Ребятки, прошу, не надо нажимать кнопочку "Доложить" в этой теме. Ругайтесь на здоровье сколько влезет, оскорбляйте друг друга в цензурной форме, ссылайтесь на не заслуживающие доверия источники, делайте что хотите, только администрацию не заспамляйте, возьмите уже ответственность за свою инфантильность на себя. Здравомыслие не предполагает наличие истины в политических вопросах. Если поступит еще хоть одна жалоба из этой темы - в бан отправится источник этой жалобы.
С любовью, ваш Webmaster
Не смог добавить ответ в эту тему, а стирать всё написанное - жалко :-)
Позволю себе вставить пять копеек.
Для начала, если кто-то не обратил внимания - я из Киева. Специально акцентирую внимание на этом моменте.
Что же касается ситуации в отшениях Украины - России...
По моему твёрдому убеждению - нельзя ни в коем случае обсуждать этот вопрос, рассматривая исключительно эти две страны.
Для более полного понимания вопроса - мой личный список "Must have: read/view":
Теперь, имея представление обо всей истории отношений в мире, а именно - главных игроков - США и Европа с одной стороны, и Россия - с другой, можно вернуться к вопросу об Украине.
Всё сказанное ниже - лишь моё imho :-)
"Революция достоинства произошла потому, что народ устал от власти тиарана-Януковича".
Да, ругали Яныка все. Не любили. Да, ГАИ/милиция/прокуратора - были (и остаются) коррумпированны насквозь, как и все прочие органы власти и госслужащие. Но! Ни одна современная революция не может произойти сама по себе. Нужно освещение в СМИ (чуть позже оставлюсь на этом моменте подробнее), нужны организаторы, нужно финансирование. Печеньки Нуланд и та еда, которую носили "сознательные" киевляне - не могла бы обеспечить весь тот "палаточный лагерь". Без поддержки СМИ - то же ничего не вышло бы.
Что происходило в те дни? По датам, конечно, уже не помню, но:
- на Майдане (главная площадь в Киеве, если что) собираются студенты-протестующие (почему студенты? потому что им надо меньше всего денег, потому что они молоды и им хочется показать себя, потмоу что они любят чувствовать себя частью какой-то группы, потому что они молодые - и их мозги уже "перепрошиты" на не-любовь к РФ); - кровавый диктатор Янукович (не лично, само собой) даёт приказ их разогнать; "Беркут" выполняет приказ, студентов с Майдана выгнали; (тут небольшое оступление, о том как "прихвостни кровопийцы-Януковича" жестоко разогнали мирных демонстрантов - мы знаем, а давайте посмотрим, как это в Европе происходит, в которую так стремится Украина?) - в связи с тем, что кровавый диктатор не запрещал "независимые" СМИ - на следующий же день бОльшая часть телеканалов показывает этот "страшный сон, как такое может быть в самом центре Европы, руки Януковича по локоть в крови невинных студентов"; (второе отступление: не все из вас знают, но основным в то время "рупором гласности" вна Украине был интернет-канал "телевидения" Espresso.TV; так вот - домен Espresso.TV был зарегистрирован... за месяц до начала всех этих событий! "Совпадение? Не думаю!" (с)); - увы, правило 5% никто не отменял: 95 "свидомых", "новых эропейцев" тут же отреагировали - и вышли на Майдан, в поддержку "бедных студентов"; (рассрел людей на Институской - это вообще тема для отдельного поста, пропустим; скажу только, что - да, деревья на ул. Институской частичено были спилены, что бы исключить возможность отслеживани я направления полёта пули - и, тем самым, не дать выяснить - с какой же стороны стреляли - в "лицо" (со стороны Аппарата Президента, или "в спину" - с гостиницы "Украина", которая в то время была занята "штабом мирных протестующих"; - тут у действовавшего в то время правильства было несколько вариантов:
1) силовой вариант: привлечь специальные подразделения (впрочем - они и так там были), армию - и разогнать Майдан; причины, по которым к нему не прибегли думаю понятны - никто в тот момент не мог быть уверен, что армия не повернёт в сторону "Белого дома", ну и истерия в СМИ (всех, уже мировых) поднялась бы до небес; 2) попытаться договориться (что, собсвенно, и происходило в то время: постоянно шли переговоры, проблема в том, что как тиолько они подходили к каким-то реальным договорённостям - тут же что-то происходило: тот же расстрел снайперами; конечно - виноват был Януковоич, который "не хотел соблюдать договорённости"); 3) бегство, которым всё и закончилось.
- Януковвич, Азаров и другие члены правительства (обожаю это выражение!) выезжают за пределы страны; - Верховная Рада объявляет ему импичмент (большей насмешки над Правом я не видел); объявляется, что голосвание прошло законно, и Янукович теперь не презедент, объявляются новые выборы; - проводятся "самые честные, открытые, европейские выборы" - на которых не смогла проголосовать бОльшая часть восточных областей (чуть не написал - республик :-)) и АР Крым; - вна Украине появляется "европейское, демократическое" правительство, первым делом которого стало... получение кредитов (см. выше "Исповедь Экономического убиййцы").
Где-то тут ещё и референдум и "аннексия" Крыма - но это слишком обширная тема.
Само собой - Россия не могла допустить, что бы НАТО получило нового союзника в лице Украины. Во-первых - это нарушение договорённостей Горбачёва с США о нераспространении НАТО на восток. Во-вторых - интеграция Украины в Еропейский союз вместо Таможенного - сильный удар по самому Таможенному союзу. И, конечно, "игра" на рейтинг - если бы Путин не стал поддерживать ЛДНР - его перестали бы поддерживать свои же граждане.
Россия втянулась в противостояние на востоке Украины - что и требовалось США.
А теперь - вспомните, когда и почему началось падение цен на нефть? В 2015 Иран, внимание России от которого было отвлечено событиями вна Украине, выходит на рынок нефти. Кроме того, будучи связанной Украиной - РФ не могла уделять достаточно внимания другим проблемам, в частности - Сирии. Как Асад ещё держится - лично я удивляюсь. Хотя, тут могла сыграть роль ИГИЛ, от которых не ожидали (предполагаю такое) таких активных действий. В результате - США и союзникам приходится воевать "на два фронта" - с войсками действующего правительства Сирии (руками "революционеров") и с ИГИЛ.
Пару слов о людях.
Увы - но СМИ всё так же действенны. Что меня особенно удивило в 2014-2015 годах - это реакция той части населения, которую я свсегда считал наиболее образованной, умной и имеющей доступ ко всем информационным ресурсам (а не только 5 каналу ТВ, который принадлежит Порошенко и т.д.): 80% ребят, работающих в IT уверены, что "во всём виноват Путин". Вообще - у нас сейчас Путиным детей пугают, образно говоря. Ну и остальная часть населения - примерно так же. И ещё раз увы - но именно референдум в Крыму (про референдумы в Каталонии слышали? А в Ирлдандии? Тоже сепаратисты!) сыграл самую негативную роль в отношении украинцев к россиянам, Росси в целом - и Путину/Медведеву в частности.
Так вот - о людях... Человек слаб и глуп. Убедить его в том, что Путин ест младенцев, а Обама - по утрам чистит нимб - легче простого. Точно так же - легко поверить в сказку о ЕС, которое ждёт с нетерпением наших товаров на полках европейских супермакетов, а наших сограждан с западной части Украины - на своих стройках и плантациях конопли в Голландии.
Поразительно - но даже после всего, что произошло вна Украине, даже после того, как рейтинг "законных" Порошенко и Яценюка (погуглите "краще куля в лоба", если не слышали :-) ) упал из-за событий и ситуации в стране до рекордно нихзких отметок (даже у Ющенко и оранжевых друзей в 2004 не было такого падения) - подавляющая часть населения всё ещё уверена, что именно Россия виновата во всех наших проблемах.
Я ни в коем случае не оправдываю ни одну из сторон: и та, и та имеют свой "шкурный" интерес в подобных событиях. Однако - предпочтительно что бы люди вдумались, прежде чем винить РФ в "агрессии". Только понимание того, как развивались отношения Запада и РФ за последние полтора века (и особенно - период Второй мировой и период после неё и до сегодняшнего дня) даст реальную картину того, что происходит сейчас.
И напоследок. Нас (вна Украине) сейчас убеждают в том, что Украина была "оккупирована" СССР, НКВД которого творило тут бесчинства. Однако - почему-то все внезапо забыли, что Украина 300 (или сколько там? больше даже) лет была то "под" Речью Посполитой, то - под Литовским княжеством - отношение элит которых к нашим землякам было точно так же далеко от 10 заповодей.
Резюме: "революция" вна Украине началась "с подачи" и при непосредтственной поддержке США и их "созников" в Европе. Цель - дестабилизация ситуации в Европе (там свои танцы с СПГ), втягивание РФ в конфликт, и отвлечение её сил и внимания от других участков "мирового фронта", подсадка Украины на "иглу" МВФ, получение "ручного" режима власти в стране, которая имеет 1500 км общей границы с "главным врагом всей демократии". Всё.
Надеюсь, никому не приходят в голову мысли о том, что всё происхолдящее - лишь попытка заботы о бедном народе Украины со стороны Европы?
Сообщение отредактировал Webmaster - Чт, 14.01.16, 20:06
Прогноз по нефти от разных аналитиков : 30-270 долларов за баррель. Слишком много непредсказуемых факторов для более точных цифр. Например потенциальной войны Саудитов с Ираном.Это как предсказывать погоду в Южном Бутово через 267 дней - неблагодарное и бесперспективное занятие. "И это пройдет" (с) Соломон.
banderas, я предлагаю выбрать тот прогноз, с которым вы согласны
Я не Ванга) Любой выбор в данном случае - пальцем в небо. Можно глянуть график цен на нефть за последние 30 лет. Там такая кардиограмма.... "И это пройдет" (с) Соломон.
banderas, снова словоблудие. Человек, а конкретно adjudja, заявляет что нефть вырастет. Для таких заявлений должны быть какие то основания, если человек так уверен. Вот я и предлагаю финансово это закрепить.
Вот и посмотрим и на исполнение бюджета, и на выплату всей социалки, и на увеличение ассигнований на борьбу с ВИЧ-инфекцией. Что сейчас беспредметно говорить.
"Снижение нефтегазовых расходов оздоровляет экономику", — заявил Путин немецкому изданию Bild, после чего экономика оздоровилась до 76 руб/ USD. Еще немного и вопрос со здоровьем можно будет считать закрытым: мертвые не болеют.
С чего вы взяли? Я просто иногда бываю на Украине, бываю в Киеве, в Львове, знаю достаточное число людей которые уехали из захваченной пророссийскими террористами территорий. Вы байки свои киселевские рассказывайте кому-нибудь другому. И вижу, как протекает жизнь, например в Киеве, всё тихо, спокойно, никто не бегает, " слава Украине" не орет, спокойная размеренная жизнь,спокойно можно говорить на русском языке, приятные таксисты , да и вообще там здорово.
Цитатаbobcat2 ()
Украинцы как раз едины. За это они могут сказать Путину спасибо. Он объединил их. Теперь есть понимание Российской Федерации как врага.
Да,это правда.
Цитатаbanderas ()
Укро-сми принадлежат олигархам , стоит по телевизору пару лет развенчивать всю их ложь и мы снова будем дружить.
Россияне, видимо, всё больше тупеют. На что вы надеетесь, что после кражи Крыма, вторжения российских войск на Украину, тысяч смертей украинских военных и мирных жителей, разрушения инфраструктуры целого региона, пыток и казней пленных, воцарения на Донбассе власти автомойщиков, наркоманов и алкашей, тонн говна из российских газет, телепрограмм и сайтов, циничной лжи на государственном и дипломатическом уровне, разжигания ненависти ко всему украинскому в России, навешивания ярлыков про нацистов и фашистов, украинцы не будут вспоминать все "эти мелочи ", будут выше этих дрязг, и радостно ухватят и пожмут протянутую руку путинских уродов ?
Struna, а не надо истерить. Если вы считали с самого начала, то могли заметить, что разговор о прогнозе изначально был абсолютно с другим человеком. Но вездессущий ГУРУ влез в этот диалог. Ну а дальше события развивались по стандартному сценарию. Так что если есть что сказать- я слушаю, если нет- своё отношение к ВАМ я уже озвучивал.
слушай , истерика не у меня , а у тебя - это во-первых , а во-вторых ... Я часто замечаю, что ты не доволен что , кто-то комментирует , твои перлы и твое высочество ...так вот , если тебе это не нравится , то пиши в личку , тогда никто не увидит и комментировать не будет ! А так звиняй...хотят комментируют, хотят нет ..Твое отношение ко мне , меня абсолютно не трогает,хотя признаюсь изначально имело некое значение, но при ближайшем рассмотрении.. все изменилось.. (можешь его не высказывать больше), но оно имеет место быть, как и мое о тебе . Ты смотри !! никуда не влазь, ничего не комментируй , иди туда, молчи .... распетушился тут ..))) Хранитель-ангел ты со мной. Я знаю, где-то за спиной. Ты научи меня опять мечтать.
loki_1, Все ваши прогнозы это не благодарное дело. Если человек, что то прогнозирует не обязательно это случится. Человек предполагает , а бог располагает. Даже врачи в больницах по результам анализов, делают прогноз и ошибаются. А что тогда говорит о экономистах? Это раз. Второе. Путин пришёл в тот момент , когда в России было во много раз хуже чем сейчас. Где страной правили бизнес и олигархи, а не президент и гос аппарат. И ничего . Не испугался на то время нефть стоила 15$ . Но Россия медленно поднималась, все структуры власти приводились в порядок. Олигархи типа таких , которые доили государство отстранены от управления страной. Я не говорю что их нет, есть но те которые подконтрольны Путину. И что? Мы прожили лихие 90, прожили кризис 2008г. Всегда выходили с меньшими потерями и с обновлённой страной. Сейчас у меня есть повод не доверять своему президенту? Особенно в самые тяжёлые времена не только для России, а для всего мира. Глупо в самый такой момент впадатся в панику и в истерику. Делать поспешные выводы. И думать на эмоциях. Какие бы прогнозы не были , вы всё равно не настроите народ против власти. У людей есть память, есть сравнения, как они жили раньше и как сейчас. И вернутся обратно в хаос, в неопределённость не захотят. С Путиным есть шанс , что у нас всё будет хорошо. Без Путина в это время шансов у нас нет. Избегай удовольствие, которое рождает печаль.
Сообщение отредактировал Алмаз - Вт, 12.01.16, 12:32
У нынешних властей были время и ресурсы, чтобы превратить Россию если не в очередной Китай, то в новые Эмираты, заложив основы для экономического подъема на несколько десятилетий. Что произошло в реальности?
Цитата
Как главе государства Владимиру Путину повезло? Ему улыбнулась конъюнктура, которая вознесла котировки нефти с $28,5/барр. в 2000 году до $102/барр. в среднем за 2010–2014 годы (по данным BP Statistical Review of World Energy 2015). Под его руководством оказался народ, который хотел только зарабатывать, потреблять и радоваться «вставанию с колен». В таких условиях Россию можно было превратить если не в очередной Китай, то в новые Эмираты, заложив основы для экономического подъема на несколько десятилетий. Но что было сделано на самом деле?
Начнем с самого простого — с разрекламированных Путиным «движителей российской экономики», близких к государству корпораций. «Газпром», крупнейшая монополия страны, все эти годы руководимая одним из ближайших друзей президента, построила (и строит) несколько впечатляющих труб, но в то же время добыла в 2015 году газа меньше, чем в 1999-м: 414 млрд против 545 млрд куб. м. Считается, что ее мощности намного больше и растут, проблема только со спросом на российский газ. Но тогда почему ее не возникло, например, у Катара, нарастившего добычу с 24 млрд до 177 млрд куб. м и никаких трудностей со сбытом не испытавшего?
«Роснефть», собравшая за эти годы все возможные нефтяные активы — от ЮКОСа до «Итеры», купила в 2013 году ТНК-ВР за $55 млрд, но сама сейчас оценивается лишь около $34 млрд. ВЭБ, главный «институт развития», — после стольких лет упорной работы потенциальный банкрот, на чье спасение государству придется выделить более 1 трлн руб. «Ростехнологии» — ничто без военных заказов, истощающих бюджет.
Если оглянуться на историю российской экономики в путинскую эпоху, станет ясно, что развивались практически исключительно неогосударственные отрасли: оптовая и розничная торговля, коммуникации и связь, частные банки, строительство, сфера коммерческих услуг. Государство было экономическим тормозом.
Дураки и дороги
Следующий очевидный пункт — инфраструктура. В стране, переживающей бум (не важно, чем порожденный, пусть даже случайными нефтедолларами), как правило, его первым следствием становится строительство автомобильных дорог, скоростных железнодорожных магистралей, мостов и эстакад, развитие энергетических сетей. Посмотрите на Китай, например.
Это происходит везде, кроме России. За 16 лет не сдано в эксплуатацию ни одного километра современного железнодорожного полотна, приспособленного для скоростного движения. Дорог в 2014–2015 годах строилось по 1,2 тыс. км в год — в 4 раза меньше, чем в 2000-м. Автомобильная трасса между Москвой и Санкт-Петербургом все так же строится, как и в конце 1990-х. По данным самого «Газпрома», уровень газификации российских населенных пунктов за минувший год вырос на 0,1%, до 65,4%. С такими темпами задача полной газификации будет выполнена в начале XXII столетия.
За 16 лет прирост мощности российских морских портов оказался вдвое меньше, чем прирост перевалки в одном только порту Шанхая. Проводки транзитных грузов по Северному морскому пути в 2014 году были ниже, чем в 1999-м (130 тыс. против 460 тыс. т).
Где же вставание с колен? Где единство российской территории и ее удобство для проживания? Этого как не было, так и нет. Есть только красивые обещания, каждый год похожие на те, что давались ранее. На протяжении всех лет своего пребывания во власти Путин обещал стране «удвоение ВВП» и «слезание с нефтяной иглы». Забавно, что первый лозунг был озвучен в 2003 году, и у нас есть все шансы уже к 2018 году вернуться приблизительно к таким же долларовым показателям ВВП, которые были в стране в то время.
Преодоление зависимости от нефтедобычи иллюстрируется простыми цифрами: в 1999 году доля нефти, нефтепродуктов и газа в экспорте составляла 39,7%, в 2014-м – 69,5%. При этом никакой индустриальной трансформации в России не произошло: на протяжении всех путинских лет она была и остается единственным из emerging markets, где темпы роста промышленного производства отстают от темпов роста ВВП.
Цитата
Катастрофическими выглядят результаты «реформ» социальной сферы и характер работы госструктур, ответственных за обеспечение нормальной жизни граждан. В стране, казна которой лопается от нефтедолларов, почти ликвидировано бесплатное здравоохранение. Все рейтинги фиксируют обвальное снижение качества среднего образования, а вузы давно уже стали фабриками по производству людей с ничего не значащими дипломами. Даже «визитная карточка» путинской России — могущественное МЧС — не может спасти десятки людей, попавших в снежные заносы неподалеку от Орска. Про сращивание бюрократии с криминалом не стоит вспоминать: знаменитый фильм «Чайка» посмотрели уже миллионы людей.
Даже во внешней политике России не слишком есть чем похвастаться. Я не буду вспоминать Украину, которую мы превратили во врага, но очевидно, что наши союзники в Средней Азии все больше склоняются к Китаю, в последнее время ставшему основным инвестором в регионе. Мы отгораживаемся от мира санкциями, налагаем на себя всяческие епитимьи, но никого это не страшит. Мы начали военную операцию в Сирии, но уже сейчас начинаем осознавать, что для успеха в ней необходимы намного бóльшие силы и средства, чем Россия может позволить себе применить. Но разве micromilitarisme theâtrale типа операции в Южной Осетии именно то, ради чего Россия потратила на военные нужды за годы путинского правления почти $960 млрд. (данные SIPRI Database 2015), или 80% своего номинального ВВП за 2015 год?
Однако, конечно, самым впечатляющим является то, насколько быстро и, похоже, неотвратимо начинает разваливаться мнимое благополучие по мере сдутия нефтяного пузыря. Правительство пятый год не может сделать ничего, что привело хотя бы к замедлению снижения темпов роста. Оно три года подряд замораживает частные пенсионные накопления, по сути проводя принудительные заимствования у граждан. Резервный фонд, которым власти так гордились все последние годы, может быть растрачен уже через год-полтора. Первые же признаки падения цен на нефть вызвали прекращение индексации пенсий, и, видимо, не за горами радикальное сокращение социальных расходов, выраженных даже во вдвое обесценившихся рублях.
Страной управляет человек, который много говорит, но не способен сделать практически ничего конкретного. Власть способна растратить сколько угодно миллиардов, но не может ни поставить действительно амбициозные задачи, ни подобрать достойные кадры для их решения, ни простимулировать бизнес, ни вдохновить граждан на что-либо, кроме повторения избитых лозунгов. Наблюдая за постоянно снижающимися котировками нефтяных фьючерсов, российские власти находятся в оцепенении от увиденного и надеются, похоже, только на извечное русское «авось».
Да,да, листовку делай для имбецилов, верящих во вставание с колен. Какое величие, если Россия в 2015 году строит дорог в 4 раза меньше, чем в 2000? ))))))
слушай , истерика не у меня , а у тебя - это во-первых , а во-вторых ... Я часто замечаю, что ты не доволен что , кто-то комментирует , твои перлы и твое высочество ...так вот , если тебе это не нравится , то пиши в личку , тогда никто не увидит и комментировать не будет !
в личку такие не пишут - нужна общественная поддержка и понимание , а ее все неть и неть....гонят поганой метлой со всех тем) :applause:
Цитатаbobcat2 ()
Россияне, видимо, всё больше тупеют. На что вы надеетесь, что после кражи Крыма, вторжения российских войск на Украину, тысяч смертей украинских военных и мирных жителей, разрушения инфраструктуры целого региона,
bobcat2, вы тоже укро-сми смотрите. Крымчане добровольно ушли домой. Это они вам в глаза скажут. Не вторжение в Украину, а защита мирного населения и помощь ополчению в защите от геноцида нацистов.
Цитатаbobcat2 ()
разжигания ненависти ко всему украинскому
А вот здесь вы врете. У половины Россиян на Украине друзья и родственники .Включите даже 1 канал, там постоянно твердят , что Украина - братская страна и братский народ. Путин говорит , что мы - один народ.И я с этим согласен. Правосеков никто не любит , да, так они уроды. Их и местные ненавидят. Ярош 1% голосов на выборах набрал. И главное : bobcat2, вам плевать на Украину и Украинцев и Россиян. Так к чему эти потуги?
Цитатаbobcat2 ()
Никто вас туда не звал.
А нас не зовут,мы сами приходим. А этом случае - звали.... Жители Донбасса.Митинги ,демонстрации.... Все это было. После того как Турчинов отдал приказ бомбить города и расстреливать мирное население. Такие как он и убили Украину ,после этих бомбежек и расстрелов люди бросятся в обьятия к Киеву?! Вы точно телевизора обсмотрелись. Украинского. НИКТО Хунту не звал на Донбасс и не выбирал и Правосеков не звал , и фашистов (это признано даже в ЕС) из батальонов Азов и и мародеров из Айдара не звали , и насильников-зеков из батальона Торнадо никто не звал. Это все факты ,подтвержденные уже Украинскими правоохранителями. Сброд убийц,насильников и мародеров. Это ОНИ пришли в Донецк и Луганск ,а не наоборот. "И это пройдет" (с) Соломон.
Сообщение отредактировал banderas - Вт, 12.01.16, 15:38
А нас не зовут,мы сами приходим. А этом случае - звали.... Жители Донбасса.Митинги ,демонстрации.... Все это было. После того как Турчинов отдал приказ бомбить города и расстреливать мирное население. Такие как он и убили Украину ,после этих бомбежек и расстрелов люди бросятся в обьятия к Киеву?! Вы точно телевизора обсмотрелись. Украинского. НИКТО Хунту не звал на Донбасс и не выбирал и Правосеков не звал , и фашистов (это признано даже в ЕС) из батальонов Азов и и мародеров из Айдара не звали , и насильников-зеков из батальона Торнадо никто не звал. Это все факты ,подтвержденные уже Украинскими правоохранителями. Сброд убийц,насильников и мародеров. Это ОНИ пришли в Донецк и Луганск ,а не наоборот.
все таки Антон зомбированы вы !!
Цитатаloki_1 ()
Struna, как ВЫ мне когда то сказали, мы разве переходили на ТЫ?Поэтому просто друг-друга игнорируем. Что я собственно и делал. Ничего личного.
правда!!? не помню !- это не в моем стиле "ТЫ" "ВЫ ", ну допустим ... А на счет игнора ...так я собственно с Вами и не разговаривала )) Хранитель-ангел ты со мной. Я знаю, где-то за спиной. Ты научи меня опять мечтать.
Struna, Да и ещё. Ты говори за себя, а не за весь Донбасс. Ты - один Человек. Донбасс - 4 млн людей. И у каждого Человека есть свое мнение на предстоящую ситуацию. Вот у меня есть знакомый, который живет в Луганске. Он Украину вообще не признает. Говорит - Украина одно государство, мы другое.
Есть знакомые - которые живут на Украине. Градус накала между русскими и украинцами упал. Они всё больше не верят Порошенко, Яценюку и Раде. И начинают осознавать - что их использовали. Избегай удовольствие, которое рождает печаль.
Сообщение отредактировал Алмаз - Вт, 12.01.16, 16:29
Вот читаю высказывания про Донецк , Луганск хочется спросить а кто нибудь там был после смены режима ? скорее всего нет хотя сейчас на автобусе свободно можно доехать , это я к чему а к тому что мы жители РФ отстаиваем точку зрения свою Киев свою, а ведь не кто не спросил точку зрения жителей днр и лнр .Вы не можете понять тех матерей которые не могут накормить своих детей , тех мужиков которые спускаются в шахту на 10-12 часов и за этот адский труд получают копейки , когда бомбят день и ночь , когда мы жители РФ с флагами днр горланили мы защитим вас от хунты а по сути кинули . Так что не все так просто , все очень сложно. a la guerre com a la guerre
Алмаз, выборы не в следующее восресенье. Прямо сейчас называть фамилии и не требуется. Сейчас самое время определиться с мечтой. Чего мы хотим? Чего точно не принимаем? И только потом смотреть, кто может приблизить нас к цели. Если нас будет много - мы будем формировать спрос. А будет спрос - его заметят, изучат и осмыслят - появится и предложение. И даже вашему Путину придется меняться под этот спрос, чтобы стать конкурентноспособней. Не бойтесь мечтать о большем.
Алмаз, выборы не в следующее восресенье. Прямо сейчас называть фамилии и не требуется. Сейчас самое время определиться с мечтой. Чего мы хотим? Чего точно не принимаем? И только потом смотреть, кто может приблизить нас к цели. Если нас будет много - мы будем формировать спрос. А будет спрос - его заметят, изучат и осмыслят - появится и предложение. И даже вашему Путину придется меняться под этот спрос, чтобы стать конкурентноспособней. Не бойтесь мечтать о большем.
Как всегда от ответа ушел))))))). А предложит то тебе нечего)))). Мечтай мечтай.
Цитата
Мечты, мечты - где ваша радость Ушла девчонка - осталась слабость)))
Вы не можете понять тех матерей которые не могут накормить своих детей , тех мужиков которые спускаются в шахту на 10-12 часов и за этот адский труд получают копейки , когда бомбят день и ночь , когда мы жители РФ с флагами днр горланили мы защитим вас от хунты а по сути кинули .Так что не все так просто , все очень сложно.
Кто тебе сказал - что их кто то кинул? ГДЕ Достоверные факты? Только одни эмоции и ОБС Избегай удовольствие, которое рождает печаль.
Сообщение отредактировал Алмаз - Вт, 12.01.16, 16:59
доктор, так защищали же. Если бы не техника и солдаты с добровольцами , то до сих пор бы убивали, потому что ДНРовцы бы не сдались - не те люди.
Цитатадоктор ()
а по сути кинули
Так говорить - глупо и в высшей степени аморально. Люди свои жизни положили там. Они кидалы? Политики все эти соглашения продавили , обложили Парашенку со всех сторон , уже не гибнут тысячами мирные жители, появилась надежда на мирное решение. А экономические вопросы решатся. На все нужно время. СССР из пепла подняли после 1945. Тысячи городов в руинах лежали. "И это пройдет" (с) Соломон.
У нынешних властей были время и ресурсы, чтобы превратить Россию если не в очередной Китай, то в новые Эмираты
Упаси Боже. Если вы желаете жить в очередном Китае, новых Эмиратах или где-то еще так и живите себе. Но почему вы решили, что надо не самому уехать, а всю Россию во что-то превращать. Лично я хочу жить в России и сделаю все, что-бы ее никто не превратил в какие-нибудь Эмираты.
И еще, насчет курса доллара. Бобкет, вы уже достали стращать этим курсом. Вы всерьез считаете, что курс доллара зависит только от благополучия экономики страны??? Ну тогда мне очень жаль и благополучную Канаду и благополучную Австралию, и многие, многие другие благополучные страны, курсы валют которых к доллару США заметно обвалились за последние 2-3 года. Я уж не говорю про кросс-курс Евро/доллар. У них тоже Путин виноват? А может все дело в политике ФРС США (реальных заправил мировой закулисы)???
На протяжении последнего времени идет реальная ценовая война. ОПЕК наращивает объемы добычи нефти, демпингуя цены. Одна из целей обанкротить компании США, занимающиеся сланцевой нефтью, а также - выйти на европейский рынок. США в ответ сняли запрет на вывоз нефти за пределы страны. Россия с целью не потерять рынок, тоже только наращивает объемы добычи. ФРС поднимает ключевую ставку и играет на повышение курса доллара ко всем без исключения мировым валютам. США в одностороннем порядке вводят санкции кому хотят и наклоняют своих вассалов делать то же самое. И Украина в этом вопросе лишь повод, но никак не первопричина. Идет мировая финансовая и торговая война, а вас зациклило на Путине. Еще раз спрашиваю, вы всерьез думаете, что если уйдет Путин, то Россия станет Швейцарией???
Учитывая, что судьба России и российского народа вас в принципе не волнует, вижу только две возможности - вы либо зомби, либо отрабатываете зарплату. Лично я склоняюсь к последнему варианту. Жить стоит ради того, за что готов умереть. Иван Ильин
)
