Ребятки, прошу, не надо нажимать кнопочку "Доложить" в этой теме. Ругайтесь на здоровье сколько влезет, оскорбляйте друг друга в цензурной форме, ссылайтесь на не заслуживающие доверия источники, делайте что хотите, только администрацию не заспамляйте, возьмите уже ответственность за свою инфантильность на себя. Здравомыслие не предполагает наличие истины в политических вопросах. Если поступит еще хоть одна жалоба из этой темы - в бан отправится источник этой жалобы.
С любовью, ваш Webmaster
Не смог добавить ответ в эту тему, а стирать всё написанное - жалко :-)
Позволю себе вставить пять копеек.
Для начала, если кто-то не обратил внимания - я из Киева. Специально акцентирую внимание на этом моменте.
Что же касается ситуации в отшениях Украины - России...
По моему твёрдому убеждению - нельзя ни в коем случае обсуждать этот вопрос, рассматривая исключительно эти две страны.
Для более полного понимания вопроса - мой личный список "Must have: read/view":
Теперь, имея представление обо всей истории отношений в мире, а именно - главных игроков - США и Европа с одной стороны, и Россия - с другой, можно вернуться к вопросу об Украине.
Всё сказанное ниже - лишь моё imho :-)
"Революция достоинства произошла потому, что народ устал от власти тиарана-Януковича".
Да, ругали Яныка все. Не любили. Да, ГАИ/милиция/прокуратора - были (и остаются) коррумпированны насквозь, как и все прочие органы власти и госслужащие. Но! Ни одна современная революция не может произойти сама по себе. Нужно освещение в СМИ (чуть позже оставлюсь на этом моменте подробнее), нужны организаторы, нужно финансирование. Печеньки Нуланд и та еда, которую носили "сознательные" киевляне - не могла бы обеспечить весь тот "палаточный лагерь". Без поддержки СМИ - то же ничего не вышло бы.
Что происходило в те дни? По датам, конечно, уже не помню, но:
- на Майдане (главная площадь в Киеве, если что) собираются студенты-протестующие (почему студенты? потому что им надо меньше всего денег, потому что они молоды и им хочется показать себя, потмоу что они любят чувствовать себя частью какой-то группы, потому что они молодые - и их мозги уже "перепрошиты" на не-любовь к РФ); - кровавый диктатор Янукович (не лично, само собой) даёт приказ их разогнать; "Беркут" выполняет приказ, студентов с Майдана выгнали; (тут небольшое оступление, о том как "прихвостни кровопийцы-Януковича" жестоко разогнали мирных демонстрантов - мы знаем, а давайте посмотрим, как это в Европе происходит, в которую так стремится Украина?) - в связи с тем, что кровавый диктатор не запрещал "независимые" СМИ - на следующий же день бОльшая часть телеканалов показывает этот "страшный сон, как такое может быть в самом центре Европы, руки Януковича по локоть в крови невинных студентов"; (второе отступление: не все из вас знают, но основным в то время "рупором гласности" вна Украине был интернет-канал "телевидения" Espresso.TV; так вот - домен Espresso.TV был зарегистрирован... за месяц до начала всех этих событий! "Совпадение? Не думаю!" (с)); - увы, правило 5% никто не отменял: 95 "свидомых", "новых эропейцев" тут же отреагировали - и вышли на Майдан, в поддержку "бедных студентов"; (рассрел людей на Институской - это вообще тема для отдельного поста, пропустим; скажу только, что - да, деревья на ул. Институской частичено были спилены, что бы исключить возможность отслеживани я направления полёта пули - и, тем самым, не дать выяснить - с какой же стороны стреляли - в "лицо" (со стороны Аппарата Президента, или "в спину" - с гостиницы "Украина", которая в то время была занята "штабом мирных протестующих"; - тут у действовавшего в то время правильства было несколько вариантов:
1) силовой вариант: привлечь специальные подразделения (впрочем - они и так там были), армию - и разогнать Майдан; причины, по которым к нему не прибегли думаю понятны - никто в тот момент не мог быть уверен, что армия не повернёт в сторону "Белого дома", ну и истерия в СМИ (всех, уже мировых) поднялась бы до небес; 2) попытаться договориться (что, собсвенно, и происходило в то время: постоянно шли переговоры, проблема в том, что как тиолько они подходили к каким-то реальным договорённостям - тут же что-то происходило: тот же расстрел снайперами; конечно - виноват был Януковоич, который "не хотел соблюдать договорённости"); 3) бегство, которым всё и закончилось.
- Януковвич, Азаров и другие члены правительства (обожаю это выражение!) выезжают за пределы страны; - Верховная Рада объявляет ему импичмент (большей насмешки над Правом я не видел); объявляется, что голосвание прошло законно, и Янукович теперь не презедент, объявляются новые выборы; - проводятся "самые честные, открытые, европейские выборы" - на которых не смогла проголосовать бОльшая часть восточных областей (чуть не написал - республик :-)) и АР Крым; - вна Украине появляется "европейское, демократическое" правительство, первым делом которого стало... получение кредитов (см. выше "Исповедь Экономического убиййцы").
Где-то тут ещё и референдум и "аннексия" Крыма - но это слишком обширная тема.
Само собой - Россия не могла допустить, что бы НАТО получило нового союзника в лице Украины. Во-первых - это нарушение договорённостей Горбачёва с США о нераспространении НАТО на восток. Во-вторых - интеграция Украины в Еропейский союз вместо Таможенного - сильный удар по самому Таможенному союзу. И, конечно, "игра" на рейтинг - если бы Путин не стал поддерживать ЛДНР - его перестали бы поддерживать свои же граждане.
Россия втянулась в противостояние на востоке Украины - что и требовалось США.
А теперь - вспомните, когда и почему началось падение цен на нефть? В 2015 Иран, внимание России от которого было отвлечено событиями вна Украине, выходит на рынок нефти. Кроме того, будучи связанной Украиной - РФ не могла уделять достаточно внимания другим проблемам, в частности - Сирии. Как Асад ещё держится - лично я удивляюсь. Хотя, тут могла сыграть роль ИГИЛ, от которых не ожидали (предполагаю такое) таких активных действий. В результате - США и союзникам приходится воевать "на два фронта" - с войсками действующего правительства Сирии (руками "революционеров") и с ИГИЛ.
Пару слов о людях.
Увы - но СМИ всё так же действенны. Что меня особенно удивило в 2014-2015 годах - это реакция той части населения, которую я свсегда считал наиболее образованной, умной и имеющей доступ ко всем информационным ресурсам (а не только 5 каналу ТВ, который принадлежит Порошенко и т.д.): 80% ребят, работающих в IT уверены, что "во всём виноват Путин". Вообще - у нас сейчас Путиным детей пугают, образно говоря. Ну и остальная часть населения - примерно так же. И ещё раз увы - но именно референдум в Крыму (про референдумы в Каталонии слышали? А в Ирлдандии? Тоже сепаратисты!) сыграл самую негативную роль в отношении украинцев к россиянам, Росси в целом - и Путину/Медведеву в частности.
Так вот - о людях... Человек слаб и глуп. Убедить его в том, что Путин ест младенцев, а Обама - по утрам чистит нимб - легче простого. Точно так же - легко поверить в сказку о ЕС, которое ждёт с нетерпением наших товаров на полках европейских супермакетов, а наших сограждан с западной части Украины - на своих стройках и плантациях конопли в Голландии.
Поразительно - но даже после всего, что произошло вна Украине, даже после того, как рейтинг "законных" Порошенко и Яценюка (погуглите "краще куля в лоба", если не слышали :-) ) упал из-за событий и ситуации в стране до рекордно нихзких отметок (даже у Ющенко и оранжевых друзей в 2004 не было такого падения) - подавляющая часть населения всё ещё уверена, что именно Россия виновата во всех наших проблемах.
Я ни в коем случае не оправдываю ни одну из сторон: и та, и та имеют свой "шкурный" интерес в подобных событиях. Однако - предпочтительно что бы люди вдумались, прежде чем винить РФ в "агрессии". Только понимание того, как развивались отношения Запада и РФ за последние полтора века (и особенно - период Второй мировой и период после неё и до сегодняшнего дня) даст реальную картину того, что происходит сейчас.
И напоследок. Нас (вна Украине) сейчас убеждают в том, что Украина была "оккупирована" СССР, НКВД которого творило тут бесчинства. Однако - почему-то все внезапо забыли, что Украина 300 (или сколько там? больше даже) лет была то "под" Речью Посполитой, то - под Литовским княжеством - отношение элит которых к нашим землякам было точно так же далеко от 10 заповодей.
Резюме: "революция" вна Украине началась "с подачи" и при непосредтственной поддержке США и их "созников" в Европе. Цель - дестабилизация ситуации в Европе (там свои танцы с СПГ), втягивание РФ в конфликт, и отвлечение её сил и внимания от других участков "мирового фронта", подсадка Украины на "иглу" МВФ, получение "ручного" режима власти в стране, которая имеет 1500 км общей границы с "главным врагом всей демократии". Всё.
Надеюсь, никому не приходят в голову мысли о том, что всё происхолдящее - лишь попытка заботы о бедном народе Украины со стороны Европы?
Сообщение отредактировал Webmaster - Чт, 14.01.16, 20:06
Намеренно не указал о какой стране (общности) идет речь.
Ой, Паисий, Вы явно лукавите, если не сказать грубее.
Цитатаpaisii ()
эти слова четко ассоциируется с Россией даже у её патриотов.
Действительно, эти слова у патриотов однозначно ассоциируются с Россией, но только если эти слова произносит кто-нибудь из либеральной русофобствующей шпаны типа Сытиных, Надеждиных, Амнуэлей, Шендеровичей и прочей... Раньше я был не склонен Вас к ним относить.
А по существу приведенного мною материала есть что сказать? Жить стоит ради того, за что готов умереть. Иван Ильин
Наоборот, хорошо! Но нужно при этом иметь свое мнение,а не поклонятся только одному идолу!) В любой стране призидент всегда на праздниках или ещё где-то со своей семьёй,а в России я чето не замечаю такого. Если сказка не наступает - надо менять волшебника!
ANGELinBLACK, а почему вы притыкаетесь на России ? Сами вы откуда ?
Почему так много вопросов и не по теме?! Вы спросили,а я ответила! Скажу вам на ушко) "хорошо живётся там, где нас нет!" Когда-то говорила мне мамка,чтобы жить хорошо, нужно быть воспитанным и немного образованным и как бы тебя жизнь не кидала, оставаться ЧЕЛОВЕКОМ! Если сказка не наступает - надо менять волшебника!
Сообщение отредактировал ANGELinBLACK - Чт, 12.04.18, 12:42
Ваши кумиры и эталон прогресса. Никакой Сталин и тем более Иван Грозный не сравнится.
Король-людоед. За что в Бельгии установлен памятник убийце миллионов людей?
Точное число погибших конголезцев за период правления Леопольда неизвестно, но эксперты сходятся во мнении, что за 20 лет население Конго сильно сократилось. Цифры варьируются от трех до десяти миллионов убитых и преждевременно умерших. В 1920 г. население Конго составляло лишь половину населения 1880 г.
https://oper-1974.livejournal.com/466077.html "И это пройдет" (с) Соломон.
Давайте будем честны и справедливы. Британское правительство могло помочь, но не посчитало нужным. основные же причины голода не имели никакого отношения к Британии.
banderas, первая картинка относится к Голодомору. Это(голодомор), кстати, то самое «бревно», которое нужно видеть в своём глазу. И если, как ты говоришь, англичане морили голодом чужих, то наши - своих.
Да. И к совсем недавнему. А вторая ссылка и картинки - к расизму и геноциду. В центре ЕС - Брюсселе стоит памятник уроду, который уничтожил 10 миллионов человек. И нас призывают брать пример с этой "цивилизации" и этого "прогресса". И это лишь отдельные случаи. Из недавних можно привести в пример Ближний Восток. Это конченные людоеды. "И это пройдет" (с) Соломон.
тема Украина-Россия и вопрос "откуда вы" как раз по теме
Думаю не важно откуда человек и его национальность! Я не политик,но могу высказать своё мнение! Когда вижу как поливают грязью Украину чисто по-человечески не приятно ... Чужая страна как чужая душа - потемки... А вы выше не прочитали мои сообщения,только скопировали часть моей цитаты про патриотизм! Вы даже не заметили,мой ответ "Наоборот быть патриотом хорошо!" Так что напрасно вся эта буря в стакане!) Если сказка не наступает - надо менять волшебника!
banderas, ты же прекрасно знаешь определение слову геноцид. И прекрасно понимаешь, что именно этим занималась власть нашего государства, когда переселяла чеченцев, крымских татар, немцев. Когда из-за «неправильного» 5-го пункта в паспорте нельзя было поступить в вуз или получить приличную работу. Я о том, что у всех есть свои скелеты в шкафу, и все друг-друга стоят. И из таких событий нужно делать правильные выводы.
Переселить и убить 10 млн . - это разные вещи. И к переселению врагов и предателей были причины .К тому же того гос-ва и политики больше нет. И ты отклоняешься от моей мысли. Выше и вокруг говорят , что мы "плохие и нецивилизованные" и что нам надо брать пример и подражать кое-кому . Кому? "И это пройдет" (с) Соломон.
banderas, ну наверное подражать нужно тем, у кого инвалиды прекрасно адаптированы в повседневную жизнь, где обезболивание происходит когда необходимо, а не когда врач решит, где пенсионеры могут благополучно жить на пенсию, где лекарства получают, а не выбивают, где есть сменяемость власти, где не переписывают конституции под конкретного человека, где перед законом равны все..... список бесконечен.
И прекрасно понимаешь, что именно этим занималась власть нашего государства, когда переселяла чеченцев, крымских татар, немцев. Когда из-за «неправильного» 5-го пункта в паспорте нельзя было поступить в вуз или получить приличную работу.
Переселения, конечно, были, с этим не спорю, однако это все же НЕ ГЕНОЦИД. Кстати, перед переселенными народами власть извинилась, многие народы уже вернулись на их на исконные места проживания. И уж если об этом говорить, то очень много из написанного об этим самых переселениях является исключительной пропагандистской ложью...
А вот насчет поступления в вуз и приличную работу, тут готов поспорить, ибо в очень, я бы даже сказал, в неизмеримо огромной степени все эти "сведения" о том, что якобы из-за 5 пункта нельзя было поступить в вуз и найти работу, являются лживой пропагандой. Примерно такой же пропагандой, как расцвет антисемитизма или русского фашизма в СССР. Достаточно посмотреть статистику национального состава студенчества и сравнить ее с численностью населения этих самых национальностей. Я понимаю, что нужно потрудиться, но легко усваиваются лишь пропагандистские штампы (где ДУМАТЬ не нужно). Если это сделаете, можете обнаружить весьма интересные и неожиданные для себя закономерности...
Цитатаloki_1 ()
ну наверное подражать нужно тем, у кого инвалиды прекрасно адаптированы в повседневную жизнь, где обезболивание происходит когда необходимо, а не когда врач решит, где пенсионеры могут благополучно жить на пенсию, где лекарства получают, а не выбивают, где есть сменяемость власти, где не переписывают конституции под конкретного человека, где перед законом равны все.....
И при этом все это с позволения сказать "благополучие" обусловлено неприкрытым грабежом и выкачиванием ресурсов из "отсталых", "варварских", "низших" рас и государств. И еще насчет того, что перед законом все равны: - равны ли перед этим самым законом мирные жители Югославии, Ливии или Ирака, которых бомбили фосфорными и "грязными" бомбами, даже без решения Совбеза ООН? Или на них этот самый закон НЕ РАСПРОСТРАНЯЕТСЯ??? Равны ли перед этим законом негры из гетто, которых белые полицейские сначала расстреливают, а потом выясняют что они держали в руках, и держали ли что-нибудь (из-за чего регулярно возникают стихийные бунты черного населения в ряде городов США)??? Равны ли перед этим законом индейцы (коренное население Северной Америки) , кои сохранились лишь в гетто в карикатурном виде? Равны ли перед этим самым законом даже и белые граждане США, личные права которых беззастенчиво попираются, как об этом всему миру поведал, например, Сноуден? И ведь никто НЕ ОПРОВЕРГ его данные, никто не заявил, что это в принципе НЕ ТАК. Его лишь обвинили в предательстве интересов США (читай спецслужб США).
Я, конечно, не утверждаю, что у нас все замечательно и ничего подобного нет. Но и делать из цивилизации западного типа образец для подражания - не стоит, ибо когда всерьез начнешь размышлять об этих самых западных ценностях, вдруг ловишь себя на мысли, что ничего более пакостного и мерзостного в жизни не встречал. Ибо все это "благополучие" (для избранных) изначально построено на подлости, неравенстве, грабеже и убийствах. И все вопли нашей туземной либеральной тусовки связаны лишь с тем, что они "надеются", почти всегда тщетно, что их пустят в эти самые избранные... Жить стоит ради того, за что готов умереть. Иван Ильин
А я второй день наблюдаю за твиттами англичан, прибывших на фут.матч в Москву. Специально не искал, но негативный попался один, о таксисте, требующего с болельщиков Арсенала за поездку от аэропорта что то около 10т.р. Их скорей напрягло поведение водителя. Описывают его формулировкой - агрессивное. И то, это репост от работницы би-би-си в России. В остальном же лента гуннеров пестрит восхищением от пребывания. Да, вы скажете - Москва. Конечно. Еще бы. Но дело не в этом. Там разрыв шаблона. Основной посыл - сми предвзяты. Город мега. Все прекрасно и по современному. Чистейший. Люди приветливы.(боялись озлобленности) На официальном канале Арса ведущие только и занимались, как осыпанием комплиментами хозяев. - Летом кого то ждет неприятный сюрприз. Надо щас по максимуму разжечь.
Сообщение отредактировал DanyaK - Пт, 13.04.18, 17:13
Средства массовой пропаганды 4 года только тем и занимались, что пытались выстроить демонический образ РФ. А тут люди со всего мира приедут и увидят, что все это херня. И не случайно псевдоотравление в Солсбери случилось именно сейчас - перед ЧМ. Как и майдан перед Олимпиадой. Такие глобальные мероприятия выставляют совсем другой имидж России. И надо его очернить. Сочинские медали отобрать, а ЧМ - бойкотировать. Фейки с якобы системой господдержки допинга и вмешательства в выборы США провалились. Нужны другие горячие новости. И пох, что они тоже провалятся. Шума зато сколько. "А осадочек остался"(с) А под шумок можно новые санкции придумать, потому что подоплека всех этих иеформационных войн - чисто экономическая. Выдавить конкурентов. Тот же "Северный поток". Это у нас правит диктатор (и Слава Богу). По другую сторону баррикад правят деньги, те люди , у кого они есть. Они ставят/убирают Президентов , премьеров, конгрессменов и т.д. "И это пройдет" (с) Соломон.
А по существу приведенного мною материала есть что сказать?
Что же можно сказать, если мы живем в абсолютно разных мирах? Вот даже моя Вселенная образовалась 13,8 млрд лет назад без вмешательства какого-либо сверхъестественного существа, а ваша сотворена Богом всего 4-6 тыс. лет назад. В моем мире высшая ценность человек, а в вашем мире - Бог. И в вашем мире человек для Бога, а не наоборот.
Так же и с государством. В моем мире государство - это лишь инструмент, чтобы оптимально организовать жизнь его граждан. Государство для граждан. Государством можно гордиться, если, например, оно обеспечило всех больных наилучшим лекарством. В вашем мире - государство первично, а люди существуют для государства. Государством можно гордиться, если оно имеет ракеты и может угрожать всему остальному миру. При этом можно отказаться от американских лекарств, даже ценой здоровья некоторой части населения. Из гордости.
В моем мире президент лишь временно назначенный чиновник. В вашем мире власть сакральна. Царь, барин. Президент.
Отсюда вытекает совершенно разное понимание прогресса, свободы, общественного блага. Помните старого слугу Фирса из "Вишневого сада"?
Фирс. Перед несчастьем тоже было: и сова кричала, и самовар гудел бесперечь. Гаев. Перед каким несчастьем? Фирс. Перед волей.
Прав ли Фирс в своем понимании того, что есть благо? Дурацкий вопрос. Это просто другой мир, и каждый прав в своем мире. Просто я не хочу жить в мире Фирса, он для меня душен. И то, что я считаю свалкой истории, для Фирса будет небесным градом Иерусалимом.
То же с мирами Бандераса и Сергея. Спорить бесполезно, мне просто в их мирах нечем дышать. А им в моем.
Я здесь в меньшинстве? Конечно, и в абсолютном. Но это не значит, что я не прав, просто я родился не в своей эпохе или просто не в своей стране. Да, я здесь инопланетянин. И я отдал бы немало за пару крыльев, я отдал бы немало за третий глаз, за руку, на которой четырнадцать пальцев, мне нужен для дыхания другой газ.
Причем тут ракеты? В 90-е их не было, лучше жилось? Дышалось? В этой отрасли есть наработки многолетние, по этому и делаем. И ам.лекарства закупаются в том числе и с продаж продукции впк. Бог. На какой книге ам.президенты клятву дают вступая в должность? Дело не в вере, а в перегибах. Я десяток цивилизованных стран назову, где вера сильна и она не мешает прогрессу. В России всегда они были(перегибы). Вне зависимости от того какая власть. Вы идеалист, а упомянутые вами товарищи реалисты. Я вот голодал в 90-е. Сильно. И помню эту демократию. В виде сухого молока выдаваемого в школе. Причем я не считался членом малоимущей семьи. Путин царь только в глазах либералов местных. Потому как любым событиям в стране они дают оценку в призме - а как Путин, а где в этот момент был Путин, а что скажет Путин. Тем самым отметая напрочь мысль, что в огромнейшей стране спрос с чиновников на местах дело первостепенное. Да, депутаты тоже, зачастую, пытаются услужить. С лекарствами из этой серии, мне кажется. Но обычные люди другими категориями мыслят. Работают. Семьи создают. Или что, Сергей, или Банди являются единоросами?, таская плакаты бездумно. Есть понимание, что мы европе не нужны, что то из себя представляя. А вы считаете, что стоит только принять. Принимали. Пофантазируйте, что начнется в стране если мы сдадим позиции. Мы в очень сложной ситуации. Власть не эффективна, но любое действие по смене курса приведет к ухудшению положения. Неминуемо. Цугцванг. Всех это напрягает. Кто то пытается исправлять на местах, а кто то набивает карманы, как не в себя. А есть и те, кто говорит - о, нет, это все не для меня, я для другого рожден. Пятнадцатилетний подросток, стоящий на ящике перед токарным станком, слушая бурление пустого желудка вторую смену, в начале сороковых годов, наверно думал - вот это мое. Вот это,нахрен то, что я заслужил. Идеально. Сегодняшняя ночь наглядно показала на каком месте у элитного альянса стоит человек. Бог у них главней. Но только бог их есть золотой телец. Власть. Обладая полной властью можно для своего пипла обозначить мнимую свободу. Паисий, или вы правда верите в девочку Бану? В ее прекрасный английский, с элементами проф.оборотов, а в момент интервью не способной произнести,что то большее, чем - спасите детей Сирии. Договорились, что озхо выдвинулось к месту. Зачем? Как бы это представили, если б все наоборот было? Нас бы сожрали. Обвинили б в сокрытии улик. Поржали б с нас, что мы на основании сообщений непонятных личностей, коим доверия ноль, начали жестить, показав истинное лицо. Щас у всех посольств бы наших демонстрации организовались. И это было бы по делу. Кто сильней, тот и прав. Так было всегда. И щас не исключение. Мы слабей штатов несоизмеримо. Просто даже рядом не стоим. Но всегда хочется надеятся, что Данила Багров по итогу окажется прав. Такие вы чистоплюи, конечно... Негативить могут все. Вот просто взять и начать поливать все грязью. Указывать на недостатки. Акцентировать на дичи. Это безпроигрышная позиция. И, к сожалению, бесконечная. Бездонная и благодатная. Правительство не может выйти и сказать подобное. Вся дипломатия строиться на вранье, потому, что мы ахренеем от правды. Нельзя представить, что б Путин на вопрос о СпайсХ ответил бы - с кем?, с кем бодаться с Маском? Пол страны мудачья, кроме ханки не интересующихся ничем. Старики вывозят космическую прогу. Это Серебряков может сказать -россияне быдло и озлобленное стадо. И все такие - ну да, все так, прав. У нас куча недостатков. Гора. Некоторые вообще не понятно как решать. Но ставить знак равенства между провластными(назовем их так) и людьми не переключающихся с первого канала(и второго) ошибка огромная. Все все видят и понимают. Зачастую даже лучше чем опозиция.
Сообщение отредактировал DanyaK - Сб, 14.04.18, 19:27
В моем мире высшая ценность человек, а в вашем мире - Бог. И в вашем мире человек для Бога, а не наоборот.
Это абсурдная и нечестная фраза. Там где высшая ценность Бог , там же на первом месте и человек. Потому что именно Бог дал Заповеди "Не убий, не укради...", "Возлюби ближнего своего как самого себя" и пр. Именно Бог и Писание научило нашу цивилизацию милосердию и гуманизму, Христианство сделало нас из варваров людьми. А когда кто-то безбожный заявляет, что у него на первом месте человек, он подразумевает , что на первом месте у него он сам, а высшая ценность - Я и мой комфорт, пузо и член. Не более.
Цитатаpaisii ()
Вот даже моя Вселенная образовалась 13,8 млрд лет назад
А что было до Вселенной? Ваш мир выдуман, подстроен под себя, неполон и изменчив. Завтра изменится политическая, экономическая, геополитическая коньюнктура и такие как вы придумаете себе новый "мир". Сколько их уже было...И все остались, по вашему любимому выражению - "на помойке истории". И ваш "мир" канет в забвение. "И это пройдет" (с) Соломон.
В этом и состоит главная Ваша проблема (и не только Ваша), Паисий. Ибо человек слаб и редко способен полностью противостоять своей физической ипостаси. Отсюда сразу вытекает масса противоречий с Вашими же идеализированными представлениями, потому что за счет своей слабости человек во многих ситуациях начинает лгать, воровать, грабить, убивать и прочая. Только высшие ценности (отнюдь НЕ человеческие) способны остановить человека на этом пути: когда духовная ипостась превалирует над физической.
ЦитатаDanyaK ()
Или что, Сергей, или Банди являются единоросами?
Повеселили, спасибо.
ЦитатаDanyaK ()
Все все видят и понимают. Зачастую даже лучше чем опозиция.
Оппозиция, как раз, вообще мало что видит и понимает. Они, в своем большинстве, до сих пор (со времен Сталина) не могут избавиться от порока "культа личности" и зацикливаются на одном человеке - в данном случае на Путине, что представляет собой весьма поверхностный и очень легкомысленный взгляд на действительность. Жить стоит ради того, за что готов умереть. Иван Ильин
banderas, хм..... а римская и греческая цивилизации были варварскмими? Или египтяне? Уровень культуры был запредельный..... или ты говоришь конкретно о России?
А что вы понимаете под словом "культура" - скульптуры Аполлона и Афродиты, развратные оргии (в том числе однополые), публичные истязания рабов или бои гладиаторов? Жить стоит ради того, за что готов умереть. Иван Ильин
Сергей, хм..... это вы случайно не про ночи на Ивана Купалу? Или про крепостное право? А может про костры инквизиции? Вы уж определитесь про кого именно говорите.
Сергей, хм..... это вы случайно не про ночи на Ивана Купалу? Или про крепостное право? А может про костры инквизиции? Вы уж определитесь про кого именно говорите.
Ночи на Ивана Купалу - это языческая традиция (не христианская). При крепостном праве в России, конечно, много чего было, но все же не такого, как в просвещенной Европе, например, во времена святой инквизиции.
А спрашивал я конкретно про греческую и римскую цивилизации, при которых, по вашим словам, уровень культуры был "запредельный"... Жить стоит ради того, за что готов умереть. Иван Ильин
Грамотными и продвинутыми в то время везде была небольшая прослойка населения. А Российское гос-во возникло более чем на тысячу лет позже чем те же Греция и Рим. Поэтому нам пришлось догонять. И наши Менделеевы , Ломоносовы и Циолковские догнали и кое-где перегнали остальных "неотсталых". "И это пройдет" (с) Соломон.
Сергей, открываете Гугл ...Вбиваете слово культура.... И читаете определение.
И это все, что вы можете ответить на мой, казалось бы, простой вопрос? Я же не гугл спрашивал, а вас, или вы себя отождествляете с Гуглом?
Цитатаloki_1 ()
banderas, ну все прям про Россию до 18 векаНормально жили меньше 1% населения Рабство Безграмотность и отсталость....
Ну что за привычка переводить стрелки и не отвечать на прямые вопросы.
Вы ясно высказались о том, что в дохристианских языческих государствах Египта, Греции и Рима "культура была запредельной". На все вопросы и критику отвечаете - в России все то же самое. При чем здесь Россия??????? Если по вашему в России не было культуры до 18 века, то это, как минимум, означает, что ее (культуры) НЕ БЫЛО и на западе, не говоря уже о древнем мире, не так ли??? И уж если на то пошло, рабство - это чисто западная традиция, в христианской России рабства НЕ было (крепостное право вовсе НЕ было рабством в западном понимании этого термина). Жить стоит ради того, за что готов умереть. Иван Ильин
Сергей, вы мне в принципе неприятны, неужели непонятно почему я вам не отвечаю?
Спасибо за откровенное признание. Однако если бы вы не отвечали, другое дело, но дело в том, что вы отвечаете на мои вопросы, при этом несете всякую глупость...
Кстати, может быть вы не знаете, но у людей чувства симпатии и антипатии, практически всегда взаимны... Жить стоит ради того, за что готов умереть. Иван Ильин
) 
