Модератор форума: Webmaster, ARK, DJ, ksyu  
Современный Форум о ВИЧ » ВИЧ+ » Терапия » Начало терапии. Выбор АРВТ. Рекомендации.
Начало терапии. Выбор АРВТ. Рекомендации.
Yoka Offline
13 постов
Награды: 0
Дата: Вт, 15.07.14, 19:31 | Сообщение # 1
Всем привет, я - новенькая на вашем форуме, извините, если что не так и не туда. )
С учетом того, что я после сложной, полостной операции... Поэтому и сказали срочно начать терапию, так как иммунка упала совсем...
Я очень слаба сейчас, боюсь лекарств.

В СЦ назначили схему:

обед - 2 табл презисты + 1 кап ритонавира
гептавир - 1 табл 2 раза в день (9:00 - 21:00).
ставудин - 1 табл 2 раза в день

С последним препаратом небольшая неразбериха, сначала мне выписала врач видекс 1 табл натощак в 10:00, но в наличии не оказалось, поэтому был выписан ставудин, а вот он 2 раза в день, нормально ли будет 10:00 - 22:00 (с учетом гептавира) или лучше выбрать другое время?

Также прошу оценить схему. ) нормально ли? Читала здесь на форуме, что назначают там 2 или 3 препарата, а тут больше... И принимать аж семь (!!!) таблеток, очень страшно начинать.....

Прошу поддержать )), и принять новенькую.
Профиль
vita36 Offline
90 постов
Награды: 0
Дата: Вс, 15.03.15, 17:54 | Сообщение # 201
Цитата Lexx-2000 ()
А холодным чаем? Нет?
Нет чаем не запиваю только соком компотом или кисель . Просто забываю у врача спросить .
Профиль
banderas Offline
13331 пост
Награды: 278
Дата: Вс, 15.03.15, 20:04 | Сообщение # 202
Цитата vita36 ()
и им можно)) Почему нет?

Угнетение цитохрома 450 может привести к увеличению концентрации АРВТ и усилению побочек.Я бы разбрасывал время приема грейпфрута и лекарств на несколько часов.


"И это пройдет" (с) Соломон.

Сообщение отредактировал banderas - Вс, 15.03.15, 20:05
Профиль
techlog Offline
1220 постов
Награды: 45
Дата: Вс, 15.03.15, 20:12 | Сообщение # 203
Цитата banderas ()
Угнетение цитохрома 450 может привести к увеличению концентрации АРВТ и усилению побочек.Я бы разбрасывал время приема грейпфрута и лекарств на несколько часов.

Это неактуально для усиленных ингибиторов протеазы.
Профиль
banderas Offline
13331 пост
Награды: 278
Дата: Вс, 15.03.15, 20:21 | Сообщение # 204
techlog, для всех препаратов ее схемы? Бобкет2 заявляет что от Калетры с грейпфрутом можно дюже обкакаться happy

"И это пройдет" (с) Соломон.
Профиль
techlog Offline
1220 постов
Награды: 45
Дата: Вс, 15.03.15, 20:29 | Сообщение # 205
banderas, НИОТы вообще мало с чем взаимодействуют и уж не с грейпфрутовым соком точно. Возможно бы стоило подумать об излишних количествах этого сока, если бы Вита принимала телзир или реатаз без ритонавира. Не будет ничего от грейпфрута на усиленных ИП, в том числе на лопинавире. Та и не сможет она пить его литрами. Скорее язву заработает, чем обосрется))
Профиль
banderas Offline
13331 пост
Награды: 278
Дата: Вс, 15.03.15, 20:38 | Сообщение # 206
techlog, так дело не во взаимодействии, а в увеличении времени полувыведения из-за угнетения печеночных ферментов. Взаимодействие тут не с АРВТ ,а с печенью.

"И это пройдет" (с) Соломон.
Профиль
techlog Offline
1220 постов
Награды: 45
Дата: Вс, 15.03.15, 20:57 | Сообщение # 207
Цитата banderas ()
так дело не во взаимодействии

banderas, вы знаете, что такое взаимодействие препаратов? Забавно читать перлы типа этого:

Цитата banderas ()
Взаимодействие тут не с АРВТ ,а с печенью.


Сообщение отредактировал techlog - Вс, 15.03.15, 21:05
Профиль
banderas Offline
13331 пост
Награды: 278
Дата: Вс, 15.03.15, 21:14 | Сообщение # 208
Цитата techlog ()
Забавно читать перлы

Попробую на пальцах, чтобы было менее забавно. Нарингин ,содержащийся в грейпфруте угнетает систему печеночных ферментов Цитохром 450. В нашем случае данные ферменты занимаются расщеплением АРВТ и участвуют в выводе терапии из организма.После угнетения нарингином этих ферментов ,период полувыведения АРВТ увеличивается и происходит увеличение концентрации препаратов в плазме с усилением их побочных эффектов вплоть до передозировки.Смотря сколько сока вмазать одновременно с терапией.Так понятнее моя мысль? А точнее не моя.Простая биохимия.


"И это пройдет" (с) Соломон.
Профиль
JanCa Offline
30 постов
Награды: 0
Дата: Вс, 15.03.15, 21:39 | Сообщение # 209
Добрый вечер, подскажите пожалуйста, как мне поступить, хочу попросить врача поменять мне схему, пью вирокомб и стокрин 3 месяц, последние результаты ИС 407 ВН 700, схема вроде работает, так как до этого были ИС 290 ВН 60000,вроде бы все ничего и к стокрину  привык, но в последние месяц, частенько перестают чувствовать собственные руки, кончики пальцев, может это начинается анемия, которая возможна от вирокомба, каждый месяц падает гемоглобин, горечь во рту и постоянное чувство голода. Стоит ли менять схему, если да, то на что посоветуете заменить? Спасибо.
Прикрепления: 9834075.jpg (217.0 Kb) · 3693307.jpg (147.9 Kb)
Профиль
techlog Offline
1220 постов
Награды: 45
Дата: Вс, 15.03.15, 21:41 | Сообщение # 210
banderas, упражнения с гуглом - это конечно хорошо, но не достаточно. 

Еще раз:

Цитата techlog ()
Это неактуально для усиленных ингибиторов протеазы.

Можете подумать на тему, какой вклад вносит в ингибирование ферментов ритонавир и какую копейку к нему добавляет грейпфрут. Если вы в горящий нефтеперерабатывающий завод дольете кружку керосина, ну не сгорит он быстрее; не сгорит.
Профиль
banderas Offline
13331 пост
Награды: 278
Дата: Вс, 15.03.15, 21:56 | Сообщение # 211
JanCa, сошлитесь на указанное онемение и угнетение кроветворения Зидовудином,входящим в состав Вирокомба,так как у вас маловато нейтрофилов и эритроцитов. Если поменяете Вирокомб на Кивексу будет очень хорошо.

Добавлено (15.03.15, 21:56)
---------------------------------------------

Цитата techlog ()
Можете подумать на тему, какой вклад вносит в ингибирование ферментов ритонавир и какую копейку к нему добавляет грейпфрут.

Я описал известные риски и меры предосторожности.Это врачебные рекомендации. А грепфрут может внести не копейку,а рубль.Все зависит от дозы.Некоторые теру водкой запивают и все у них нормально.Но это же не значит что так делать хорошо? Мой пост - эдакая перестраховка,которая может оказаться не лишней.


"И это пройдет" (с) Соломон.
Профиль
techlog Offline
1220 постов
Награды: 45
Дата: Вс, 15.03.15, 21:57 | Сообщение # 212
JanCa, вы перед сдачей анализов воду пьете?

Я бы заменил вам зидовудин, хотя показатели и не критичны. Кроме того, вам надо обратить внимание на свой холестерин. Желательно, чтобы общий холестерин не превышал 5,0, а ХС-ЛПНП 3,0. Вес какой у вас, рост? Курите?
Профиль
bobcat2 Offline
1491 пост
Награды: 58
Дата: Вс, 15.03.15, 22:09 | Сообщение # 213
Цитата techlog ()
Это неактуально для усиленных ингибиторов протеазы.


Это неактуально для любых ингибиторов протеазы, и не усиленных тоже.

Цитата banderas ()
Я описал известные риски и меры предосторожности.Это врачебные рекомендации.


Нет таких рекомендаций. Есть  врачебные предрассудки.

Цитата banderas ()
А грепфрут может внести не копейку,а рубль.Все зависит от дозы.


Ничего не может. Я уже пояснял .


Ars longa, vita brevis est
Профиль
techlog Offline
1220 постов
Награды: 45
Дата: Вс, 15.03.15, 22:19 | Сообщение # 214
Цитата bobcat2 ()
Это неактуально для любых ингибиторов протеазы, и не усиленных тоже.

Согласен.
Профиль
banderas Offline
13331 пост
Награды: 278
Дата: Вс, 15.03.15, 22:22 | Сообщение # 215
Цитата bobcat2 ()
Нет таких рекомендаций. Есть  врачебные предрассудки.

Может быть.Часто это одно и тоже)


"И это пройдет" (с) Соломон.
Профиль
JanCa Offline
30 постов
Награды: 0
Дата: Вс, 15.03.15, 23:42 | Сообщение # 216
Нет, не курю. Рост 176, вес 70
Профиль
techlog Offline
1220 постов
Награды: 45
Дата: Вс, 15.03.15, 23:51 | Сообщение # 217
JanCa, а с водой как?)
Профиль
2009zwezda Offline
125 постов
Награды: 7
Дата: Пн, 16.03.15, 00:14 | Сообщение # 218
Привет всем.Вот и моя первая схема Тенвит- ЕМ, и Эфкур.
Эфаверенс 600,тенофовир и лимивудин.2 таблетки и раз в сутки.Две недели противотуб и вперёд,страшновато,но морально готова.


ВСЕ БУДЕТ ТАК,КАК ДОЛЖНО БЫТЬ, ДАЖЕ ЕСЛИ ВСЕ БУДЕТ ПО ДРУГОМУ.
Профиль
banderas Offline
13331 пост
Награды: 278
Дата: Пн, 16.03.15, 01:18 | Сообщение # 219
Цитата 2009zwezda ()
Тенвит- ЕМ, и Эфкур

Украина? Хорошая схема.На ночь пьешь? К эфавиренцу нужно будет привыкнуть.И следи за креатинином.


"И это пройдет" (с) Соломон.
Профиль
JanCa Offline
30 постов
Награды: 0
Дата: Пн, 16.03.15, 07:33 | Сообщение # 220
Пью, вернее запиваю утренний прием вирокомба
Профиль
2009zwezda Offline
125 постов
Награды: 7
Дата: Пн, 16.03.15, 08:38 | Сообщение # 221
banderas, да украина,как и советовал Аносова 5 ,спасибо хороший ты наш, личный доктор!!! Вот подбодрил ты меня ,врач тоже сказал ,что после начала теры,через 2 недели сдать биохимию обязательно,почки и кальций за этим следить в первую очередь.

ВСЕ БУДЕТ ТАК,КАК ДОЛЖНО БЫТЬ, ДАЖЕ ЕСЛИ ВСЕ БУДЕТ ПО ДРУГОМУ.

Сообщение отредактировал 2009zwezda - Пн, 16.03.15, 10:45
Профиль
techlog Offline
1220 постов
Награды: 45
Дата: Пн, 16.03.15, 09:11 | Сообщение # 222
Цитата JanCa ()
Пью, вернее запиваю утренний прием вирокомба

ясно. Сниженный гематокрит, видимо, в следствие эритропении у вас. Вообще, есть мнение, что так даже лучше жить. Если вы не спортсмен конечно.
Профиль
boom Offline
36 постов
Награды: 1
Дата: Пн, 16.03.15, 14:52 | Сообщение # 223
del

Сообщение отредактировал boom - Пн, 16.03.15, 17:49
Профиль
banderas Offline
13331 пост
Награды: 278
Дата: Пн, 16.03.15, 14:56 | Сообщение # 224
Цитата 2009zwezda ()
как и советовал Аносова 5
Вспомнил)  Твоя схема - лучшее что можно достать сейчас в нэзалэжной. И СЦ тот хвалят. Даже в РФ у половины людей хуже схемы.


"И это пройдет" (с) Соломон.
Профиль
Софья Offline
38 постов
Награды: 0
Дата: Пн, 16.03.15, 17:36 | Сообщение # 225
Я снова к вам за советом!)
Мне поменяли схему Презиста+Ритонавир+Вирокомб на Презиста+Ритонавир+Никавир+Ламивудин, стоит ли её опасаться?
Профиль
banderas Offline
13331 пост
Награды: 278
Дата: Пн, 16.03.15, 18:12 | Сообщение # 226
Цитата Софья ()
Никавир
Никавир говорят помягче Зидовудина,но вообще это шило на мыло.В будущем если будет возможность смените его на Абакавир или Тенофовир.

Добавлено (16.03.15, 18:12)
---------------------------------------------
А если есть возможность - поменяйте сразу чтобы не ждать побочек.И схема у вас будет раз в день.


"И это пройдет" (с) Соломон.

Сообщение отредактировал banderas - Пн, 16.03.15, 20:33
Профиль
174 поста
Награды: 4
Дата: Чт, 19.03.15, 19:17 | Сообщение # 227
Сегодня была в центре, брала таблетки. Вместо Лазида дали Вирокомб. Не пойму, в чем разница? Уже 3 раз меняют таблетки, говорят врачи одно и то же. А чего названия разные???
Профиль
Lubaschenika Offline
1441 пост
Награды: 42
Дата: Чт, 19.03.15, 19:52 | Сообщение # 228
мишутка, просто разные фирмы-производители,вот и названия разные.А состав и в Вирокомбе,и в Комбивире,и в Лазиде один и тотже Зидовудин и Ламивудин.

КТО НЕ СТУЧИТСЯ-ТОМУ НЕ ОТКРЫВАЮТ

Сообщение отредактировал Lubaschenika - Чт, 19.03.15, 22:16
Профиль
174 поста
Награды: 4
Дата: Чт, 19.03.15, 21:51 | Сообщение # 229
Lubaschenika, теперь усе ясно :-). Спасибки, помогла разобраться
Профиль
622 поста
Награды: 8
Дата: Пт, 20.03.15, 11:23 | Сообщение # 230
Калетра по три два раза и Видекс однократно. У кого такая схема? Как вам на ней живется?

Я - МАМА! И это самый главный статус в моей жизни!
Профиль
techlog Offline
1220 постов
Награды: 45
Дата: Пт, 20.03.15, 18:32 | Сообщение # 231
Цитата Маруся2012 ()
У кого такая схема? Как вам на ней живется?

только у вас. Такой схемы не бывает. Калетра по 2 т два раза, видекс, плюс что-то третье - вот что бывает.
Профиль
622 поста
Награды: 8
Дата: Пт, 20.03.15, 18:40 | Сообщение # 232
techlog, была схема калетра по три два раза и комбивир по две два раза. Комбивир заменили на видекс из-за низкого гемоглобина. Это профилактика при беременности, но врач сказала терапия остается и после родов. В общем я так и знала что что-то не то. Спасибо за объяснение

Я - МАМА! И это самый главный статус в моей жизни!
Профиль
techlog Offline
1220 постов
Награды: 45
Дата: Пт, 20.03.15, 18:53 | Сообщение # 233
Цитата Маруся2012 ()
была схема калетра по три два раза и комбивир по две два раза.

и такого быть не может. Комбивир по 1 т 2 раза должен быть. Дозировка калетры какая у вас?
Профиль
622 поста
Награды: 8
Дата: Пт, 20.03.15, 19:29 | Сообщение # 234
Точно, комбивир был по одной. Потом просто вместо комбивира два других препарата было, вот перепутала немного. А калетра сначала по две, потом по три два раза в сутки.

Я - МАМА! И это самый главный статус в моей жизни!
Профиль
techlog Offline
1220 постов
Награды: 45
Дата: Пт, 20.03.15, 19:33 | Сообщение # 235
Маруся2012, короче говоря, вам надо обязательно просить третий препарат, например, ламивудин. С калетрой тоже надо разобраться - получается вы принимаете 600 мг лопинавира и 150 мг ритонавира 2 раза в день?
Профиль
622 поста
Награды: 8
Дата: Пт, 20.03.15, 19:47 | Сообщение # 236
Калетра большая упаковка и видекс, калетра точно по три, врач еще каждый раз переспрашивает, сколько пью калетры. А видекс назначили всего один раз натощак. В общем буду пить эти препараты, а потом просить другое. От видекса очень хреново, да и от калетры тоже. Но во время беременности не хочу экспериментировать, а потом уже решу этот вопрос и надеюсь, что уже с другим врачом. Потому что моя врач идиотка

Я - МАМА! И это самый главный статус в моей жизни!
Профиль
techlog Offline
1220 постов
Награды: 45
Дата: Пт, 20.03.15, 19:59 | Сообщение # 237
Цитата Маруся2012 ()
а потом уже решу этот вопрос и надеюсь, что уже с другим врачом.

А не будет ли поздно?
Профиль
banderas Offline
13331 пост
Награды: 278
Дата: Пт, 20.03.15, 20:29 | Сообщение # 238
Цитата Маруся2012 ()
Но во время беременности

Во время беременности нужно пить правильные схемы,чтобы не заразить ребенка.А вам чтобы не поймать резистентность .Так что дуйте менять врача.И заодно Видекс.Где живете?


"И это пройдет" (с) Соломон.

Сообщение отредактировал banderas - Пт, 20.03.15, 20:30
Профиль
622 поста
Награды: 8
Дата: Сб, 21.03.15, 15:31 | Сообщение # 239
banderas, поменять врача оказалось не так просто! Пока уловками и пользуясь своим положением ходила по другим, но они ворчали, пришлось снова идти к своей... И вот такой она мне подарок сделала. Живу в МО, а заведующая в Мониках сразу уезжает на конференцию, как только сообщаешь, что идешь к ней по личному вопросу
techlog, почему поздно? Так токсичен этот видекс или что? Немного не поняла


Я - МАМА! И это самый главный статус в моей жизни!
Профиль
banderas Offline
13331 пост
Награды: 278
Дата: Сб, 21.03.15, 16:32 | Сообщение # 240
Цитата Маруся2012 ()
, а заведующая в Мониках
Там главврач есть?   Во-первых Видекс один из самых токсичных препаратов,во-вторых неправильные и неполные схемы могут не подавить вирус полностью и он станет устойчивым к лекарствам. Во-вторых ребенок заразиться.


"И это пройдет" (с) Соломон.
Профиль
Современный Форум о ВИЧ » ВИЧ+ » Терапия » Начало терапии. Выбор АРВТ. Рекомендации.
Поиск:


ВИЧ+ Форум Топ
Непонятная схема [2 ответов]
Пт 03.05.24 19:46 от Сонова
Исследование ЛЖВ [2 ответов]
Чт 02.05.24 22:09 от Ivanivan12345
Бывший парень ВИЧ+ схожу с ума [95 ответов]
Чт 02.05.24 22:07 от Ivanivan12345
Медики с ВИЧ как работать дальше ? [65 ответов]
Чт 02.05.24 22:07 от Ivanivan12345
Психологическое исследование стигматизации ВИЧ от ВШЭ [6 ответов]
Вт 30.04.24 19:58 от JosephMorales
Люблю ВИЧ-положительного мужчину. [230 ответов]
Пн 29.04.24 21:34 от parsek73
Исследование ЛЖВ [0 ответов]
Пт 19.04.24 20:37 от evi_student
Хочу жить [170 ответов]
Пт 19.04.24 20:37 от evi_student
ВИЧ+ Чат [ без политики ]