фобией)))
Я добрый, правда об этом никто не знает, а те кто знают уже не расскажут.
Сообщение отредактировал Sergeyua - Пт, 25.10.13, 08:40
|
Дата: Пт, 25.10.13, 10:09 | Сообщение # 85Sergeyua, одни идут в эти професии за адреналином, другие чтобы перебороть страх смерти. Вообще где то читала что человек может поверить во все кроме реальности своей собственной смерти. За то когда ты уже принимаешь то что ты смертен-страх смерти уходит.Цитата Sergeyua ( ) и еще, возможно некоторые путают инстинкт самосохранения с фобией))) Сообщение отредактировал lera40 - Пт, 25.10.13, 10:13
|
Дата: Пт, 25.10.13, 10:12 | Сообщение # 86Цитата Sergeyua ( ) и еще, возможно некоторые путают инстинкт самосохранения с фобией)))
Если у вас есть мечта, желание и настойчивость – вы прорастете даже сквозь асфальт.
|
Дата: Пт, 25.10.13, 10:17 | Сообщение # 87Цитата monya ( ) я бы не назвала фобией желание жить и быть здоровой Добавлено (25.10.13, 10:17)
---------------------------------------------
monya, они у нас тут живут http://forum.u-hiv.ru/forum/24 ну эти, которые здоровыми быть хотят
Я добрый, правда об этом никто не знает, а те кто знают уже не расскажут.
|
Дата: Пт, 25.10.13, 10:43 | Сообщение # 88Sergeyua, я знаю, где они у ВАС живут
Если у вас есть мечта, желание и настойчивость – вы прорастете даже сквозь асфальт.
|
Дата: Сб, 26.10.13, 14:13 | Сообщение # 89Какая сложная тема...
Цитата lera40 ( ) Все люди индивидуальны и единого сценария действительно не существует.
Вот с этим согласна на 100%.
|
Дата: Сб, 26.10.13, 18:40 | Сообщение # 90Когда вы станете старше, вы поймете, что в мире можно хоть как-нибудь жить только при одном непременном условии: надо понять, что эгоизм – это естественное свойство человека. Вы требуете бескорыстия от других, но это ведь чудовищная претензия: вы хотите, чтобы они пожертвовали своими
желаниями ради ваших. С какой стати? Когда вы примиритесь с мыслью, что
каждый живет только для себя, вы будете куда снисходительнее к своим
ближним. Они перестанут обманывать ваши надежды, и вы начнете относиться
к ним куда милосерднее. Люди стремятся в жизни только к одному – к
наслаждению.
Сомерсэт Моэм - Бремя страстей человеческих
Я добрый, правда об этом никто не знает, а те кто знают уже не расскажут.
|
Дата: Сб, 26.10.13, 18:58 | Сообщение # 91Школа, и родители учили меня платить добром, а жизнь научила платить ВЗАИМНОСТЬЮ!
Люди как свечи - одни горят, другие в жопу!
|
Дата: Сб, 26.10.13, 20:51 | Сообщение # 92Цитата Fekalia ( ) а жизнь научила платить ВЗАИМНОСТЬЮ!  А иначе ни как!!!
|
Дата: Ср, 30.10.13, 13:23 | Сообщение # 93Цитата lera40 ( ) причина только одна-любовь Добавлено (30.10.13, 13:21)
---------------------------------------------
Цитата lera40 ( ) что инстинкт самосохранения-первичен-и если он включен-то о какой любви уже речь? Добавлено (30.10.13, 13:23)
---------------------------------------------
Цитата Sergeyua ( ) путают инстинкт самосохранения с фобией)))
|
Дата: Ср, 30.10.13, 15:35 | Сообщение # 94Я никогда не рассматривала "позитивность" мужа в контексте наших отношений. У меня так много друзей ушло в расцвете лет((( от рака, инфаркта, лейкимии. Подружке 37 - сахарный диабет - так на нее смотреть страшно,у друга - рассеянный склероз...Зато все они вич --------- А мой муж - бодр и весел...как говорится - ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС . Все мы под Богом ходим. Где гарантия, что у вашей вич - половины не приключатся проблемы со здоровьем? Вич - хроническое заболевание, а не смертельное, а вот рак...увы... Я уверена - все стоны вич+ это лишь удобная отмазка.
|
Дата: Ср, 30.10.13, 15:55 | Сообщение # 95Цитата mi ( ) как говорится - ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС
|
Дата: Ср, 30.10.13, 16:04 | Сообщение # 96mi, спасибо за поддержку конечно. Но не до оценивать эту болячку тоже нельзя. Очень много умирают... И конца этому пока к сожалению не видно. К сожалению хроническое для нашей страны не совсем корректно. В мире может да, у нас пока смертельно. А хотим мы в это верить или нет дело ни как не меняет. Вы спросите человека с диагнозом рак, человек тоже вам ответит, что болен хроническим заболеванием, то же и СД и другие болезни. К сожалению так создан человек, он может поверить во все кроме собственной смерти.
Aetate fruere, mobili cursu fugit
"Пользуйся жизнью, она так быстротечна..."
|
Дата: Ср, 30.10.13, 17:07 | Сообщение # 97Цитата smepol ( ) он может поверить во все кроме собственной смерти
|
Дата: Ср, 30.10.13, 17:14 | Сообщение # 98Цитата smepol ( ) Но не до оценивать эту болячку тоже нельзя. Очень много умирают...
В 2009 году смертность в России составила 2.1 миллиона человек. Тогда как рождаемость на тот же год не смогла достичь отметки и 1.8 миллиона. На протяжении вот уже двух десятков лет смертность в России превышает рождаемость. И только в последние годы ситуация начала выправляться. Таким образом, население страны последние 20 лет вымирало и все еще продолжает вымирать. И основными причинами этого служат: алкоголь и табак.
Неутешительная статистика говорит о том, что ежегодно от алкоголя в России погибает около 600-700 тысяч человек. Связано это с самым большим в мире потреблением легальных и нелегальных спиртных напитков на душу населения. Наряду с алкоголем курение все более эффективно уносит жизни наших соотечественников. По данным статистики за последние годы количество умирающих от курения ежегодно растет. В 1998 году каждые 10 секунд от курения в мире погибал человек. К нынешнему году этот показатель сократился до 5 секунд. Каждые пять секунд сегодня перегоревший табак обрывает чью-то жизнь.
Смертность в России на сегодняшний день колеблется около отметки в 2 миллиона человек ежегодно. При этом 17% этого показателя приходится на курение.
в 2012 году от ВИЧ в России скончалось примерно 20 000
так же существует еще куева туча причин смерти... 20 000 от 2 000 000 это всего 1%... ты все еще уверен что нужно бояться ВИЧ?
да, к стати, а ты куришь?
Я добрый, правда об этом никто не знает, а те кто знают уже не расскажут.
Сообщение отредактировал Sergeyua - Ср, 30.10.13, 17:18
|
Дата: Ср, 30.10.13, 17:20 | Сообщение # 99Цитата lera40 ( ) я бы тоже не осталась с партнером плюс будучи - Добавлено (30.10.13, 17:20)
---------------------------------------------
Цитата Sergeyua ( ) да, к стати, а ты куришь? Сообщение отредактировал Glamur - Ср, 30.10.13, 17:19
|
Дата: Ср, 30.10.13, 17:31 | Сообщение # 100Sergeyua, 20000 умерло за год и вы считаете это мало?????? И не искажайте цифры 700000 ВИЧ инфецированых. А не 2000000 как вы врете. Чего вы тут лепите про курение. При чем здесь курение и хронические или смертельные заболевания? 20000 в год для него не повод бояться этой болезни. Так вот первыми умирают те кто не боится. Да я боюсь и сделаю все чтоб люди тоже боялись этой болезни. А успокаиваться и говорить не бойтесь, все хорошо, от другого умирают больше, как минимум глупо....Добавлено (30.10.13, 17:31)
---------------------------------------------
Sergeyua, я с вами водку не пил, нечего мне тыкать. Курю я или нет это дело мое. Мало того ни где не доказано, что курение влияет непосредственно на течение ВИЧ.
Aetate fruere, mobili cursu fugit
"Пользуйся жизнью, она так быстротечна..."
|
Дата: Ср, 30.10.13, 17:33 | Сообщение # 101Цитата smepol ( ) Да я боюсь и сделаю все чтоб люди тоже боялись этой болезни
|
Дата: Ср, 30.10.13, 17:43 | Сообщение # 102smepol, Цитата smepol ( ) И не искажайте цифры 700000 ВИЧ инфецированых.
а вот Вам бы я советовал так сильно не нервничать и не искажать слова))
и да, вич Вам не грозит, от кондратия умирают быстрее чем от вич)
Все случаи смерти в России за 2012 год...подробно
Я добрый, правда об этом никто не знает, а те кто знают уже не расскажут.
Сообщение отредактировал Sergeyua - Ср, 30.10.13, 17:50
|
Дата: Ср, 30.10.13, 17:56 | Сообщение # 103Цитата Sergeyua ( ) и да, вич Вам не грозит
|
Дата: Ср, 30.10.13, 18:04 | Сообщение # 104Glamur, smepol плюс, но с такими нервами надо не вич бояться, а инфаркта или других заболеваний связанных с расстройством нервной системы.
Я добрый, правда об этом никто не знает, а те кто знают уже не расскажут.
|
Дата: Ср, 30.10.13, 18:06 | Сообщение # 105Цитата mi ( ) Я никогда не рассматривала "позитивность" мужа
Я к Вам.
Для меня мой муж самый лучший мужчина, которого я безгранично люблю.
|
Дата: Ср, 30.10.13, 18:07 | Сообщение # 106Цитата Sergeyua ( ) но с такими нервами надо не вич бояться
|
Дата: Ср, 30.10.13, 18:11 | Сообщение # 107Glamur, Sergeyua, просто у smepol другой взгляд на данную тему, имеет место быть. Переубедить не сможете, как мне кажется.
|
Дата: Ср, 30.10.13, 18:15 | Сообщение # 108bulavkina, собственно и не собираюсь, если человеку комфортно жить в мире фобий, так флаг ему в руки.... у меня собственный взгляд на жизнь (собственно и на смерть тоже) и свой рецепт счастья , а smepol пусть варится в своих фобиях..может ему там теплей
Я добрый, правда об этом никто не знает, а те кто знают уже не расскажут.
Сообщение отредактировал Sergeyua - Чт, 31.10.13, 10:33
|
Дата: Ср, 30.10.13, 18:19 | Сообщение # 109Цитата Glamur ( ) и это плохо...... отвратительно, что от неинформированности люди здороваться не будут за руку с вич+ боясь заразиться
Угу, а еще когда врач вещает, что мой "-" не надолго, и такой мужчина, ну ничего хорошего генетически ребенку не передаст....
Сообщение отредактировал bulavkina - Ср, 30.10.13, 18:21
|
Дата: Ср, 30.10.13, 18:22 | Сообщение # 110Sergeyua, моя манера писать не означает нервничать... Я говорю как думаю. А понимаете вы мои слова или нет мне все равно.
Glamur, узнал давно или недавно не так важно. Спасибо за предложение поддержки. Могу сообщить номер банковского счета. В моральной, профессиональной поддержке от вас не нуждаюсь. А тем более в понимании.
bulavkina, у меня действительно другой взгляд на болезнь. Многие здесь не боялись. А как узнают о своем статусе первый вопрос себе " почему я?". А что эти люди слышат от окружения " а почему раньше не боялись?". Так вот наше общество не боится этой болезни. Не знают, не понимают, не боятся.
Aetate fruere, mobili cursu fugit
"Пользуйся жизнью, она так быстротечна..."
|
Дата: Ср, 30.10.13, 19:18 | Сообщение # 111smepol, По вашим словам мы обречены на одиночество, у вас сейчас случайно не депрессия?
|
Дата: Ср, 30.10.13, 19:39 | Сообщение # 112Anna19879999, я не знаю где и между каких строк вы углядели где я говорю про обреченность и одиночество. Существует сугубо лично мое мнение. Вы не согласны, да ради бога. Я считаю, что в дискордантных парах любви нет. Если минус любит, то у плюса в первую очередь игоизм, страх, что угодно только не любовь. Как можно любить, подвергая любимого человека смертельной опасности?
У меня нет депрессии, просто моя точка зрения отличается от ваших. Ну не могу я жить с тем, что могу убить любимого человека.
Aetate fruere, mobili cursu fugit
"Пользуйся жизнью, она так быстротечна..."
|
Дата: Ср, 30.10.13, 20:14 | Сообщение # 113Цитата smepol ( ) А успокаиваться и говорить не бойтесь, все хорошо, от другого умирают больше, как минимум глупо..
блин((( когда мой муж узнал о + то да , он был шокирован . А потом ляпнул - да ладно , вич . Буду есть таблетосы и всё будет нормально . А вот и не так ! Не так всё просто .И только арт не застрахует вич-инфицированного от всех других болезней и не поставит на один уровень с вич-негативными . Даже если ты на терапии это не значит , что ты такой же как и все .Нет .Не такой . И риск умереть от туб или онко у тебя в разы больше , и лечить проблемней и т.п....
Надо , чтобы люди боялись не вич позитивных . а боялись заболеть вич .
не так всё просто...Добавлено (30.10.13, 20:14)
---------------------------------------------
Цитата smepol ( ) Так вот наше общество не боится этой болезни. Не знают, не понимают, не боятся.
лёгкой жизни просила у Бога,лёгкой смерти надо просить...
|
Дата: Ср, 30.10.13, 20:53 | Сообщение # 114Цитата mi ( ) Я никогда не рассматривала "позитивность" мужа в контексте наших отношений Цитата mi ( ) Вич - хроническое заболевание, а не смертельное, а вот рак...увы... Я уверена - все стоны вич+ это лишь удобная отмазка.
Цитата Glamur ( ) а если он плюс самый лучший, Добавлено (30.10.13, 20:53)
---------------------------------------------
Glamur, а вы сами плюс?
Если у вас есть мечта, желание и настойчивость – вы прорастете даже сквозь асфальт.
|
Дата: Ср, 30.10.13, 21:23 | Сообщение # 115Цитата smepol ( ) Ну не могу я жить с тем, что могу убить любимого человека.
Но ведь Вы живете со своей женой, и она "-"?Добавлено (30.10.13, 21:23)
---------------------------------------------
Цитата marta ( ) и бояться заразиться вич. А то : Да ничего страшного .
Тут, вроде, никто из "-" не говорил, что не боится заражения ВИЧ.
Если бы не боялись, то не соблюдали все меры предосторожности (это я лично про нашу пару).
Цитата marta ( ) У нас почему-то либо чёрное , либо белое , третьего не дано ((( А жаль
Согласна в Вами. А еще тут принято всех под одну гребенку...
|
Дата: Ср, 30.10.13, 21:30 | Сообщение # 116bulavkina, а кто сказал, что я не эгоист. И кто сказал, что я еще живу с женой. Я никого не осуждаю. Я просто высказал свое мнение. Вы считаете по другому, это ваше право и ваше мнение.Добавлено (30.10.13, 21:29)
---------------------------------------------
bulavkina, вы минус и возможно вы любите. О минусах в таких парах я речи вообще не вел. Добавлено (30.10.13, 21:30)
---------------------------------------------
bulavkina, да моя жена минус.
Aetate fruere, mobili cursu fugit
"Пользуйся жизнью, она так быстротечна..."
|
Дата: Ср, 30.10.13, 21:37 | Сообщение # 117Цитата monya ( ) Да, если вы познакомились и он уже с плюсом, возможно он лучший, а если принес в семью плюс, я не думаю, что вы от счастья визжать станете.
Я от счастья конечно не визжала, но многое для себя вынесла из всего.Добавлено (30.10.13, 21:35)
---------------------------------------------
Цитата smepol ( ) вы минус и возможно вы любите
Муж "+" и в его любви я не сомневаюсь.
Вашу точку зрения я не оспариваю, выше уже писала, что это Ваше мнение и имеет место быть. Просто размышление о "+", которые живут с "-" из-за игоизма, страха и т.д. покоробило. Не зная человека лично, невозможно размышлять о нем.Добавлено (30.10.13, 21:37)
---------------------------------------------
Цитата smepol ( ) а кто сказал, что я не эгоист. И кто сказал, что я еще живу с женой.
Никто не говорил, поэтому и спросила.
|
Дата: Ср, 30.10.13, 22:02 | Сообщение # 118bulavkina, я же говорил уже, как можно любить и подвергать опасности. Примерьте рубаху на себя. Вы смогли бы?Добавлено (30.10.13, 22:02)
---------------------------------------------
Буть вы плюсом а он минусом
Aetate fruere, mobili cursu fugit
"Пользуйся жизнью, она так быстротечна..."
|
Дата: Ср, 30.10.13, 22:24 | Сообщение # 119Цитата smepol ( ) Примерьте рубаху на себя. Вы смогли бы?
Примеряла, и не раз. Смогла.
Мы слишком много пережили вместе за 14 лет, и я не вижу смысла описывать всё здесь, но то, что он делал, имея ту же точку зрения, что и Вы "Как можно любить и подвергать опасности?"сказать, что это жестоко - значит ничего не сказать. Я рада, что мы смогли всё преодолеть вместе и сейчас думаем по другому.
Сообщение отредактировал bulavkina - Ср, 30.10.13, 22:34
|
Дата: Ср, 30.10.13, 22:45 | Сообщение # 120Здравствуйте! Я "-" , а любимый "+" он на терапии. Работаю в больнице, а так же в благотворительной организации для людей живущих с ВИЧ ещё задолго до отношений с ним. Конечно, были и страхи, и сомнения, но настоящим чувствам статус не может быть помехой.Верно тут кто то сказал, что это замечательная проверка на чувства.Берегите любовь и не теряйте друг друга, у нас всё получится. 
Я не злая. Просто я внимательная, саркастичная… И злая, ладно.
|
