   | |
| Модератор форума: Webmaster |
| Современный Форум о ВИЧ » ВИЧ+ » Уметь жить с ВИЧ » Продолжительность жизни с ВИЧ (У кого-нибудь есть реальные знакомые, которые....) |
| Продолжительность жизни с ВИЧ |
Дата: Пт, 27.03.15, 17:21 | Сообщение # 1441
Цитата Z_Z (  )Сексотить из подтишка не приучена,потому и написала в "прямой эфир" Цитата Z_Z ( )отдельных представителей Цитата Z_Z ( )"небожителей" интернетного значения. Z_Z, вас тоже уж если понесет - "пристегивайте ремни" и от своего вы ни при каких обстоятельствах не отступите. Цитата Немногие здесь могут реально представить сие.. у маугли под языком достаточно колючек,чтобы воткнуть в шкуру каждому рыжему псу Сообщение отредактировал paruram - Пт, 27.03.15, 17:25
|
Дата: Пт, 27.03.15, 17:26 | Сообщение # 1442
Цитата paruram ( )вас тоже уж если понесет - "пристегивайте ремни" и от своего вы ни при каких обстоятельствах не отступите. Бывает. Но стараюсь,работаю над собой. Стараюсь быть к людям добрее. Цитата paruram ( )а на кнопочку-то нажмите параллельно. Ну чтож,зелёный свет дан )) Не зарекайся... |
Дата: Пт, 27.03.15, 17:58 | Сообщение # 1446
Цитата Kalina ( )Мы же тоже здесь пациенты Цитата Kalina ( )противореча себе. анализируйте объективную информацию,ктр вам дают, без оценок чьих-то,лично вам не пришедшихся по душе, качеств("он мне не нравится,поэтому я не хочу верить тому,что он говорит") и да прибудет с вами логика! вам говорят:с вич человеческий организм состарится быстрее,чем он мог бы это сделать без него!даже организм бандераса,потому что и у него вич,но чуточку медленнее,ибо по преданию,он нонпрогрессор. у маугли под языком достаточно колючек,чтобы воткнуть в шкуру каждому рыжему псу Сообщение отредактировал paruram - Пт, 27.03.15, 18:22
|
Дата: Пт, 27.03.15, 18:07 | Сообщение # 1447
Цитата Тетя_Соня ( )Ну и обвинения меня в том.что получила плюс во время климакса  вы прочтите внимательнее пост что ли? там нет оценок того,кто и когда приобрел вич,речь совершенно о другом(там ситуация куда печальнее для меня,чем для вас,но совершенно нет поводов к тому,чтобы вы так оскорбились!если бы я отвечала на пост Вербы или ЗиЗи с аналогичным содержанием,сказала бы ровно то же), как и здесь Цитата туда ему и дорога человек ДОЛЖЕН уметь справляться с поступающей информацией и проблемами,связанными с частью этой информации, а не брести понуро до ближайшей многоэтажки\железной дороги\покупать кучу таблеток\намыливать веревку(продолжите ряд по желанию). Правильно воспринимать правду - тоже часть разумного существования!!! у маугли под языком достаточно колючек,чтобы воткнуть в шкуру каждому рыжему псу Сообщение отредактировал paruram - Пт, 27.03.15, 18:11
|
Дата: Пт, 27.03.15, 18:35 | Сообщение # 1449
Цитата paruram ( )анализируйте объективную информацию,ктр вам дают, без оценок Этот кипеж начался с очень необьективной информации . Ускоренное старение организма от ВИЧ-не доказано.По ссылкам бобкета2 есть и аргументы и контраргументы. Масштабных исследований не проводилось.С учетом рас,пола,уровня жизни,вредных привычек и т.д. У бобкета2 помимо ссылок постоянно присутствуют его субьективная чернуха,и поливание нечистотами тех кто хуже пользуется гугломи .Я тоже не ангел,но хочется обьективности.И могу обьективно заметить что его информация полезна и интересна.В отличии от личных эмоций.ИМХО. "И это пройдет" (с) Соломон. Сообщение отредактировал banderas - Пт, 27.03.15, 18:37
|
Дата: Пт, 27.03.15, 18:39 | Сообщение # 1450
Цитата banderas ( )помимо ссылок постоянно присутствуют его субьективная чернуха,оскорбления и наезды Цитата paruram ( )анализируйте объективную информацию,ктр вам дают, без оценок чьих-то,лично вам не пришедшихся по душе, качеств("он мне не нравится,поэтому я не хочу верить тому,что он говорит") и да прибудет с вами логика! у маугли под языком достаточно колючек,чтобы воткнуть в шкуру каждому рыжему псу |
Дата: Пт, 27.03.15, 18:59 | Сообщение # 1452
Цитата banderas ( ) . А в споре рождается истина. Кто имеет голову, тот выделит для себя что хорошо,а что плохо. Цивилизованный спор это хорошо.Но еще одна необьективность : некоторые мнение возводятся здесь в статус религиозных догматов и аксиом и не дай Бог!!! им перечить! С говном сожрут.(Как меня пытаются периодически,но зубки мелковаты) И куча адвокатов найдется сразу) . Так что информация -это информация,а навязывание чернушных эмоций это несколько другое.PEACE. "И это пройдет" (с) Соломон. |
Дата: Пт, 27.03.15, 19:48 | Сообщение # 1459
Цитата Kalina ( )paruram, значит мой доктор вводит меня в заблуждение? Если речь о продолжительности жизни - это одно,если же об осложнениях,в зависимости от своевременности начала терапии - то совершенно другое. у маугли под языком достаточно колючек,чтобы воткнуть в шкуру каждому рыжему псу |
Дата: Пт, 27.03.15, 23:01 | Сообщение # 1465
Цитата bobcat2 ( )Т.е частота и спектр заболеваний инфицированных ВИЧ 50 лет соответствуют аналогичным у лиц без ВИЧ 65 лет. Источник, который процитировал Бобкет, сам исследований не проводил, а ссылается на ПЕРВОисточник - работу некого "Schouten and colleagues" Цитата была взята отсюда и в оригинале звучит так: Цитата Schouten and colleagues have recently shown that the prevalence of non-AIDS comorbidities in HIV-infected adults aged 50 to 55 years was comparable to uninfected adults older than 65 years of age. This verified earlier onset of comorbid conditions occurred despite having 84% of the HIV-infected patients with undetectable viral loads and remained consistent even after controlling for factors such as age, gender and smoking.Despite intrinsic ascertainment bias in studies of this kind, these findings highlight the potential role of exposure to inflammation on non-AIDS comorbidities, which are the leading cause of death in HIV-infected patients today. Но на самом деле в исследовании Schouten and colleagues сказано совсем иное: People With HIV Get Serious non-AIDS Diseases 5 Years Earlier Than Normal http://www.centerforaids.org/pdfs/hivta0912.pdf http://pag.aids2012.org/abstracts.aspx?aid=14739 То есть частота опасных возрастных болезней среди вичевых соответствует частоте среди неинфицированных людей, которые старше вичевых на 5 лет. Кстати, в той же работе сказно, что прием АРТ-препаратов приближает время наступления этих возрастных болячек (отношение шансов 1,24 на каждые 5 лет приема терапии) Правда, низкий имунный статус так же ведет к этому (отношение шансов 1,12 на каждые потерянные 100 клеток). (Чтобы понять, что такое отношение шансов, можно глянуть сюда и поиграться здесь, но ничего жуткого в приведенных цифрах нет.) |
Дата: Сб, 28.03.15, 02:19 | Сообщение # 1469
Цитата paisii ( )http://www.centerforaids.org/pdfs/hivta0912.pdfhttp://pag.aids2012.org/abstracts.aspx?aid=14739 То есть частота опасных возрастных болезней среди вичевых соответствует частоте среди неинфицированных людей, которые старше вичевых на 5 лет Realy ? " By ordinal logistic regression analysis, after adjustment for age, gender and packyears of smoking, longer documented duration of HIV-seropositivity was associated with a significantly higher risk of an increasing number of AANCC (OR 1.17 per 5 years, 95%CI 1.07-1.27, p=0.0003). А за 10 лет сколько ? Правильно, 2.34. А за 15 ? Там кстати и показано, как это выглядит : 
Ars longa, vita brevis est |
Дата: Сб, 28.03.15, 07:06 | Сообщение # 1470
Не видно связи after adjustment for high and low viral load. Например ВН -неопределяемая и ВН》50 000. Ну и конечно after adjustment for eating Диданозин и Абакавир например. А также after adjustment for среднеевропейского и среднеафриканского уровня жизни .
Добавлено (28.03.15, 07:06) --------------------------------------------- Цитата banderas ( )after adjustment for age, gender and packyears of smoking, Первоисточник в студию.А по графику вообще более-менее отличные от вич-негативных риски ТОЛЬКО по гипертензии))) Болезни печени не в счет. Из-за коинфекции и наркомании среди +.А без вышеуказанных мной обстоятельств и условий,вообще говорить не о чем. "И это пройдет" (с) Соломон. Сообщение отредактировал banderas - Сб, 28.03.15, 07:10
|
Дата: Сб, 28.03.15, 08:28 | Сообщение # 1471
Цитата bobcat2 ( )А за 10 лет сколько ? Правильно, 2.34. А за 15 ? Средний возраст изучаемых людей был выше 50 лет. (это чтобы особо впечатлительные помнили) OR - это "отношения шансов" На практике это выглядит так. Возьмем вич-отрицательных людей, старше 50 лет. Допустим, что некая болячка встречается у 6% популяции данного возраста. То есть 60 человек из 1000. Отношение шансов 1.74 соответствует тому, что такая же болячка будет встречаться у 100 человек из 1000 среди вич-позитивных. Отношение шансов 2,34 означает, что болячка будет встречаться у 130 вич-позитивных из 1000. Выводы и впечатления: 1. Нужно задуматься о профилактике тех заболеваний, что особо выделяются на графике в высоту, т.к. их риск наиболее велик. Некоторые риски можно попытаться снизить статинами и витамином D. (Я статины пью уже больше года, витамин D со вчерашнего дня, выходит - правильно делаю. Но если потом окажется, что это было во вред - виноват будет Бобкет, т.к. это его посты повлияли на мое решение). 2. Возникло подозрение, а так уж ли хороша ранняя терапия? Терапия, как доказывает обсуждаемое исследование, реально добавляет рисков. А в статье Бобкета есть упоминание о другом, из которого следует, что наибольшие иммунологические риски возникают при CD4 ниже 350, а диапазон от 350-499 не особо отличается от диапазона выше 500. Может, 500 для начала - это и есть золотая середина? 3 Статья, на которую изначально ссылался Бобкет - больше пропагандистская (за раннее начало). Но общественно полезная. Вот автор и состарил вичевых аж на 15 лет, вместо 5. |
Дата: Сб, 28.03.15, 09:17 | Сообщение # 1472
Цитата paisii ( ) Возникло подозрение, а так уж ли хороша ранняя терапия? Терапия, как доказывает обсуждаемое исследование, реально добавляет рисков. А в статье Бобкета есть упоминание о другом, из которого следует, что наибольшие иммунологические риски возникают при CD4 ниже 350, а диапазон от 350-499 не особо отличается от диапазона Особенно это становиться актуальным на фоне выдоваемого ставкдина и видекса oldtimer Сообщение отредактировал КО - Сб, 28.03.15, 09:17
|
Дата: Сб, 28.03.15, 14:09 | Сообщение # 1473
Цитата paruram ( )в нашем сц доедают крохи кивексы и исентресса. На ближайшие несколько лет имею весьма пессимистичное представление .Крым же наш. Электронный аукцион Подача заявок № 0851200000615001037 ГОСУДАРСТВЕННОЕ КАЗЕННОЕ УЧРЕЖДЕНИЕ НОВОСИБИРСКОЙ ОБЛАСТИ "УПРАВЛЕНИЕ КОНТРАКТНОЙ СИСТЕМЫ" Поставка лекарственных препаратов в рамках реализации мероприятия «Профилактика и лечение лиц, инфицированных вирусами иммунодефицита человека и гепатитов В и С» ралтегравир. 46 862 112,96 Российский рубль Опубликовано: 20.03.2015 Обновлено: 20.03.2015 http://zakupki.gov.ru/epz....eckIds= Да, и Крым наш!  Кивексу, простите, искать уж не стал. |
Дата: Сб, 28.03.15, 14:38 | Сообщение # 1474
Цитата paisii ( )Некоторые риски можно попытаться снизить статинами и витамином D. (Я статины пью уже больше года, витамин D со вчерашнего дня, выходит - правильно делаю. Но если потом окажется, что это было во вред - виноват будет Бобкет, т.к. это его посты повлияли на мое решение). Это вряд ли.Ожидаемые результаты предполагаются, как минимум, хорошие. Цитата paisii ( )Возникло подозрение, а так уж ли хороша ранняя терапия? http://journals.lww.com/aidsonl....62.aspx http://www.croiwebcasts.org/console....eo& :  Цитата КО ( )Особенно это становиться актуальным на фоне выдоваемого ставкдина и видекса Сочувствую. Однако я уже не раз писал о работающих сегодня методах решения этой проблемы. Однако некоторым (я не про вас ) проще петь патриотические песни, продолжая рассуждать о токсичности терапии. Цитата paisii ( )Да, и Крым наш! Да, будут говорить еще какое-то время. Но страдание россиян не может быть безграничным, особенно, если говорить об избалованном тучными годами русском народе. Цитата paisii ( )Поставка лекарственных препаратов в рамках реализации мероприятия «Профилактика и лечение лиц, инфицированных вирусами иммунодефицита человека и гепатитов В и С» ралтегравир. 46 862 112,96 Российский рубль Спросите лучше, какое количество пациентов лечатся им в Новосибирске и Новосибирской области и я вам скажу,что лечатся единицы. Вопрос- куда девали остальное ? Ответ, надеюсь вы знаете. Украли на закупках. Не обязательно напрямую. Напрямую сейчас не украсть, сначала нужно закупить,а потом украсть закупеленное. Ars longa, vita brevis est |
Дата: Сб, 28.03.15, 15:20 | Сообщение # 1476
Цитата paruram ( )Однако я уже не раз писал о работающих сегодня методах решения этой проблемы. oldtimer |
Дата: Сб, 28.03.15, 15:30 | Сообщение # 1477
Цитата paisii ( )что такая же болячка будет встречаться у 100 человек из 1000 среди вич-позитивных. Цитата paisii ( )Да, и Крым наш! "И это пройдет" (с) Соломон. |
Дата: Сб, 28.03.15, 17:32 | Сообщение # 1479
Цитата paruram ( )И крым-то с кивексой не связан Цитата paruram ( )и врачи-то че-то там подддерживают Цитата paruram ( ).о чем ты вообще?!(это риторический вопрос,есличо) "И это пройдет" (с) Соломон. |
| |||
| ВИЧ+ Форум Топ |
| |||||
| |||||
| |||||
| |||||
| |||||
| |||||
| |||||
| |||||
| ВИЧ+ Чат [ без политики ] |
давно уж
