|
Стоит ли ехать на лечение в Израиль?
|
|
Дата: Вс, 16.09.12, 00:57 | Сообщение # 1Все рекламные посты удаляются, авторы блокируются.
Стоит или там такая же "хрень" в лечении, как у нас в Узбекистане? Я сегодня уже на 100% убедилась, что среди наших врачей нет ни одного, кто бы не купил диплом. А врачи постарше, все говорят мне с дочкой, что в их время этого заболевания не было, и в институте они его не проходили, и сейчас учатся вместе с нами!!!Сейчас дочке 3 года, поставили онкологию. До этого утверждали ВИЧ. Сейчас собирают консилиумы из 7 человек и трахают мозг направо и налево. Надоели с анализами, читают, тупо мычат, и не знают как помочь. Это УЖАС какой-то. Хочу продать квартиру, всё что есть и вести её в Израиль. Может хоть там помогут?
lediL
Сообщение отредактировал Webmaster - Пт, 31.05.13, 00:36
|
Дата: Вс, 02.11.14, 19:39 | Сообщение # 41Тетя_Соня, Нельзя выличить ВИЧ не при однократном, не постоянном пребывании даже лежа на гробу господнем.  Добавлено (02.11.14, 19:39)
---------------------------------------------
Luchik, пробуйте, пробуйте... Хотя кто хочет на каждом углу не свистит, а делает...
Aetate fruere, mobili cursu fugit
"Пользуйся жизнью, она так быстротечна..."
|
Дата: Вс, 02.11.14, 20:15 | Сообщение # 42smepol, я про это и писала жэ ш, мон ами.
У каждого возраста свои иллюзии /с/.
|
Дата: Вс, 02.11.14, 20:17 | Сообщение # 43И вич _ хроника. Пока, Лучик, неизлечимо...
У каждого возраста свои иллюзии /с/.
|
Дата: Вс, 02.11.14, 22:04 | Сообщение # 44Да знаю что хроника и знаю что надо посещать врачей постояно. И я не кричу на каждом углу. Я правда хочу уехать. Не привык я сложить ручки и сидеть. Привык бороться.
Лучше быть хорошим человеком, ругающимся матом, чем тихой, воспитанной тварью.
|
Дата: Вс, 02.11.14, 23:00 | Сообщение # 45Не понятна логика этого желания.
Вы не доверяете нашим врачам? Не уверены в их компетенции? Считаете что там врачи намного профессиональнее? Таблетки вкуснее?
Мое сугубо дилетантское мнение , лечиться и наблюдаться лучше в том месте, где заболевание стоит на потоке. Не для кого не секрет, что банальный аппендикс лучше удалять в обычной ЦРБ, потому что там это на потоке. А хирург в каком-нибудь супер коммерческом центре может слегка подзабыть что и как там( конечно это не всегда так, но как правило) . Так и с ВИЧ. Эпидемия в России, виизраиле ее нет, и у врачей нет такой базы пациентов чтобы совершенствоваться в лечении. Да, там технологии, новинки, но совсем не факт что вам нужны именно эти новинки и технологии.
|
Дата: Пн, 03.11.14, 09:48 | Сообщение # 46Цитата Luchik (  ) Хочу сам съездить в Германию и на своем примере посмотреть что там и как насчет лечения ВИЧ,
Насчет лечения все прекрасно,
если возьмете с собой кошелек размером с чемодан.
|
Дата: Пн, 03.11.14, 11:30 | Сообщение # 47loki_1, Вы не правы. Я много прочитал про Германию и понял, что там врачи имеют свой подход в лечении вич. Там современные таблетки, которые не имеют таких побочных эффектов как наши. А главное это не дженерики. Да я не совсем доверяю нашим врачам, и правда есть причина. Какого хрена врач в больнице сказал моему отцу что у меня вич. El-AL, да лечится дорого, вы правы, но если иметь вид на жительство то можно это делать почти бесплатно.
Лучше быть хорошим человеком, ругающимся матом, чем тихой, воспитанной тварью.
|
Дата: Пн, 03.11.14, 18:51 | Сообщение # 48Luchik, ну а вы что от нас ждете? Моральной поддержки? Решили ехать-вперед. Считаете что там лучше-ваше право.
|
Дата: Пн, 03.11.14, 19:57 | Сообщение # 49Цитата Luchik ( ) Там современные таблетки, которые не имеют таких побочных эффектов как наши.
"При должном усердии, большинство жизненных проклятий могут стать дарами".
|
Дата: Пн, 03.11.14, 20:26 | Сообщение # 50Мне нечего добавить.luchik подумайте одно дело Рак, а другое Вич . От Людей с онкологией не шарахаются , как от пракажонных . А в Израиле аак я уже здесь отзыв свой оставляла. Впечатление у меня осталось от клиники прекрасное, а про докторов я такого сказать не могу. Обдергают как липу. А нового ни чего не узнаете. Тем более если вы из Москвы. Я прошла и там, и там врачей. Люди всегда считают , мне лучше знать . Удачи !!! И кстате на счёт вида на жительство Luchik, Удачи и терпения.  
|
Дата: Пн, 03.11.14, 21:46 | Сообщение # 51luchik . в Европе конечно терапия лучше и бесплатна. и назначают сразу. не ждут когда cd4 упадут . а вид на жительство в Германии ето же не так просто или у вас там родственники если не секрет
Мариз
|
Дата: Вт, 04.11.14, 00:08 | Сообщение # 52магнолия, Это не просто так вывод. Я переговорил с людьми и все утверждают, что так. Я конечно пока сам не проверю не могу утверждать, но склонен верить. ksyu, вид на жительство не такая большая проблема если подойти с умом. Главное там тест на вич не надо сдавать для вида на жительство. Вообще мне кажется если бороться, то может получиться. А там прав я или нет покажет время. Мой друг с вич плюс уехал в Штаты. И знаете он доволен. Говорит одна таблетка в день и никто от тебя не шарахается. Но опять таки везде хорошо где нас нет. Отпишусь по своему опытуДобавлено (04.11.14, 00:08)
---------------------------------------------
естел55, нет родственников нет, но есть немного денег на жилье (купить) и есть возможность на год получить визу на изучение языка, а она дает право на страховку и соответственно лечение вич по страховке. Это кстати не так дорого. Ну а потом после изучения языка можно бесплатно поступить в университет или открыть дело и остаться навсегда. А можно и то и другое. Ну как то же делают люди.
Лучше быть хорошим человеком, ругающимся матом, чем тихой, воспитанной тварью.
|
Дата: Вт, 04.11.14, 00:16 | Сообщение # 53Luchik, Я в общем то желаю вам успеха. Но есть одно но,по поводу терры,что и от 1 таблетки в день могут быть побочки. Я сейчас пью например 3 таблетки 1 раз в день,и меня это не напрягает
"При должном усердии, большинство жизненных проклятий могут стать дарами".
|
Дата: Вт, 04.11.14, 00:31 | Сообщение # 54магнолия, знаю конечно, но все таки. Надо все проверить. Может я просто хочу убежать из Москвы так как тут много воспоминаний когда я был минус и мне больно от этого. Еще меня убил наш спид центр. Не хочу туда больше. Не знаю. Но пока мой мозг смотрит в сторону Запада. А вообще очень тяжело если честно. Мне часто снятся сны что я здоров. Эххх
Лучше быть хорошим человеком, ругающимся матом, чем тихой, воспитанной тварью.
|
Дата: Вт, 04.11.14, 03:37 | Сообщение # 55Luchik, на насчет Штатов я вам сама могу много чего рассказать . Я уже год как переехала в Америку. Вот по этому вам пожелала удачи в получении гражданства. А по поводу 1 таблетки в день. Не каждому она подойдет еще. Там свои "но" тоже есть. Мы пьем 1 раз в день по 3 таблетки . Да конечно предложи мне вернуться в Россию, я даже рассматривать это предложение не стану. Ну у меня здесь моя семья и жилье. А одна с ребенком я конечно не решилась бы иммигрировать .
|
Дата: Вт, 04.11.14, 09:41 | Сообщение # 56Цитата Luchik ( ) Главное там тест на вич не надо сдавать для вида на жительство.
Главное для вида на жительство - законное основание для его получение,
а тест вообще ни причем.Добавлено (04.11.14, 09:41)
---------------------------------------------
Цитата Luchik ( ) можно бесплатно поступить в университет или открыть дело
В университет поступить вовсе не так просто, хоть и действительно бесплатно,
но даже поступление в университет не гарантирует получение студенческой визы.
А открыть дело Вы можете только уже имея бессрочный вид на жительство,
а не наоборот.
|
Дата: Вт, 04.11.14, 10:05 | Сообщение # 57В соседней ветке предположили.что Лучик - фоб. Ни ис.ни вн не знает.фамилию врача,номер кабинета... Мутно.
У каждого возраста свои иллюзии /с/.
|
Дата: Вт, 04.11.14, 10:34 | Сообщение # 58Цитата Luchik ( ) Еще меня убил наш спид центр. Не хочу туда больше. Не знаю. Но пока мой мозг смотрит в сторону Запада. А вообще очень тяжело если честно. Мне часто снятся сны что я здоров. Эххх
"При должном усердии, большинство жизненных проклятий могут стать дарами".
|
Дата: Вт, 04.11.14, 11:28 | Сообщение # 59Девушки... Его понять стоит. Человек в шоковом состоянии ... Пройдёт время он очухается.
Если вам будут говорит про меня гадости — верьте каждому слову.
|
Дата: Вт, 04.11.14, 11:32 | Сообщение # 60ну чтож вы так. если у человека есть возможность открыть годовую визу и купить жильё в Германии почему бы не попробовать. год будут лечить по страховке а там видно будет . тем более что вокруг все угнетает. и ещё там есть такое понятие каk praivasi.
Мариз
|
Дата: Вт, 04.11.14, 11:32 | Сообщение # 61Тетя_Соня, да у вас все фобы, если что-то выбивается из привычного круга. Аж раздражает. Читаю сообщения, как только что то необычное, то все сразу фоб фоб. Ребята, но так нельзя, реально. Да мне врач не сказал ни нагрузку, только количество клеток. Да врач задумался что делать и исчез, а обещал позвонить. Фамилию врача называть здесь не буду. И что это означает что я фоб, ей Богу противно. Что за народ. Верить надо людям. Я сам не знаю, что делать поэтому не хочу тут лечиться. El-AL, бизнес дает право получения вида на жительства. Необходимо открыть компанию с уставным капиталом 25 000 евро и устроить себя на работу. В университет поступить сложно, но можно, главное желание. магнолия, не знаю что там страшного, все страшно. Эти серые стены, коридоры, все. Может это первое впечатление. ksyu, ну вот видите, возвращаться то вы не хотите. Там отношение другое, лучше лекарства. По крайней мере нет дженериков.
Лучше быть хорошим человеком, ругающимся матом, чем тихой, воспитанной тварью.
|
Дата: Вт, 04.11.14, 12:10 | Сообщение # 62Цитата естел55 ( ) и купить жильё в Германии почему бы не попробовать.
Жилье германское часто много дешевле российского,
так что практически каждый россиянин, имеющий свое жилье,
может продать его и купить в Германии (Европе) и еще малость останется,
только какой во всем этом смысл.
Права на проживание в стране обладание жильем н едает и на этом жирная точка.
Цитата естел55 ( ) год будут лечить по страховке а там видно будет .
А вот это вовсе не факт,
скорей всего обучающемуся языку "понаехавшему" нет права вступить в гос. страхование с более-менее приемлемыми страховыми взносами,
не зависящими от состояния здоровья, а только от уровня дохода,
а частная страховка требует обследования состояния здоровья до заключения контракта, потому или категорически не возьмет, или выкатит такую ежемесячную цену, что будет гарантированно выше стоимости лечения.
Цитата Luchik ( ) El-AL, бизнес дает право получения вида на жительства
Мальчик, это Вы мне рассказывать будете?
Я с 2000 по 2006 имел собственную фирму именно в Германии.
Так что больше слушайте людей знающих и меньше фантазируйте на основании слухов.Добавлено (04.11.14, 12:05)
---------------------------------------------
Цитата Luchik ( ) Необходимо открыть компанию с уставным капиталом 25 000 евро и устроить себя на работу.
А для открытия фирмы и устройства на работу надо иметь право
и на то и на другое, которое предоставляется после получения бессрочного
вида на жительства.Добавлено (04.11.14, 12:10)
---------------------------------------------
Цитата Luchik ( ) В университет поступить сложно, но можно, главное желание.
Еще раз, деточка, это Вы мне рассказывать будете?
Я то как раз учился в Боннском университете.
И главное не желание, а опять же право на обучение
и следом право на получение студенческой визы.
|
Дата: Вт, 04.11.14, 12:32 | Сообщение # 63Цитата естел55 ( ) ну чтож вы так. если у человека есть возможность открыть годовую визу и купить жильё в Германии почему бы не попробовать. год будут лечить по страховке а там видно будет . тем более что вокруг все угнетает. и ещё там есть такое понятие каk praivasi.
"При должном усердии, большинство жизненных проклятий могут стать дарами".
|
Дата: Вт, 04.11.14, 12:49 | Сообщение # 64не знаю как точно в Германии . но Италия тоже в евросоюзе и тут лечат лучше . два месяца назад я узнала о диагнозе когда собиралась уежжать домой. врачи мне посоветовали не делать етого . сказали что меня подлечат поставят на ноги a потом мне решать что делать .
Мариз
|
Дата: Вт, 04.11.14, 12:58 | Сообщение # 65Цитата Luchik ( ) Да мне врач не сказал ни нагрузку, только количество клеток. Да врач задумался что делать и исчез, а обещал позвонить
таких врачей нет на соколинке. Обещал позвонить! Да там по 50 человек за смену проходит, а он звонка ждет. Да и вообще, чем ваш случай сложен, что нельзя вопрос на приеме решить!?
А если по теме, то если есть возможность, почему бы и не попробовать смыться отсюда))
|
Дата: Вт, 04.11.14, 13:09 | Сообщение # 66Цитата естел55 ( ) врачи мне посоветовали не делать етого . сказали что меня подлечат поставят на ноги
Хорошо если б ети врачи заодно просветили Вас каким именно
макаром Вы будете оплачивать их услуги и медикаменты.
|
Дата: Вт, 04.11.14, 13:32 | Сообщение # 67все абсолютно бесплатно . и лечение токсоплазмоза тоже. и следят берут постоянно анализы. месяц была на стационаре сейчас лечусь дома сульфадиазином и вот пример на следующий день после анализов мне звонят что упали gobuli bianchi ( не знаю как на русском белые частицы что ли) и приехать срочно чтоб дать укол. для поднятия и для ВИЧ инфицированых все лечение бесплатно
Мариз
|
Дата: Вт, 04.11.14, 13:54 | Сообщение # 68Luchik, не печалитесь, подтягивайте язык и на поиски своей любви, на немецких просторах, может свезет сразу несколько вопросов и закроете
oldtimer
|
Дата: Вт, 04.11.14, 14:04 | Сообщение # 69Цитата естел55 ( ) все абсолютно бесплатно
Бесплатно бывает только сыр в мышеловке,
а лечение оплачивает либо пациент сам из тугого кошелька,
либо страховка, которую опять же оплачивает сам пациент
или за него доброхотное общество (государство).
|
Дата: Вт, 04.11.14, 14:14 | Сообщение # 70тугого кошелька у меня нет . лишь вид на жительство и то временно
Мариз
|
Дата: Вт, 04.11.14, 14:24 | Сообщение # 71Цитата естел55 ( ) тугого кошелька у меня нет . лишь вид на жительство и то временно
Пользуйтесь,
пока великодушное итальянское общество оплачивает Ваше лечение,
только это вовсе не значит, что оно бесплатное.
Лечение ВИЧ инфицированного в год по минимуму обходится в 15-17 тысяч Евро.
Сообщение отредактировал El-AL - Вт, 04.11.14, 14:29
|
Дата: Вт, 04.11.14, 15:07 | Сообщение # 72спасибо . но временное пои желании можно сделать безвременным что я и сделаю.но мне нравиться ихний подход к лечению любого заболевания . они стараются предупредить или начать лечение на ранней стадии
Мариз
|
Дата: Вт, 04.11.14, 17:08 | Сообщение # 73El-AL, спасибо за мальчика, но я давно уже не мальчик ))) это доказывает что я тут с плюсом. Заразился половым путем. Вы не очень осведомлены в вопросах немецкого законодательства. Если вы открываете компанию вы имеете право устроить себя на работу и соответственно получить внж. Я не говорю что это легко. И вас прям асе ждут. Но без труда не выловишь рыбку из пруда. При получении визы студента страховка обязательно. Стоимость страховки от 50 до 300 евро в месяц. techlog, такие врачи есть, доказывать ничего не буду.моя история пример. Верить или не верить ваше право. Врать мне незачем. естел55, поддерживаю вас, ленитесь в Италии. Молодец. Не сидите и не говорите, что все ничего не понимают одна я умная, а реально деретесь за свою жизнь. И еще хочу сказать. Говорить, что трудно, невозможно, очень легко. Сидеть сложа руки тоже. Но миллионы людей что то делают и у многих это что то получается. магнолия, я не рассчитываю на русское авось, хотя авось иногда помогает в жизни. Я просто хочу на своей шкуре проверить что лучше и сделать осознанный выбор. КО, спасибо вам большое за теплые слова. P.S. какая дискуссия то живая. Столько народу и столько мнений
Лучше быть хорошим человеком, ругающимся матом, чем тихой, воспитанной тварью.
|
Дата: Вт, 04.11.14, 18:03 | Сообщение # 74Цитата Luchik ( ) Если вы открываете компанию вы имеете право устроить себя на работу и соответственно получить внж.
Деточка, Вы ориентируетесь на рекламу разных посреднических контор,
а надо обращаться к первоисточнику - к закону.
Вот к примеру, торгово-промышленная палата комментирут Ваши шансы законно открыть собственное дело (фирму( в Германии) равны 0.
http://m.ihk-lueneburg.de/unterne....=mobile
А вот по пунктам адвокатская контора расписывает открытие фирмы
иностранцем в Германии, прочитайте и оцените свои шансы,
в моем понимании они еле трепыхаются у отметки 1,0-2,0 %.
http://www.anwalt.de/rechtst....01.html
Пункты 1 и 4 взаимосвязаны и гарантированно непроходимые для 99 % желающих.
Цитата Luchik ( ) При получении визы студента страховка обязательно. Стоимость страховки от 50 до 300 евро в месяц
Опять Вы ни хрена не слышете.
Студенческая страховка в системе обязательного мед. страхования не может стоить от 50 и до 300, ее стоимость зафиксирована законом, а именно
78,50 в месяц ни больше, ни меньше.
Только Вам эта страховка не светит, т.к. она доступна только "настоящим"
студентам, а неподъучивающим язык на сомнительных курсах, только до достижения 30 лет и только если получаемое высшее образование первое,
а случае студента из России это не прокатывает, т.к. для получения права на обучение в университете (институте) в Германии надо иметь минимум 4 полных семестра обучения в российском вузе.
А любая частная страховка Вам откажет, т.к. они страхуют риски, а ВИЧ инфицированный это не риск, а гарантированные расходы минимальные 15-17 тысяч в год, для того перед заключение контракта заполняют бесконечный опросный лист на предмет чихов и пуков за последние 10-15 лет и обследование у врача.
Флаг Вам в руки попутного ветра в широкую спину.
|
Дата: Вт, 04.11.14, 18:06 | Сообщение # 75Luchik, нам вы что пытаетесь доказать?
Езжайте. Дай Бог у вас получится. Только и здесь не дураки собрались, и если вам пытаются что-то подсказать, то нужно внимательно это воспринимать, а не считать себя умнее всех.
А с врачом точно мутная история.
|
Дата: Вт, 04.11.14, 19:58 | Сообщение # 76El-AL, Вы не правы. На рекламы я не ориентируюсь. Обращаюсь к закону, немецкие законы очень интересные. Не буду ничего больше доказывать и говорить. Напишу лучше потом по делу. loki_1, я не считаю себя умнее всех, но я понял одно люди тут какие то странные. Если что то выбивается из общего то все ... не может быть, это мутно. Зачем тут вообще тогда что то обсуждать. Человек из Италии прямо пишет что лечение бесплатное и лучшее и ему не верят. И смотрят свысока. Вот это русская привычка убивает. Удачи всем!
Лучше быть хорошим человеком, ругающимся матом, чем тихой, воспитанной тварью.
|
Дата: Вт, 04.11.14, 21:24 | Сообщение # 77Цитата Luchik ( ) я не считаю себя умнее всех, но я понял одно люди тут какие то странные.
я вообще не понимаю, что вы тут делаете?! Советы по лечению вас не интересуют, по миграции тоже. Вы спорите со всеми. У нас, знаете ли, есть тут уже один такой)))) Так он хоть фактический материал выкладывает в свою защиту.
|
Дата: Ср, 05.11.14, 00:54 | Сообщение # 78Luchik, к человеку из Италии вопросов нет. Тем более что у человека из Италии внж, это немного другая ситуация.
А мутно, когда человек говорит все кругом у ВАС в СЦ - дерьмо, а конкретных примеров и доказательств не приводит. Если вы не называете фамилию врача( который с ваших же слов не выполняет свои профессиональные обязанности( не сообщил вам результаты анализов), да еще при этом нарушает закон( сообщил о вашем диагнозе вашему отцу), то скорее всего у вас какие-то особые отношения с врачом, подозреваю что товарно-денежные, на которые вы пошли дабы не вставать на учет здесь. ИМХО. Возможно я ошибаюсь, но выглядит с ваших слов это именно так.
|
Дата: Ср, 05.11.14, 07:54 | Сообщение # 79А при чём тут лечение в Израиле?
|
Дата: Ср, 05.11.14, 12:46 | Сообщение # 80А что в Израиле лечение и медицина чем-то отличается?
|
