Противотуберкулезная терапия
|
|
Дата: Вт, 12.04.11, 13:25 | Сообщение # 1
Изониазид и Пиразинамид. Как принимать?
u-hiv.com - лоукост препараты из Индии
|
Дата: Пт, 29.01.16, 12:30 | Сообщение # 361
Цитата irisma ( ) Заменили мне Изониазид на Этамбутол. этамбутол вроде не используется в качестве профилактики. Изониазид - основа... Может всё же проконсультируетесь с Александром Пантелеевым !
Даже у плохого модератора есть свои плюсы...
Сообщение отредактировал DJ - Пт, 29.01.16, 13:33
|
Дата: Пт, 29.01.16, 12:39 | Сообщение # 362
Я кстати тоже очень плохо переносил изониазид и после интенсивной фазы лечения (а у меня был туберкулёз) сменил его на феназид (это аналог изониазида) и стало намного легче...
Даже у плохого модератора есть свои плюсы...
Сообщение отредактировал DJ - Пт, 29.01.16, 13:26
|
Дата: Пт, 29.01.16, 15:05 | Сообщение # 363
irisma, какой у тебя ИС?
"И это пройдет" (с) Соломон.
|
Дата: Пт, 29.01.16, 21:07 | Сообщение # 364
Цитата banderas ( ) irisma, какой у тебя ИС? ИС 406 кл., ВН 335000 коп.
Цитата DJ ( ) этамбутол вроде не используется в качестве профилактики. Изониазид - основа... На этамбутол такой сильной реакции нет. После встречи с фтизиатром сразу купила и после обеда приняла... По крайней мере к вечеру почувствовала себя нормальным человеком... Спрашивала у врача - может мне следует сдать дополнительные анализы, проверить почки, печень? Какая ещё может последовать реакция и что с ней делать?.. В ответ мне только пожали плечами: если снова станет плохо, опять что-нибудь поменяем ((( Инструкцию я всегда внимательно читаю, про побочные эффекты тоже. Но с ТАКОЙ реакцией на лекарство столкнулась впервые ((( Пошла на сайт к Пантелееву Александру...
Сообщение отредактировал irisma - Пт, 29.01.16, 21:11
|
Дата: Пт, 29.01.16, 21:24 | Сообщение # 365
Цитата irisma ( ) ИС 406 кл Я не совсем понимаю почему профилактику назначают при таких цифрах. У некоторых отрицательных такой ИС всю жизнь. И у положительных выше бывает не поднимается. Им всю жизнь теперь травиться? irisma, тебя больше должно волновать это Цитата irisma ( ) ВН 335000 коп Начнешь арвт , поднимется ИС и это будет лучшей профилактикой. Спроси у Пантелеева при каких цифрах ИС надо пить изониазид ?Добавлено (29.01.16, 21:24) --------------------------------------------- И почему?
"И это пройдет" (с) Соломон.
|
Дата: Пт, 29.01.16, 21:47 | Сообщение # 366
Цитата banderas ( ) Спроси у Пантелеева при каких цифрах ИС надо пить изониазид ? меньше 350 по клин.протоколу РФ
лёгкой жизни просила у Бога,лёгкой смерти надо просить...
|
Дата: Пт, 29.01.16, 22:08 | Сообщение # 367
Цитата marta ( ) меньше 350 по клин.протоколу РФ Ага. А назначают и при 500 и при 700 клетках. Видимо дюже дешевая отрава. Девать некуда.Добавлено (29.01.16, 22:08) ---------------------------------------------
Цитата marta ( ) по клин.протоколу Мне больше интересен не протокол , а здравомыслие и целесообразность.
"И это пройдет" (с) Соломон.
|
Дата: Пт, 29.01.16, 22:13 | Сообщение # 368
Цитата banderas ( ) Спроси у Пантелеева Написала, спросила. Жду ответа. А я совершенно не понимаю - почему не консультируют перед приёмом подобных лекарств? Когда у меня до галлюцинаций дошло и стены задвигались, я совершенно потерялась. Вызвала такси и сбежала с работы. Позвонила инфекционисту, та посоветовала выпить чай и лечь спать, а на следующий день - к фтизиатру с просьбой сменить препараты. Что я и сделала... Но от шока отхожу до сих пор... Может у меня с головой проблемы?
Сообщение отредактировал irisma - Пт, 29.01.16, 22:16
|
Дата: Пт, 29.01.16, 22:27 | Сообщение # 369
irisma, на этамбутоле нужно следить за зрением, а именно если будут проблемы с распознованием красного и зелёного цветов, тогда сразу отменять....
Даже у плохого модератора есть свои плюсы...
|
Дата: Пт, 29.01.16, 22:37 | Сообщение # 370
МНЕ НАЗНАЧИЛИ ПРИ 408 КЛЕТКА.ПРОПИЛ 2 МЕС.потомс сказщал врачу и она разрешила не пить.
Все мы когда то умрем,и в этом нет ничего необычного.
|
Дата: Пт, 29.01.16, 22:39 | Сообщение # 371
Цитата banderas ( ) Мне больше интересен не протокол , а здравомыслие и целесообразность. интересовалась у нашего фтизиатра , ответ был - изониазид от туб-за не спасет.
Цитата irisma ( ) А я совершенно не понимаю - почему не консультируют перед приёмом подобных лекарств врачи - не боги, ясновидением не обладают , на что у вас будут побочки и какие , никто не знает и знать не может .
лёгкой жизни просила у Бога,лёгкой смерти надо просить...
|
Дата: Пт, 29.01.16, 22:42 | Сообщение # 372
demiskot, муж три месяца пил изониазид с комбутолом , хотя фтизиатр и инфекционист сказали - твое здоровье , решай сам , положено назначить - мы назначили.
лёгкой жизни просила у Бога,лёгкой смерти надо просить...
|
Дата: Пт, 29.01.16, 22:53 | Сообщение # 373
Цитата DJ ( ) на этамбутоле нужно следить за зрением, Огромное спасибо, за совет! Врач ни словом об этом не обмолвилась (((
|
Дата: Пт, 29.01.16, 22:54 | Сообщение # 374
Цитата banderas ( ) Ага. А назначают и при 500 и при 700 клетках. Видимо дюже дешевая отрава. Девать некуда.
Ага потому что мы не в Америке где в 100 раз меньше туба, и не в Европе где его в 10 раз меньше... По-этому их протоколы нам не подходят, зато нам подходит DOTs-терапия, и еще если пить как попало или не пить когда нужно в качестве профилактики, то потом можно столкнуться с мультирезистентным туберкулезом который лечат 2-а года с 50% летальностью, таки оно вам надо!
Раньше были цели, теперь всё больше мишени!
|
Дата: Пт, 29.01.16, 22:58 | Сообщение # 375
Цитата marta ( ) врачи - не боги, ясновидением не обладают Ну, да. Врачу гораздо проще на все вопросы и жалобы ответить: "А что же вы хотели? Это же - самый настоящий яд" И ещё, если возникли подобного рода побочки, почему мне никто из врачей не даёт внятного ответа - что мне с этим дальше делать и как с побочками бороться???
Сообщение отредактировал irisma - Пт, 29.01.16, 23:21
|
Дата: Пт, 29.01.16, 23:05 | Сообщение # 376
Цитата irisma ( ) Ну, да. Врачу гораздо проще на все вопросы и жалобы ответить: "А что же вы хотели? Это же - самый настоящий яд"
Действительно, вот удовольствие будет когда у вас в мозгу разовьется туберкулезный очаг и начнется отек мозга с дислокацией, вот тогда точно - вначале дурка, а потом реанимация, чего уж там. Зато не нужно месяц другой пить изониазид... Туберкулез это серьезно и относится к нему нужно крайне серьезно...
Раньше были цели, теперь всё больше мишени!
|
Дата: Пт, 29.01.16, 23:08 | Сообщение # 377
Цитата irisma ( ) И ещё, если возникли подобного рода побочки, почему мне никто из врачей не даёт внятного ответа - что мне с этим дальше делать и как с побочками бороться???
да никак, но вот что ты можешь с делать с ототокичностью стрептомицина... Ну вот она есть и все. И ничего ты не сделаешь, это какотрицательный бонус, не может же быть все идеально, только менять припараты...
З.Ы. раньше лет так 30 назад, даже простой смыв с ампулы вылечивал туберкулез, а сейчас что - 3-4 таблетки по полгода, вот так вот.... Резистентность она и в Африке резистентность, а лечится нужно правильно иначе два года пить по 6-ть таблеток...
Раньше были цели, теперь всё больше мишени!
|
Дата: Пт, 29.01.16, 23:27 | Сообщение # 378
Арчер_, что, переболел?
«Скорость ни разу никого не убила, внезапная остановка... вот что убивает»
|
Дата: Пт, 29.01.16, 23:49 | Сообщение # 379
Цитата Арчер_ ( ) Туберкулез это серьезно и относится к нему нужно крайне серьезно... Я это прекрасно понимаю. Профилактику отменять даже и не думала. Естественно с побочками придётся смириться. Надеялась найти какие-то варианты и, хотя бы немного обезопасить себя от "потрясений". Но, кроме увеличения дозы витамина В6 до 3-4 таблеток, активированного угля и чая со сном способов бороться, видимо, нет... Остался только один вопрос: как совместить лечение с её "эффектными" для меня побочками и свою работу??? Но это уже мои личные проблемы... Надеюсь коллеги в дурку не сдадут. Шучу )))
Сообщение отредактировал irisma - Пт, 29.01.16, 23:58
|
Дата: Пт, 29.01.16, 23:54 | Сообщение # 380
Цитата SV1 ( ) Арчер_, что, переболел? нет слава богу....
Раньше были цели, теперь всё больше мишени!
|
Дата: Сб, 30.01.16, 00:00 | Сообщение # 381
irisma, пей Нейромультивит. Нужно не только В6 , но и В1 я читал недавно. Цитата Арчер_ ( ) Туберкулез это серьезно и относится к нему нужно крайне серьезно... Арчер_, по твоему с какими ИС целесообразно пить профилактику?
"И это пройдет" (с) Соломон.
|
Дата: Сб, 30.01.16, 00:07 | Сообщение # 382
Цитата irisma ( ) Остался только один вопрос: как совместить лечение с её "эффектными" для меня побочками и свою работу??? Но это уже мои личные проблемы... Надеюсь коллеги в дурку не сдадут. Шучу ))) Так в чем проблема сделайте ИФА иследования на туберкулез... Если нет, то и не пейте или пейте через раз, ну например - сегодня изониаз. завтра рифампицин... Да в случае лечения так нельзя делать, ну а в случае профилактики почему бы и нет, вам нужен бактериостатический эфект, а не бактериоЛИТИЧЕКИЙ.... Зачем себя лишний раз травить... И например псевдомембранозный колит от антибиотиков, тоже не хорошо и от него тоже можно умереть...
Раньше были цели, теперь всё больше мишени!
|
Дата: Сб, 30.01.16, 00:11 | Сообщение # 383
Цитата banderas ( ) Арчер_, по твоему с какими ИС целесообразно пить профилактику? А фиг ты угадаеш. Туб при 600сд 25% и 4000вн.
«Скорость ни разу никого не убила, внезапная остановка... вот что убивает»
|
Дата: Сб, 30.01.16, 00:19 | Сообщение # 384
Цитата Арчер_ ( ) И например псевдомембранозный колит от антибиотиков, тоже не хорошо Или фиброз-некроз печени. Цитата SV1 ( ) Туб при 600сд 25% и 4000вн. Видимо СД4 не сильно ответственны за противотуберкулезный иммунитет. Поэтому у людей с 0 клеток он может не развиться . А с 1000 - развиться. Также и с гриппом. ИС не влияет на риски . Тогда вопрос . КАКИЕ существуют обьективные показания для тубпрофилактики? Кроме контакта с больным.
"И это пройдет" (с) Соломон.
|
Дата: Сб, 30.01.16, 00:21 | Сообщение # 385
Цитата SV1 ( ) А фиг ты угадаеш. Туб при 600сд 25% и 4000вн.
Угадаешь, КВАНТИФЕРОНОВЫЙ тест, заметьте не ДИАСКИН....
Раньше были цели, теперь всё больше мишени!
|
Дата: Сб, 30.01.16, 00:24 | Сообщение # 386
Цитата banderas ( ) Или фиброз
Ты ж у нас человек загадка, с фиброза 2 перепрыгнул к фиброзу 0. Может и у других так получится...
Раньше были цели, теперь всё больше мишени!
|
Дата: Сб, 30.01.16, 00:27 | Сообщение # 387
Цитата banderas ( ) Кроме контакта с больным. Никаких, понимаешь - медицина наука не точная... А как ты определишь каждого встречного-поперечного болеет он или нет....
Раньше были цели, теперь всё больше мишени!
|
Дата: Сб, 30.01.16, 00:29 | Сообщение # 388
Цитата Арчер_ ( ) КВАНТИФЕРОНОВЫЙ тест, Шансы на ошибку возможны?
«Скорость ни разу никого не убила, внезапная остановка... вот что убивает»
|
Дата: Сб, 30.01.16, 00:31 | Сообщение # 389
Цитата SV1 ( ) Шансы на ошибку возможны? Вероятность в 99,98% тебя устроят.... Ошибка в 0,02%...
Раньше были цели, теперь всё больше мишени!
|
Дата: Сб, 30.01.16, 00:31 | Сообщение # 390
Цитата Арчер_ ( ) , с фиброза 2 перепрыгнул к фиброзу 0. Я тоже со 2 к 1, перед пвт.
«Скорость ни разу никого не убила, внезапная остановка... вот что убивает»
|
Дата: Сб, 30.01.16, 00:33 | Сообщение # 391
Цитата Арчер_ ( ) Вероятность в 99,98% тебя устроят.... Ошибка в 0,02%... Надо будет озадачить своего фтизиатора.... Я больше не хочу его, это жесть.
«Скорость ни разу никого не убила, внезапная остановка... вот что убивает»
Сообщение отредактировал SV1 - Сб, 30.01.16, 00:35
|
Дата: Сб, 30.01.16, 00:40 | Сообщение # 392
Раньше были цели, теперь всё больше мишени!
Сообщение отредактировал Арчер_ - Сб, 30.01.16, 00:43
|
Дата: Сб, 30.01.16, 00:46 | Сообщение # 393
Цитата Арчер_ ( ) человек загадка, с фиброза 2 перепрыгнул к фиброзу 0. Никаких загадок. Отказ от алкоголя , диета и антифибротические препараты. Фиброз прекрасно лечится.
"И это пройдет" (с) Соломон.
|
Дата: Сб, 30.01.16, 00:49 | Сообщение # 394
Цитата banderas ( ) пей Нейромультивит Попробую именно комплекс витаминов. Спасибо ))) Цитата Арчер_ ( ) сделайте ИФА иследования на туберкулез... Очень благодарю за совет! Меня этот момент как-раз волновал: если проба Манту и R-графия не показатели, то что ещё мне нужно сделать для подстраховки? ... На форуме уже об этом писали, а я совершенно забыла (((
|
Дата: Сб, 30.01.16, 00:54 | Сообщение # 395
Цитата irisma ( ) Очень благодарю за совет! Меня этот момент как-раз волновал: если проба Манту и R-графия не показатели, то что ещё мне нужно сделать для подстраховки? ... На форуме уже об этом писали, а я совершенно забыла ((( КВАНТИФЕРОНОВЫЙ тест, НЕ манту, НЕ диаскин, а именно квантифероновый, это НЕ кожные тесты, где все очень субъективно, а анализ крови (гамма-интерферон сенсабилизированных Т-лимфоцитов)....
Раньше были цели, теперь всё больше мишени!
|
Дата: Сб, 30.01.16, 00:56 | Сообщение # 396
Цитата banderas ( ) Никаких загадок. Отказ от алкоголя , диета и антифибротические препараты. Фиброз прекрасно лечится. А курить можно??? А вот можно как-нибудь так, что б алкоголь не убирать....
Раньше были цели, теперь всё больше мишени!
|
Дата: Сб, 30.01.16, 01:02 | Сообщение # 397
Цитата Арчер_ ( ) А курить можно??? А вот можно как-нибудь так, что б алкоголь не убирать.... Курил и курю. Алкоголь строго нет. Диета. Не та тема...
«Скорость ни разу никого не убила, внезапная остановка... вот что убивает»
|
Дата: Сб, 30.01.16, 01:54 | Сообщение # 398
Цитата Арчер_ ( ) А курить можно??? А вот можно как-нибудь так, что б алкоголь не убирать.... Надо хотя бы на год все убрать. Чем моложе человек , тем быстрее регенерирует печень. А потом снова зажигать !
Кому интересно : Обзорная статья для врачей по лечению фиброза.
"И это пройдет" (с) Соломон.
|
Дата: Сб, 30.01.16, 02:10 | Сообщение # 399
Цитата banderas ( ) Надо хотя бы на год все убрать. Чем моложе человек , тем быстрее регенерирует печень. Вот и посмотрим , что у мен будет через пару месяцев))) Что с моим осенним фиброзом сделается .
|
Дата: Сб, 30.01.16, 02:21 | Сообщение # 400
Цитата ksyu ( ) Вот и посмотрим , что у мен будет через пару месяцев)) ksyu, пару месяцев маловато для твоего Ф4. Но главное ты молодая и не бухаешь . Еще бы Силимарин (расторопшу) поела , в статье есть об этом информация.
"И это пройдет" (с) Соломон.
|