Модератор форума: Webmaster, ARK, DJ, ksyu  
Современный Форум о ВИЧ » ВИЧ+ » Терапия » Начало терапии. Выбор АРВТ. Рекомендации.
Начало терапии. Выбор АРВТ. Рекомендации.
Yoka Offline
13 постов
Награды: 0
Дата: Вт, 15.07.14, 19:31 | Сообщение # 1
Всем привет, я - новенькая на вашем форуме, извините, если что не так и не туда. )
С учетом того, что я после сложной, полостной операции... Поэтому и сказали срочно начать терапию, так как иммунка упала совсем...
Я очень слаба сейчас, боюсь лекарств.

В СЦ назначили схему:

обед - 2 табл презисты + 1 кап ритонавира
гептавир - 1 табл 2 раза в день (9:00 - 21:00).
ставудин - 1 табл 2 раза в день

С последним препаратом небольшая неразбериха, сначала мне выписала врач видекс 1 табл натощак в 10:00, но в наличии не оказалось, поэтому был выписан ставудин, а вот он 2 раза в день, нормально ли будет 10:00 - 22:00 (с учетом гептавира) или лучше выбрать другое время?

Также прошу оценить схему. ) нормально ли? Читала здесь на форуме, что назначают там 2 или 3 препарата, а тут больше... И принимать аж семь (!!!) таблеток, очень страшно начинать.....

Прошу поддержать )), и принять новенькую.
Профиль
53 поста
Награды: 0
Дата: Ср, 17.04.19, 13:52 | Сообщение # 7321
parsek73,
Спасибо!)А на что заменить никавир?Я тоже почитала про него,не очень как то люди отзываются(((. А у мужа ещё и гепС


Муж + Я - начало терапии 21.04.2019ИС 500 ВН 15000
1я схема элпида+никовир+ламивудин
Профиль
5818 постов
Награды: 126
Дата: Ср, 17.04.19, 14:17 | Сообщение # 7322
Колючка91,
Цитата Колючка91 ()
на что заменить никавир?

На тенофовир.
Или абакавир(сделав к нему тест РГЧ)
Профиль
53 поста
Награды: 0
Дата: Ср, 17.04.19, 14:27 | Сообщение # 7323
Sverdlovchanin,
Ему делали какой то тест крови на совместимость препаратов. Не знаю что это такое.


Муж + Я - начало терапии 21.04.2019ИС 500 ВН 15000
1я схема элпида+никовир+ламивудин
Профиль
5818 постов
Награды: 126
Дата: Ср, 17.04.19, 14:37 | Сообщение # 7324
Колючка91,
Цитата Колючка91 ()
Ему делали какой то тест крови на совместимость препаратов. Не знаю что это такое.

И я тоже не знаю(что ему конкретно делали)
Цитата Колючка91 ()
элпида.

Цитата Колючка91 ()
у мужа ещё и гепС

Если в скором времени соберётесь ГепС лечить,то и элпиду бы(хотя бы на время ПВТ)скорее всего придётся менять...
Профиль
parsek73 Offline
2063 поста
Награды: 58
Дата: Ср, 17.04.19, 14:38 | Сообщение # 7325
Цитата Колючка91 ()
не очень как то люди отзываются(

На следующем приеме начинайте жаловаться,на боли,в печени,поджелудочной,кишках. Смотрите Гемоглобин,может упасть. Онемение в конечностях.
Профиль
53 поста
Награды: 0
Дата: Ср, 17.04.19, 15:59 | Сообщение # 7326
Sverdlovchanin,
Ой как все трудно((((. Ну может сейчас пока эту попробовать. Насчёт гепса врач сказал займёмся после назначения терапии по вич


Муж + Я - начало терапии 21.04.2019ИС 500 ВН 15000
1я схема элпида+никовир+ламивудин
Профиль
Nemo Offline
1095 постов
Награды: 32
Дата: Ср, 17.04.19, 16:06 | Сообщение # 7327
Цитата Колючка91 ()
Насчёт гепса врач сказал займёмся после назначения терапии по вич

Мне он так же сказал. Только российская медицина будет лечить гепс рибами! Мне назначили теру от ВИЧ, а от гепса я закупал сам и вместо 60мг Дака пришлось закупать на курс 90 мг, потому что моя арвт не совсем совместима с терой от гепса!


Я когда-то умру - мы когда-то всегда умираем (c)
Профиль
53 поста
Награды: 0
Дата: Ср, 17.04.19, 16:21 | Сообщение # 7328
Nemo,
Нам врач сразу сказал что лечить будет лучше за деньги,дженериками. О бесплатной сказал что она как бы есть,но он не не рекомендует совсем.

Добавлено (17.04.19, 16:24)
---------------------------------------------
Nemo,
У меня муж как то не вникает во все это. Сегодня был у врача ничего даже не спросил. Завтра поеду сама,он хотел со мной поговорить о мерах осторожности и тд,вот сама и буду разговаривать. А то мой ваще не париться,не селиться. Все через врача,или я чёт если расскажу.


Муж + Я - начало терапии 21.04.2019ИС 500 ВН 15000
1я схема элпида+никовир+ламивудин
Профиль
letsgobrother Offline
754 поста
Награды: 13
Дата: Ср, 17.04.19, 16:27 | Сообщение # 7329
Цитата Колючка91 ()
муж как то не вникает во все это.

А надо бы наверно.


Где виден путь прямой, не езди по кривой.
Профиль
Nemo Offline
1095 постов
Награды: 32
Дата: Ср, 17.04.19, 16:28 | Сообщение # 7330
Цитата Колючка91 ()
Нам врач сразу сказал что лечить будет лучше за деньги,дженериками

Похоже вам повезло с врачом. Удачи в лечении вашего мужа!


Я когда-то умру - мы когда-то всегда умираем (c)
Профиль
5818 постов
Награды: 126
Дата: Ср, 17.04.19, 17:15 | Сообщение # 7331
Колючка91,
Цитата Колючка91 ()
Ну может сейчас пока эту попробовать.

Да.
И
Цитата parsek73 ()
На следующем приеме начинайте жаловаться,на боли,в печени,поджелудочной,кишках. Смотрите Гемоглобин,может упасть. Онемение в конечностях.
Профиль
5818 постов
Награды: 126
Дата: Ср, 17.04.19, 17:25 | Сообщение # 7332
Колючка91,
Цитата Колючка91 ()
Нам врач сразу сказал что лечить будет лучше за деньги,дженериками.

И накрутку(в ценах) сделает в два(min)раза... Или Вам самим (на стороне)предложит преобрести ПВТ?
(а как разберётся(правильно ли)в совместимости арвт и пвт,пока тоже остаётся вопросом...)


Сообщение отредактировал Sverdlovchanin - Ср, 17.04.19, 17:29
Профиль
53 поста
Награды: 0
Дата: Ср, 17.04.19, 18:37 | Сообщение # 7333
Sverdlovchanin,
Свою помощь в покупке не предлагал,сказал что сейчас вполне за 500-600 баксов можно купить. Насчёт совместимости терапией не знаю что он будет предлагать. А чем элпида мешает при терапии гепса?


Муж + Я - начало терапии 21.04.2019ИС 500 ВН 15000
1я схема элпида+никовир+ламивудин
Профиль
Julia555 Offline
25 постов
Награды: 0
Дата: Ср, 17.04.19, 18:54 | Сообщение # 7334
Всем добрый вечер! Прошу знающих ответить на моё сообщение. В общем, моему знакомому поменяли схему и выписали Дарунавир 600 и Ритонавир 100 по 2 раза в день. Я пью тоже самое, только Дарунавир у меня 800,но по одной таблетке и его и Ритонавир. Не много ли будет пить при такой схеме, это ведь не ошибка со стороны инфекциониста? Просто не понимаю почему такая разница получается в схемах.. Всем спасибо заранее за ответы)

Jul555
Профиль
parsek73 Offline
2063 поста
Награды: 58
Дата: Ср, 17.04.19, 19:20 | Сообщение # 7335
В связи с чем поменяли терапию?
И ВН,ИС какие?
Профиль
parsek73 Offline
2063 поста
Награды: 58
Дата: Ср, 17.04.19, 19:31 | Сообщение # 7336
Цитата Колючка91 ()
. А чем элпида мешает при терапии гепса?

Элпида новый препарат. С кучей взаимодействий.
Про совместимость Элпиды и гепС теры непонятно.Можно только догадываться.
Профиль
5818 постов
Награды: 126
Дата: Ср, 17.04.19, 19:35 | Сообщение # 7337
Колючка91,
Цитата Колючка91 ()
Свою помощь в покупке не предлагал,сказал что сейчас вполне за 500-600 баксов можно купить.

Ну,да.
В 1,5 раза точно можно ниже цену
найти.
Цитата Колючка91 ()
А чем элпида мешает при терапии гепса?

Сам класс действующих веществ(нниот)за исключением рилпивирина,вообще плохо"дружит" со вторым действующим веществом из схем ПВТ(а здесь ещё и полуОтечественное "Ноу-хау"под торг.названием"Элпида",которой толком даже в зарубежных таблицах совместимости с ПВТ терой нет)
Профиль
5818 постов
Награды: 126
Дата: Ср, 17.04.19, 19:40 | Сообщение # 7338
Julia555,
Цитата Julia555 ()
моему знакомому поменяли схему и выписали Дарунавир 600 и Ритонавир 100 по 2 раза в день

А есть доказанная резистентность к ингибиторам протеазы(к дарунавиру в частности)?
Профиль
53 поста
Награды: 0
Дата: Ср, 17.04.19, 19:43 | Сообщение # 7339
Sverdlovchanin,
Короче мой включился тоже. Паника началась после чтения побочек. Ребят скажите какая вероятность этих побочек при ИС 500 и ВН 15000?Или это никак не связанно?!


Муж + Я - начало терапии 21.04.2019ИС 500 ВН 15000
1я схема элпида+никовир+ламивудин
Профиль
5818 постов
Награды: 126
Дата: Ср, 17.04.19, 19:48 | Сообщение # 7340
Колючка91,
Цитата Колючка91 ()
Короче мой включился тоже. Паника началась после чтения побочек.

Зачем читать-то начал?! :)
Цитата Колючка91 ()
Ребят скажите какая вероятность этих побочек при ИС 500 и ВН 15000?Или это никак не связанно?!

Вероятность была:
50/50
А ща начитается,и полюбасу чё нибудь(из побочек)может выхватить :( :'(
Профиль
letsgobrother Offline
754 поста
Награды: 13
Дата: Ср, 17.04.19, 19:50 | Сообщение # 7341
Цитата Колючка91 ()
вероятность этих побочек при ИС 500 и ВН 15000?

Если и будут то минимальные, хотя на всякий случай в аптечке домашней пусть будут какие
либо антигистаминные ср-ва,мне вот цетрин хорошо помогает и что нибудь от диареи, лаперамид например.


Где виден путь прямой, не езди по кривой.
Профиль
Julia555 Offline
25 постов
Награды: 0
Дата: Ср, 17.04.19, 19:54 | Сообщение # 7342
parsek73, ВН 164 уже как полгода, ИС 540.Поменяли,так как было плохое самочувствие от Калетры до этого.

Jul555
Профиль
Julia555 Offline
25 постов
Награды: 0
Дата: Ср, 17.04.19, 20:02 | Сообщение # 7343
Sverdlovchanin, врач сказала что скорее всего выработалась резистентность. Он 4 раза сдавал анализы и нагрузка оставалась

Jul555
Профиль
parsek73 Offline
2063 поста
Награды: 58
Дата: Ср, 17.04.19, 20:07 | Сообщение # 7344
Цитата Колючка91 ()
Ребят скажите какая вероятность этих побочек при ИС 500 и ВН 15000?Или это никак не связанно?!

Начинайте терапию. И не ждите ни каких побочек.
Большинство побочек развиваются со временем.
Не накручивайте себя. Большинство нормально переносят.
Замените потом Никавир.
Всё будет хорошо.
Профиль
5818 постов
Награды: 126
Дата: Ср, 17.04.19, 20:09 | Сообщение # 7345
Julia555,
Цитата Julia555 ()
ВН 164 уже как полгода

Т.Е лопинавир/r(Калетра) недодавливала чуток ВН?
Ну такая"конская"доза дарунавира(и ритоновира)конечно должны "задавить"до не опр ВН...
Просто можно было-бы пробоватьдругой класс препаратов(т.е не ИП),а ННИОТ,или ИИ.
Или(но это дорого для государства) делать анализ на резистентность(перед этим"приотпуская"ВН до 1000 копий)


Сообщение отредактировал Sverdlovchanin - Ср, 17.04.19, 20:10
Профиль
parsek73 Offline
2063 поста
Награды: 58
Дата: Ср, 17.04.19, 20:16 | Сообщение # 7346
Цитата Julia555 ()
врач сказала что скорее всего выработалась резистентность.

Вот этим он и руководствуется. Вслепую.
Если есть резистентность,то её надо выявлять анализом. А не тосовать препараты.
ВН 164,как то мало, при мутациях.
Профиль
5818 постов
Награды: 126
Дата: Ср, 17.04.19, 20:17 | Сообщение # 7347
Julia555,
Цитата Julia555 ()
врач сказала что скорее всего выработалась резистентность. Он 4 раза сдавал анализы и нагрузка оставалась

А как было раньше?(ну с год/два назад)
Были ли существенные пропуски (то пил/то не пил) терапии?
Врач говорит:"скорее всего"...
Ну дак и пускай отправляет мужа(подняв ВН до 1000коп)сдавать на резистентность(тем более
Цитата Julia555 ()
Москва
)
Фин врач(госуд-ные)просто экономит.
Выдал "методом тыка".
Ну
Цитата Sverdlovchanin ()
такая"конская"доза дарунавира(и ритоновира)конечно должны "задавить"до не опр ВН.
Профиль
letsgobrother Offline
754 поста
Награды: 13
Дата: Ср, 17.04.19, 20:23 | Сообщение # 7348
Цитата Sverdlovchanin ()
врач(госуд-ные)просто экономит.

Такое впечатление что основная масса инфекционистов на нас экономят бюджетную терапию.Про тех кто сам покупает мне сказать не чего, а вот кто на бюджетной основе пьёт ваарт то в лучшем случае Калетра в схеме а как правило стандарт лам тен и эф.


Где виден путь прямой, не езди по кривой.
Профиль
5818 постов
Награды: 126
Дата: Ср, 17.04.19, 20:33 | Сообщение # 7349
letsgobrother, Я получаю-
Цитата letsgobrother ()
бюджетную терапию.
-Эвиплера.
(хотя летом 2013г начинал пить такую схему,которую сейчас никому не посоветую)
И пил её 3 года.
И добивался.
И многие так...
Профиль
letsgobrother Offline
754 поста
Награды: 13
Дата: Ср, 17.04.19, 20:39 | Сообщение # 7350
Цитата Sverdlovchanin ()
И добивался.
И многие так...

Хорошо что добился в итоге.


Где виден путь прямой, не езди по кривой.
Профиль
Nemo Offline
1095 постов
Награды: 32
Дата: Ср, 17.04.19, 23:08 | Сообщение # 7351
Цитата letsgobrother ()
Такое впечатление что основная масса инфекционистов на нас экономят бюджетную терапию

Врачи немощны, это всё указки свыше. Их дрючат по полной если они отсебятиной начинают заниматься. В Ульяновске наказывали за льготные рецепты диабетикам. И наши врачи люди подневольные.


Я когда-то умру - мы когда-то всегда умираем (c)
Профиль
letsgobrother Offline
754 поста
Награды: 13
Дата: Чт, 18.04.19, 05:15 | Сообщение # 7352
Цитата Nemo ()
Врачи немощны

Да не, ошибаешься. Один и тот же врач в СЦ назначает одному ДТГ а другому схему стремноватую. Тот кому ДТГ она назначила, семейный чувак и в возрасте, а тот кому смену не бог весть какую на много моложе и тычковка в деле то что имеет отношение к СТАТЬЕ 228 именно благодаря употреблению заразился вич. Поди пойми кто ей там даёт указания с выше, в этом случае никто никаких указаний не давал. Просто захотелось ей так ну и не только ей а ещё и пациенту который у неё хорошо попросил ДТГ.


Где виден путь прямой, не езди по кривой.
Профиль
Dmitriy54 Offline
412 постов
Награды: 12
Дата: Чт, 18.04.19, 07:18 | Сообщение # 7353
Цитата letsgobrother ()
Просто захотелось ей так ну и не только ей а ещё и пациенту который у неё хорошо попросил ДТГ

Да почему ей что-то должно хотеться??? 90% людей из очереди - понятия не имеют о разной терапии и вообще о том, что можно что-то просить. Им по жизни то не особо много надо - одному 0,5 всадить, а другому ширнуться. Не стоит делать вид, что этого ни кто не видит - это видят все и тем более врачи.
Они конечно возмущаются, что они такие же люди как и все - только все заняты улучшением своего благосостояния и трудятся на благо общества, а кто-то трудится лишь на удовлетворение низменных потребностей.
Профиль
1052 поста
Награды: 32
Дата: Чт, 18.04.19, 14:05 | Сообщение # 7354
Цитата Dmitriy54 ()
одному 0,5 всадить, а другому ширнуться

Не могу не согласиться.У нас пока прием не по записи был,таких особей в коридоре насмотреться можно было.На полусогнутых с перегибом 90градусов в мостик у двери застывали. Он теру пьет? Он забывает как его зовут. Дай ему хорошую схему толку все равно никакого,или тут же за углом продаст и лишний куб увалит. А дерьмо никто покупать не будет. Так,что врачи ему  шанс дают пожить подольше и одуматься.


Ничего в этой жизни не бывает случайным
Профиль
53 поста
Награды: 0
Дата: Чт, 18.04.19, 15:38 | Сообщение # 7355
Всем привет!Вчера заглючил сайт,не могла написать. Спасибо всем за ответы.)))Созрел вопрос как мужу схему разбить лучше всего:
2 приема лимавудин
2 приема никавир
1 прием элпида на тощак

Добавлено (18.04.19, 15:39)
---------------------------------------------
С элпидой более менее понятно ,что утром как бы можно,а другие два препарата от еды как то зависят?


Муж + Я - начало терапии 21.04.2019ИС 500 ВН 15000
1я схема элпида+никовир+ламивудин
Профиль
5818 постов
Награды: 126
Дата: Чт, 18.04.19, 15:45 | Сообщение # 7356
Колючка91,
Цитата Колючка91 ()
другие два препарата от еды как то зависят?

Нет.
Не зависят.
НО.
Никавир принимается строго два раза (с интервалом в 12ч.)
P.S.Ламивудин можно зараз принимать(всю доз-ку 300мг.)


Сообщение отредактировал Sverdlovchanin - Чт, 18.04.19, 15:50
Профиль
53 поста
Награды: 0
Дата: Чт, 18.04.19, 15:53 | Сообщение # 7357
Sverdlovchanin,
Отлично!Спасибо)!А когда после приема можно кушать уже?Я о препарате на тощак?
Ну на первый раз разобить. И такой вопрос если принимать в 9 утра Лим,ник и элпида,а вечером в 21:00 Лим и ник,ок?


Муж + Я - начало терапии 21.04.2019ИС 500 ВН 15000
1я схема элпида+никовир+ламивудин
Профиль
5818 постов
Награды: 126
Дата: Чт, 18.04.19, 16:07 | Сообщение # 7358
Колючка91,
Цитата Колючка91 ()
Я о препарате на тощак?

На(полностью)голодный желудок вообще лучше никакие(элпида исключение,т.к с приёмом пищи она может не достигать нужной концентрации)таблетки не принимать(желудок поберегите)
По элпиде почитайте отдельно,кто/как её принимает в соот-щей ветке(там по ней у ребят уже накопился хоть и не большой,но-опыт)
Цитата Колючка91 ()
И такой вопрос если принимать в 9 утра Лим,ник и элпида,а вечером в 21:00 Лим и ник,ок?

Да
(хотя лам полностью можно принимать хоть утром/хоть вечером)


Сообщение отредактировал Sverdlovchanin - Чт, 18.04.19, 16:25
Профиль
California Offline
15 постов
Награды: 0
Дата: Чт, 18.04.19, 18:02 | Сообщение # 7359
Цитата Колючка91 ()
Совсем я уже в этом чате запуталась и с темами и с сообщениями. В общем писала в теме +-. У мужа диагноз недавно. Прописали схему ламивудин+никавир+элпида.то первая схема. Что скажете по ней?


Элпида неплохой препарат, мне он подошел. У меня была схема Тенофовир+Ламивудин+ Элпида.  Побочных эфектов от этой схемы не было никаких , может быть первый месяц через 2 часа после приема легкое головокружение ( пил гранатовый сок, газированную воду-помогало) . Данная схема показала вирусологическую эффективность было 300 тыс копий - через 4 месяца приема 19 тыс. Схема вирус окончательно не добила, сменили на другую.
Профиль
5818 постов
Награды: 126
Дата: Чт, 18.04.19, 18:05 | Сообщение # 7360
California,
Цитата California ()
Данная схема показала вирусологическую эффективность было 300 тыс копий - через 4 месяца приема 19 тыс

Не очень как-то...
Профиль
Современный Форум о ВИЧ » ВИЧ+ » Терапия » Начало терапии. Выбор АРВТ. Рекомендации.
Поиск:


ВИЧ+ Форум Топ
Медики с ВИЧ как работать дальше ? [64 ответов]
Вт 30.04.24 19:58 от JosephMorales
Психологическое исследование стигматизации ВИЧ от ВШЭ [6 ответов]
Вт 30.04.24 19:58 от JosephMorales
Исследование ЛЖВ [1 ответов]
Вт 30.04.24 19:58 от JosephMorales
Люблю ВИЧ-положительного мужчину. [230 ответов]
Пн 29.04.24 21:34 от parsek73
Бывший парень ВИЧ+ схожу с ума [94 ответов]
Чт 25.04.24 08:38 от вася1234567890
Исследование ЛЖВ [0 ответов]
Пт 19.04.24 20:37 от evi_student
Хочу жить [170 ответов]
Пт 19.04.24 20:37 от evi_student
С чего начать? [5347 ответов]
Пт 19.04.24 20:32 от evi_student
ВИЧ+ Чат [ без политики ]