   | |
| Модератор форума: Webmaster, ksyu |
| Современный Форум о ВИЧ Жизнь+ Беседка: на любые темы Политика Украина - Россия: дубль два (продолжение темы "Геополитические процессы вокруг Украины"?) |
| Украина - Россия: дубль два |
Дата: Пт, 18.12.15, 08:37 | Сообщение # 41
Цитата bobcat2 (  )Там еще 8 мифов разбираются подробно. Разумеется, есть и бесчисленное число свидетелей российского военного вторжения в Крым Но воля крымчан была реальной и единодушной, это главное. Для меня же была принципиальна позиция населения спустя год. Я думал, международными организациями будет проведено много опросов, но был лишь один - немецкая компания проводила опрос в Крыму спустя год - поддержка воссоединения (аннексии) составляла более 90%. Парадокс, когда на восставшие территории входят правительственные войска и ровняют там всё с землей, как в Грозном, никакого нарушения международного права нет, никто никаких санкций за Чечню не вводил. Критика была, но санкций не было. То есть, закопать половину населения можно. И Киеву бы позволили. А вот если население реализует свое право на самоопределение - это уже преступление. Сразу оказывается, что это и не нация, и что слово "самоопределение" означает что-то другое. Получается, что в этом плане международное право это настоящее право шариата, но только в мировом масштабе. Именно поэтому в случае с Косово от этого права и отступили, сделали незаконно, но справедливо, что вызвало у нас тогда настоящий вой. Вот и Россия признала независимость Крыма незаконно, но справедливо. А на следующий день независимый Крым распорядился своей судьбой по своему усмотрению. |
Дата: Пт, 18.12.15, 10:20 | Сообщение # 42
Цитата paisii ( )То есть, закопать половину населения можно. И Киеву бы позволили. Цитата bobcat2 ( )Так что давайте , пож. без киселёвщины. А то читать скучно. |
Дата: Пт, 18.12.15, 15:14 | Сообщение # 43
Цитата ksyu ( )Боюсь огорчить вас или обрадовать , сами решайте. Но обычный "рядовой " американец . Даже знать не знает, что такое Крым и тем более Домбас. А о том где это находится, даже задумываться не будет. Цитата ksyu ( )За 7 лет я ни разу не слышала от американцев слова . Тупые Россияне или любые те громкие оскорбления которые Русский народ может сказать в сторону любого иностранца.  Самое интересное заключается в том, что как раз русский народ никого и не оскорбляет, но отдельные его представители, так сказать, (люди типа bobcat2) усиленно распространяют информацию о том, что весь русский народ - нация, озлобленная на весь мир, нация рабов, одним словом "быдло", не достойное жить на этом свете. Все эти писульки являются типичнейшей пропагандой тех самых больших дядь, которые, по Вашему выражению, играют судьбами людей. Цитата paisii ( )Цитата bobcat2 ()Там еще 8 мифов разбираются подробно. Разумеется, есть и бесчисленное число свидетелей российского военного вторжения в Крым Но воля крымчан была реальной и единодушной, это главное. И уж если язык поворачивается назвать Севастополь не русским, а именно украинским городом, тогда нужно всерьез рассуждать о передаче как минимум Львовской, Тернопольской и Ивано-Франковской областей Польше, а последнюю разделить между Австрией, Венгрией и Россией.  При этом словосочетание "государство Украина" надо полностью вычеркнуть из лексикона, поскольку это - нонсенс. Что бы ни брякали апологеты прозападной русофобской пропаганды, а факт возвращения Тавриды в Россию свершился, и это уже не изменить. Это даже западные политики понимают, хотя и не признают открыто. Что же касается так называемого "международного права", то это не более, чем инструмент для манипуляций в угоду тем или иным политическим силам. Где было международное право, когда бомбили Югославию, причем, без резолюции ООН, где было международное право, когда США вторглись в Ирак с целью, якобы уничтожения оружия массового поражения, которым якобы обладал Саддам Хусейн, и погрузили страну в хаос (аналогично в Ливии). Где было международное право чуть ранее, когда США вооружили то же Хусейна до зубов (когда он еще не был "плохим парнем") и науськали на Иран, война с которым длилась 8 лет и унесла более миллиона жизней? О чем мы говорим, друзья, какое такое МЕЖДУНАРОДНОЕ ПРАВО? Это - МИФ!! Жить стоит ради того, за что готов умереть. Иван Ильин |
Дата: Пт, 18.12.15, 19:54 | Сообщение # 46
Цитата bobcat2 ( )По версии Кремля, правды вообще не существует. Кремлевская пропаганда преуспела во внедрении этой идеи. лёгкой жизни просила у Бога,лёгкой смерти надо просить... |
Дата: Пт, 18.12.15, 20:43 | Сообщение # 47
Цитата marta ( )Правды и в самом деле не существует Только в сознании российских пропагандистов и отравленных российской пропагандой. FAQ : как работает современная российская пропаганда. Ars longa, vita brevis est |
Дата: Сб, 19.12.15, 13:29 | Сообщение # 50
Цитата marta ( )Но я видела и говорила с людьми, которые голосовали ЗА вступление Крыма в РФ . Люди радовались вступлению Крыма в РФ аки младенцы .Зеленых человечков я практически не наблюдала , но общалась с толпами народу вступающего в ряды так называемого ополчения , на защиту от Украины.  Вот так примерно вещает г-н bobcat2. Кстати, с точки зрения мифического международного права, крымчане, так сказать, не имели права идти на референдум и голосовать за вступление в РФ. Вы явно и грубо нарушили "международное право". За это вы все подлежите тотальному наказанию в виде разрыва всех отношений с США, Европой да и Украиной заодно. Кстати именно односторонний отказ от отношений и наложение экономических и политических санкций, это как раз в духе "международного права". Цитата paisii ( )Кстати, очень забавно взгянуть на посты этой темы с точки зрения "Семи грехов", в т.ч. и на Ваши, bobcat2 Жить стоит ради того, за что готов умереть. Иван Ильин |
Дата: Сб, 19.12.15, 13:59 | Сообщение # 51
Цитата paisii ( )Спасибо за ссылку. Этот фильм вышел недавно на ZDF, причем в праймтайм. Здесь вы услышите всё о российской пропаганде и о войне на Украине и об аннексии Крыма. Фильм довольно жесткий для западного зрителя. Цитата Я думаю, что, с одной стороны, есть путинисты, и для них все хорошо, что Путин делает. Если он вернет Сталина в мавзолей, они тоже будут говорить, что он молодец. Есть критики, и есть как бы среднее звено – те, которые считают, что Путин нечист на руку, но он нам нужен, чтобы в Сирии что-то наладить, чтобы там найти мир. Это достаточно распространено. Мое мнение обратное. Я считаю, что Путин там подливает масла в огонь. Я думаю, этого очень многие немцы не видят. И я в фильме сказал, что это уму непостижимо, что после теракта, который убил 130 человек, мы обращаемся за помощью к человеку, который несет главную ответственность за тысячи убитых в Украине, чтобы тот, в свою очередь, помогал человеку, который ответствен за сотни тысяч убитых в Сирии. К сожалению, тут некая абсурдность имеет место. И я надеюсь, что люди теперь это лучше понимают. ( Борис Райшустер ) Фильм на немецком языке, с русскими субтитрами. Цитата demiskot ( )наше дерьмовое СМИ Ваше дерьмовое СМИ- это какая сумма расходов государства в год? А российская пропаганда-это 1.5 миллиарда долларов в год, расходы на пропаганду превзошли даже Китай и Северную Корею, вместе взятых и являются самыми большими расходами в мире.Российская пропаганда вещает на русском, английском, французском, испанском языках.Так что сравнение абсолютно неуместное. --------------------------------------------- Цитата Сергей ( )Кстати, с точки зрения мифического международного права, крымчане, так сказать, не имели права идти на референдум и голосовать за вступление в РФ. *Запрыгивание в телегу * - аппеляция к большинству- типичный приём рус.пропагандистов. Цитата Сергей ( )Мне кажется, он действует вполне осознанно, т.е. вполне понимает что, как и зачем он это делает * Перенос* Цитата Сергей ( )"международного права" Международное право пишется без кавычек. Ars longa, vita brevis est Сообщение отредактировал bobcat2 - Сб, 19.12.15, 13:59
|
Дата: Сб, 19.12.15, 17:29 | Сообщение # 52
Marta, все, что Вы видели своими глазами по поводу референдума в Крыму о присоединении к России, это
Цитата bobcat2 ( )*Запрыгивание в телегу * - аппеляция к большинству- типичный приём рус.пропагандистов. Цитата bobcat2 ( )Этот фильм вышел недавно на ZDF, причем в праймтайм. Здесь вы услышите всё о российской пропаганде и о войне на Украине и об аннексии Крыма. Фильм довольно жесткий для западного зрителя.  Недавно на российском ТВ был запрещен выход очередной передачи Н.Михалкова "Бесогон". Здесь записана эта передача. И хоть я не очень хорошо отношусь к Никите Сергеевичу по ряду причин, но эту передачу рекомендую посмотреть. Очень поучительно о наших руководителях некоторых телеканалов и телеведущих. Имеет прямое отношение к русофобской войне, развязанной в СМИ. Bobcat2 и его гельманы-райшустеры в этом вопросе не оригинальны. Цитата bobcat2 ( )Международное право пишется без кавычек. Цитата bobcat2 ( )аппеляция Жить стоит ради того, за что готов умереть. Иван Ильин |
Дата: Сб, 19.12.15, 19:58 | Сообщение # 54
Цитата smepol ( )Я меньше месяца назад пробыл в России около двух недель. Сочувствую  Цитата smepol ( )Не чищеные дороги! Темные и грязные дворы. Злые люди. Злые водители. Такого негатива я не встречал ни где. Просто камок негатива, все им пропитано Если людям есть , что и с чем сравнить , то увидят разницу между чёрным белым и серым. А когда у человека нет возможности выбраться из-за высокого, глухого забора "Россия". С чем он будет сравнивать ? Я не про Египет и Турцию, где русских больше чем в России кавказцев ))). Честно признаюсь я там и не была ни когда. И нет желания) |
Дата: Сб, 19.12.15, 21:09 | Сообщение # 56
Цитата bobcat2 ( )*Запрыгивание в телегу * - аппеляция к большинству- типичный приём Цитата Сергей ( )все, что Вы видели своими глазами по поводу референдума в Крыму о присоединении к России, В перечне логических ошибок ведущее место занимает argumentum ad populum – люди склонны считать, что мнение, разделяемое большим количеством людей, скорее всего, правильное,тогда как никакой связи между соответствием истине и количеством разделяющих мнение- нет. Это логическая ошибка. Вы можете видеть что угодно, однако это не значит,что это то,что вы думаете об этом соответствует истине. Пропаганда опирается на такие уловки, т.к. в целом ошибки мышления, - свойственны человеку.Это первое. Цитата Сергей ( )Заметьте, именно и только здесь вы услышите ВСЕ о российской пропаганде и о войне на Украине. Только райшустеры владеют истиной. Вот видите, используете обычный прием пропагандиста,а именно, - немножко чуть чуть совсем ( много и не надо, далее мышление само доделает ) нужно изменить цитируемый тест )))) Я не говорил,что " именно и только здесь вы услышите ВСЕ о российской пропаганде и о войне на Украине". Сказано,что "фильм вышел недавно на ZDF, причем в праймтайм. Здесь вы услышите всё о российской пропаганде и о войне на Украине и об аннексии Крыма." Или вы не видите разницу между этими двумя фразами ? Цитата Сергей ( )Сначала выучите русский язык, хотя бы как правильно пишется слово *Какнасчетизм* " Ему про права человека,а он вам-а у вас негров линчуют ". Цитата smepol ( )пробыл в России около двух недель. Я так устал господа от России за это время. Кругом политика, курсы валют и цена за барель! Комики шутят про политику. Каждый час новости и снова политика. И так бесконечно. Рубль упал, доллар поднялся... Цитата Я не люблю окурков и огарков, Собой изображающих народ, И патриархов в роли олигархов, И, господи прости, наоборот. И всех иных, кто, рожу скосоротив, В кармане фигу делает Кремлю, И всех, кто за, и всех, кто как бы против, И всех, кто воздержался – не люблю, --------------------------------------------- Цитата Сергей ( )выход очередной передачи Н.Михалкова "Бесогон" Михалков-не единственный, подписавший контракт с дьяволом. Их много. Что вы,право, никогда не видели публично делающих минет путЕну ? Да вот, хотя бы  Хазанов подарил Путе в день своего 70-летия копию императорской короны. Понимал, что делает гнусность, попросил прессу не записывать, но ))) Записали таки )) Ars longa, vita brevis est Сообщение отредактировал bobcat2 - Сб, 19.12.15, 21:11
|
Дата: Сб, 19.12.15, 21:30 | Сообщение # 59
Цитата bobcat2 ( )Этот фильм вышел недавно на ZDF, причем в праймтайм. Спасибо, что поделились. Немного полегчало - оказывается, ваша тамшняя пропаганда такая же ядреная, как и наша российская, все семь грехов. Стало быть, не одних нас какашками кормят. И даже некое чувство гордости за наших возникло - наша пропаганда все-таки не так грубо работает, как авторы фильма. |
Дата: Сб, 19.12.15, 21:49 | Сообщение # 60
Цитата smepol ( )Вас лишают жизни в прямом смысле (нет лекарств, медицины, власти, еды да ничего у вас нет). У вас забрали все, право выбора, свобода передвижения, свободу мысли, все!!!! А может быть, это Ваша личная беда, что Вы не приемлете ничего, что не укладывается в Ваше представление о сытой и спокойной жизни (за чужой счет, разумеется)? Цитата ksyu ( )А когда у человека нет возможности выбраться из-за высокого, глухого забора "Россия". С чем он будет сравнивать ? Я не про Египет и Турцию, Если говорить о моем личном восприятии, то в США мне бывать не довелось, но по западной Европе довелось поездить достаточно (Германия, Франция, Бельгия, Голландия, Италия, Греция, Австрия). На мой взгляд, жизнь везде достаточно разная, и в то же время, есть много общих черт. Одна из таких общих черт - богатая часть Европы живет не по средствам, т.е. тратит существенно больше, чем имеет. Ясно, что это возможно только путем ограбления (экономического, естественно) остального мира. Если говорить о США, то это, на мой взгляд - вершина пирамиды. Они сумели посадить на долларовую иглу весь мир. Они наживались на всех мировых войнах и локальных конфликтах. Последние 50-70 лет США сами развязывают локальные конфликты в разных уголках планеты, проводя политику управляемого хаоса. Уже неоднократно ранее говорил, что в США проживает 5% населения планеты Земля, при этом они расходуют около 40% всех планетарных ресурсов, а по электроэнергии - аж до 70%. И если говорить честно и справедливо, то США и их союзники в западной Европе осуществляют политику прямого грабежа и разбоя по всему миру, поскольку когда отдельные страны начинают возмущаться, в ход вступают пушки. Раньше на пути США стоял СССР, с которым, как ни крути, приходилось считаться. После его распада вашингтонским ястребам совсем крышу снесло, они решили, что теперь МОЖНО ВСЕ. В воздухе витает запах третьей мировой (ядерной) войны. А некоторые тут брякают что-то о "международном праве"... Я ни в коем случае не утверждаю, что в России нет проблем, и жизнь - мед. Но я категорически не приемлю, когда мою Родину бессовестно обливают грязью, причем люди, которые здесь родились и выросли. И заметьте, я вовсе не защищаю Путина, ни разу об этом ничего не сказал. Я защищаю свою Родину и русский мир от поругания. Добавлено (19.12.15, 21:49) --------------------------------------------- Цитата paisii ( )И даже некое чувство гордости за наших возникло - наша пропаганда все-таки не так грубо работает, как авторы фильма. Цитата bobcat2 ( )---------------------------------------------Цитата Сергей () выход очередной передачи Н.Михалкова "Бесогон" Михалков-не единственный, подписавший контракт с дьяволом. Кстати, я всегда считал, что Хазанов как раз из вашего легиона, а вы его так неблагодарно.... Жить стоит ради того, за что готов умереть. Иван Ильин Сообщение отредактировал Сергей - Сб, 19.12.15, 21:55
|
Дата: Сб, 19.12.15, 22:16 | Сообщение # 62
"То бишь вы не обращайте внимания на неточности. Из неточностей вообще состоит жизнь." Шнур.
Клип "Патриотка" http://www.youtube.com/watch?v=GEWIfS7ZIr8
Не позволяй своей жизни быть просто мертвым ритуалом. Сообщение отредактировал Lumia - Сб, 19.12.15, 22:32
|
Дата: Сб, 19.12.15, 22:34 | Сообщение # 64
Цитата smepol ( )Сергей, именно сейчас я вещаю из Парижа...Сейчас на улицах Парижа рождественские Ярмарки распродажи, все сверкает и сияет. Люди улыбаются и гуляют семьями. И нет здесь ни какой Нац. Гвардии. Полиция работает в штатном режиме. Все спокойно, впрочем как всегда. У меня в Екб сейчас именно так. К тому же нет такого: http://echo.msk.ru/blog/varlamov_i/1674304-echo/ А Челябинск всегда был мрачным местом, видимо, таким и остался. |
Дата: Сб, 19.12.15, 22:38 | Сообщение # 66
Цитата paisii ( )Немного полегчало - оказывается, ваша тамшняя пропаганда такая же ядреная, как и наша российская, все семь грехов. Да как же. В феврале 2015 года,я прекрасно помню,что обсуждалось на первых кнопках расейского ТВ. Если кто не помнит, напомню ( у людей память короткая ). Открываешь любую кнопку ТВ - если там не какая-нибудь хрень (где кто-то тёток стрижет-одевает-раздевает), то все остальное типа сводок из фронтовой полосы.Там у диктора уже манера такая- встать в позу "упор стоя" и командным голосом давать новости, как,доклад об отражении противника на N-ском направлении излагать. Как из пулемета по врагам.На каждом канале по два-три "ток-шоу" по одному сценарию. Стоит десяток путиноидов (одни и те же рожи, которые кочуют с канала на канал) и соревнуются между собой, кто поговнистей Украину обосрет, а ведущий, которому отведена роль микрофон от одного другому передавать - хлеще всех дерьмо на пропеллер подкидывает... Других тем, кроме как про Украину, на российском ТВ - не было.Если что-то вдруг и проскочит, типа о проблемах с чем-то, то сразу будет указан наш общий гнусный враг (укропы, гейропа, пиндосы...), по вине которого эти проблемы у нас объявились. Ну что, не так,что ли? Не было такого ? ? Что сменило Украину- Сирия .Теперь враги-исламисты. Потом-турки. Кто дальше ? Нет ничего подобного расейской пропаганде нигде в мире. И ни одна страна не тратит на пропаганду 1.5 миллиарда долларов в год. Судя по тому, что доносится из телевизора, российская пропаганда пытается внедрить в сознание людей мысль о том, что война — не самое страшное… В том числе и атомная. Ну а где война — там и герои. Порой совершенно неожиданные. Вроде Олимпийского Мишки с автоматом наперевес или Чебурашки в камуфляже. Это в какой цивилизованной стране мы видим на ТВ "прогноз погоды, благоприятный для бомбардировок" или высказывания о ядерном пепле в сторону других стран от известных в стране людей ? На государственном телевидении. Цитата ksyu ( )Вот слова поттверждения ! Огромный глухой забор под названием "Россия". Да. Человеку, на минуточку, 75 лет. Дикость ужасающая. Это госдеп или гейропа снимает такие фильмы? Цитата Сергей ( )Я защищаю свою Родину и русский мир от поругания. Русский мир- это смерть 8000 украинцев. Русский мир- это взорванный на Египтом самолет ( какого ты сунулся туда? пока не сунулся, самолеты не взрывали). Русский мир-это бомбардировки российскими самолётами сирийских деревень, больниц, школ, хлебозаводов и гуманитарных конвоев вакуумными, кассетными и фосфорными бомбами. Пуйло не остановится не перед чем. Разумеется, цивилизованный мир остановит российскую агрессию. Цитата Сергей ( )Если говорить о США, то это, на мой взгляд - вершина пирамиды. Да не сдались вы США вообще. В ТВ повестке в США расейских новостей просто нет. Вообще нет.Спросите жителя США- она подтвердит. Но (!) слабоумным не нравятся евреи, слабосильным не нравятся американцы... Так будьте умными и сильными . И тогда все, что находится за территорией России вам будет фиолетово - как сейчас тем же американцам. Ars longa, vita brevis est |
Дата: Сб, 19.12.15, 23:17 | Сообщение # 69
smepol, Вот что то не видно здесь тех грязных улиц с шкурками от мандарин ))))
У нас кстати каждый день по утрам вместо дворников на дорогах. Заключённые отрабатывют кусок хлеба перед государством. С метёлками и копьями для сбора мусора )) Ну ладно это к теме не относится, одеваем маску и делаем хмурое лицо как в обычных Российских супермаркетах 
|
Дата: Вс, 20.12.15, 00:44 | Сообщение # 72
Цитата ksyu ( )Сергей, Одно дело прокатится по перечисленным странам , а другое дело прожить хотя бы год, работать, общаться, учиться, Цитата smepol ( )именно сейчас я вещаю из Парижа и вышеупомянутый район Сен-Дени гораздо чище, приветливее и безопаснее чем предположим Металлургический район города Челябинска. Думаю вы тут не были никогда, а находитесь под действием зомбопропаганды. Цитата smepol ( )Здесь ни кто не ввел эмбарго на матрешки, русскую икру и блины.... Здесь ни кто не умудрился за 1.5 года перессорится со всей Европой и при этом как осел твердить "я не виноват, они сами"... Цитата smepol ( )Откуда такая злость у Вас у Россиян? Например так: Цитата bobcat2 ( )Русский мир- это смерть 8000 украинцев. Цитата bobcat2 ( )И тогда все, что находится за территорией России вам будет фиолетово Цитата bobcat2 ( )В Донецк ? В бандитский анклав, россией и организованный ? Цитата bobcat2 ( )Цитата ksyu ( )Вообще Русские очень злой и агрессивный народ.Я соглашусь. Цитата smepol ( )Это просто зависть. Многовековая зависть. Smepol, скажу за себя. У меня лично была возможность остаться в западной Европе, меня приглашали остаться там работать насовсем(первый раз это случилось в Германии еще в начале 1990-х, потом - снова в Германии и в Италии). Обещали очень приличные условия для меня и моей семьи. Но, как видите, я не согласился, о чем ни капельки не жалею. Видимо уже тогда Путинская зомбопропаганда работала вовсю И в чем вы увидели зависть???И еще насчет вашего образования, smepol. Вы пишете, что получили его в СССР. Причем, бесплатно, поскольку в СССР не было платного образования. Вы не считаете себя ответственным за страну, которая вас вывела в люди? Или же ваша логика сродни НАТО, которое обещало Горбачеву ни на дюйм не расширить свои границы в обмен на объединение Германий, а после распада СССР мгновенно забыло свои обещания, поскольку, дескать, такой страны уже больше нет? Вот только Россия посчитала себя правопреемницей СССР и взвалила на себя все внешние долги СССР (в то время, как Украина и пр. бывшие республики) от этих долгов тут же отмежевались. По большому счету в этом и заключается разница между Россией и Западом (в обобщенном смысле), вот и вся арифметика. Жить стоит ради того, за что готов умереть. Иван Ильин |
Дата: Вс, 20.12.15, 00:58 | Сообщение # 73
Да... почитала... сколько же у вас ненависти к русским и России... Так может это НЕ
Цитата smepol ( )Это просто зависть. Многовековая зависть. Сергей, 
Самый богатый на свете - ветер. Люди бросают на него деньги, надежды, слова, любовь.. Сообщение отредактировал Niza - Вс, 20.12.15, 01:13
|
Дата: Вс, 20.12.15, 02:58 | Сообщение # 74
Цитата Сергей ( )Bobcat2 написал, что Российский самолет взорвали потому, что Россия влезла в Сирию с войной. Согласен, во многом поэтому. Неправильно. НЕ во многом поэтому,а только поэтому. Ответственность за это несёт Путин. Цитата Сергей ( )Но почему тогда прокатилась серия терактов по Франции и США, Бельгия несколько дней стояла на ушах (даже закрыли метро). Честно- неинтересно. Интересно другое : зачем пуйло влез в Сирию. А влез он в Сирию , вылезая из другой войны- войны в с Украиной.Вы поймите, диктатор уже не может остановиться,это невозможно уже.А сейчас мы наблюдаем следующее : 8 млн долл в день РФ расходует на войну в Сирии, и при этом ( несмотря на то,что в повестке российских СМИ тема Украины почти исчезла )- поставки вооружения, ГСМ, боеприпасов через 400 км открытой границы продолжаются ). А, да еще 2.5 млн долл ежедневных траншей террористам. Цитата Сергей ( )Или же ваша логика сродни НАТО, которое обещало Горбачеву ни на дюйм не расширить свои границы в обмен на объединение Германий, а после распада СССР мгновенно забыло свои обещания, поскольку, дескать, такой страны уже больше нет? Это байка. Документов такого рода нет, таких соглашений не подписывалось. Цитата Сергей ( )Я лишь не терплю, когда обалгивают и обливают грязью мою страну и мой народ. Если Россия- агрессор, и именно так её видит остальной мир, так что в этом виноват ? Крым оккупировали США ? Или Германия ? Войну с Грузией начала США или может, Бельгия ? Может Германия начала гибридную войну с Украиной ? Цитата Сергей ( )Русский мир- это смерть 8000 украинцев. Сейчас даже уже больше. Цитата Сергей ( )В Донецк ? В бандитский анклав, россией и организованный ? А как вы будете относится к людям,которые придут к вам в дом? Придут под чужим флагом. Убьют ваших детей и разрушат ваш дом. Цитата Опубликовано: 18 дек. 2015 г.До войны поселок Паньковка в Луганской области Украины называли райским уголком на берегу реки Северский Донец. Сейчас Паньковка контролируется так называемой "ЛНР". Поселок разбит снарядами и разграблен мародерами. Здесь остались жить всего трое пожилых людей. Ведь именно этого хотели для своего народа те,кто приветствовал бронетехнику с российскими флагами, как думаете ? Цитата Сергей ( )Я лишь не терплю, когда обалгивают и обливают грязью мою страну и мой народ. Мы сами себя обосрали. Почему так- я уже описывал. Повторюсь : потому,что россияне привыкли стоять в коленнолоктевой позе,в готовности вылизать очередную жопу очередного фюрера.Такова система. Ответственность за это лежит на всех нас.Сейчас российское общество начинает немного понимать,но боюсь,что уже поздно. Фарш невозможно прокрутить назад, время ушло. Цитата «Действуя и приспосабливаясь к примитивной группе… субъект обязан всячески отрицать это, обосновывая свои поступки любыми рациональными, моральными или другими доводами, какие только доступны его интеллекту. Если он не в состоянии таким способом оправдать свое поведение, в примитивной группе его считают глупым. Субъект, находящийся внутри примитивной группы, обычно не способен сформулировать «правила», по которым она функционирует. «Для того чтобы примитивная группа не распалась и функционировала на пользу Главаря, Авторитета и их Приближенных, ее необходимо вовлечь в… сурово караемые обществом акции. Это создает ситуацию круговой поруки, поскольку вина за содеянное лежит теперь на всех. Видя, что связи в группе разрыхляются, Главарь может, например, толкнуть людей на совместно совершенное убийство... После этого группа поневоле сплачивается за счет общего чувства страха и вины» ( Мораль в России : оправдание зла в примитивной группе ) Ars longa, vita brevis est Сообщение отредактировал bobcat2 - Вс, 20.12.15, 02:59
|
Дата: Вс, 20.12.15, 04:28 | Сообщение # 75
И опять г-н bobcat2 вылил ушат грязи на Россию. Причем поразительно, что делаются абсолютно
безапелляционные заявления, переворачивающие все с ног на голову, с точностью до наоборот. Не могу допустить, что делается это несознательно, это осознанная позиция: сознательно, специально опошлять и клеветать на весь русский мир. При этом на неудобные вопросы этот господин не удосуживается отвечать, а лишь бросает Цитата bobcat2 ( )Честно- неинтересно. Хоть бы здесь промолчал. Даже западные элиты после нескольких недель воя и истерии вынуждены были признать, что ту войну начал рукопожатный сегодня только на Украине (да и то не всеми) Саакашвилли (активно поддерживаемый своими американскими советниками), а Россия лишь вынужденно ответила. Ну, куда там, ведь Цитата bobcat2 ( )Россия- агрессор, и именно так её видит остальной мир, а так, всего процентов 10 от остального мира) сам является агрессором. Выше я уже написал, что этот самый "мир" беззастенчиво грабит и безумно расходует ресурсы всей планеты в угоду ограниченной кучки богатеньких... Как, интересно знать, будет считать этот самый "мир", если, например, Россия откажется платить дань? Естественно, этот "мир" серьезно возмутится и назовет Россию возмутителем своего спокойствия, агрессором и пр. Пока в ход идут только средства массовой информации и бряцание оружием. Что же будет дальше? А насчет падения берлинской стены и обещания не продвигать НАТО на восток послушайте диалог двух прозападных индивидов по ряду вопросов, в том числе по Украине, НАТО, холодной войне, реакции России и пр. Этих людей никак нельзя заподозрить в любви к России. Это Это интервью, которое берет г-н Познер у г-на Ушацкаса, примерно на 15-ой минуте как раз обсуждается вопрос о расширении НАТО и берлинской стене. Ах да, я забыл, ведь, если честно, то вам это не интересно... Пусть хотя бы другие заинтересованные послушают... Жить стоит ради того, за что готов умереть. Иван Ильин |
Дата: Вс, 20.12.15, 05:04 | Сообщение # 76
Цитата Сергей ( )А если на мгновение допустить, что этот самый остальной мир (который, к слову, вовсе и не весь остальной мир, а так, всего процентов 10 от остального мира) сам является агрессором. Вот вам интервью президента Эстонии, данное им DW. Вот вам человек объясняет всё популярно,что такое российская агрессия и референдум на территории, куда ввели войска. Цитата Сергей ( )А насчет падения берлинской стены и обещания не продвигать НАТО на восток послушайте диалог двух прозападныхиндивидов по ряду вопросов, в том числе по Украине, НАТО, холодной войне, реакции России и пр. Дипломатия и межгосударственные соглашения-это документы. Нет документа, где зафиксировано что-то-говорить не о чем. Цитата Сергей ( )русский мир. Не произносите никогда больше этого слова. "Русский мир"-это трупы. Сотни, тысячи трупов,это горе,это разрушенные дома, семьи.. Цитата Сергей ( )вылил ушат грязи на Россию. Россия сама закопалась в говне. И вы, поддерживая путинский режим, вложили в это свою лепту. Даже я вложил в это свою лепту,хотя и никогда не поддерживал его.Мало того, что Россия закопалась в говне, она методично распространяет это говно на остальной мир. Говорить об этом, безусловно нужно,это уменьшает воздействие пропаганды .Хотя значительное число россиян отравлено путинской пропагандой, но всё таки это не статика, картина меняется. --------------------------------------------- Цитата Сергей ( )Кстати, я всегда считал, что Хазанов как раз из вашего легиона, а вы его так неблагодарно.... Из какого " вашего легиона" ? Вы меня никуда не записывайте. Я сам по себе и это моя позиция.Это первое. К Хазанову у меня определенного отношения нет. Не знаю, поддержал ли он аннексию Крыма и российские действия на Украине, не отслеживал как-то. Если да,то понятно, как я к нему отношусь. Что до инцидента с короной.. мерзость отвратительная.. Как там российский президент сказал на прессконференции ? "Лизнул?" Кажется так, я ничего не путаю ? 
Ars longa, vita brevis est Сообщение отредактировал bobcat2 - Вс, 20.12.15, 05:06
|
Дата: Вс, 20.12.15, 08:51 | Сообщение # 77
Цитата bobcat2 ( )Вот вам человек объясняет всё популярно,что такое российская агрессия и референдум на территории, куда ввели войска. Цитата bobcat2 ( )Не произносите никогда больше этого слова. "Русский мир"-это трупы. Сотни, тысячи трупов,это горе,это разрушенные дома, семьи.. Цитата bobcat2 ( )Россия сама закопалась в говне. И вы, поддерживая путинский режим, вложили в это свою лепту. Даже я вложил в это свою лепту,хотя и никогда не поддерживал его.Мало того, что Россия закопалась в говне, она методично распространяет это говно на остальной мир. |
Дата: Вс, 20.12.15, 09:02 | Сообщение # 78
Цитата bobcat2 ( )Цитата Сергей () русский мир. Не произносите никогда больше этого слова. "Русский мир"-это трупы. Сотни, тысячи трупов,это горе,это разрушенные дома, семьи.. Скажу лишь, что именно и благодаря единственно русскому миру вы и вам подобные вообще живете на этом свете (да еще и за чужой счет), иначе бы ваши деды сгинули где-нибудь в печах Дахау или Освенцима... или, что более соответствует вашему поведению, служили какими-нибудь полицаями где-нибудь на онемеченных территориях Украины или Прибалтики... И некому было бы тогда объяснять (я имею ввиду президента Эстонии), что такое российская агрессия, поскольку самой Эстонии бы не было... Цитата bobcat2 ( )Из какого " вашего легиона" ? Вы меня никуда не записывайте. Я сам по себе и это моя позиция. Соглашусь с вами лишь в одном, что картина, действительно, меняется. И все больше людей, не только в России, а и по остальному миру, в том числе и в Европе, начинает понимать реальные движущие силы исторического процесса... В частности, почему США и западная Европа живут так богато в материальном в плане и откуда и каким способом это богатство взято. А также, почему многие народы больше не хотят и не намерены терпеть такое мироустройство. Добавлено (20.12.15, 09:02) Цитата adjudja ( )Путин с большинством свиты такой же либерал как и вы, многие его действия в том числе по Украине и Сирии вынуждены, чего вы на него гоните непонятно. Жить стоит ради того, за что готов умереть. Иван Ильин |
Дата: Вс, 20.12.15, 09:30 | Сообщение # 80
Цитата Сергей ( )но по западной Европе довелось поездить достаточно (Германия, Франция, Бельгия, Голландия, Италия, Греция, Австрия). |
| |||
| ВИЧ+ Форум Топ |
| |||||
| |||||
| |||||
| |||||
| |||||
| |||||
| |||||
| |||||
| ВИЧ+ Чат [ без политики ] |
