Ребятки, прошу, не надо нажимать кнопочку "Доложить" в этой теме. Ругайтесь на здоровье сколько влезет, оскорбляйте друг друга в цензурной форме, ссылайтесь на не заслуживающие доверия источники, делайте что хотите, только администрацию не заспамляйте, возьмите уже ответственность за свою инфантильность на себя. Здравомыслие не предполагает наличие истины в политических вопросах. Если поступит еще хоть одна жалоба из этой темы - в бан отправится источник этой жалобы.
С любовью, ваш Webmaster
Не смог добавить ответ в эту тему, а стирать всё написанное - жалко :-)
Позволю себе вставить пять копеек.
Для начала, если кто-то не обратил внимания - я из Киева. Специально акцентирую внимание на этом моменте.
Что же касается ситуации в отшениях Украины - России...
По моему твёрдому убеждению - нельзя ни в коем случае обсуждать этот вопрос, рассматривая исключительно эти две страны.
Для более полного понимания вопроса - мой личный список "Must have: read/view":
Теперь, имея представление обо всей истории отношений в мире, а именно - главных игроков - США и Европа с одной стороны, и Россия - с другой, можно вернуться к вопросу об Украине.
Всё сказанное ниже - лишь моё imho :-)
"Революция достоинства произошла потому, что народ устал от власти тиарана-Януковича".
Да, ругали Яныка все. Не любили. Да, ГАИ/милиция/прокуратора - были (и остаются) коррумпированны насквозь, как и все прочие органы власти и госслужащие. Но! Ни одна современная революция не может произойти сама по себе. Нужно освещение в СМИ (чуть позже оставлюсь на этом моменте подробнее), нужны организаторы, нужно финансирование. Печеньки Нуланд и та еда, которую носили "сознательные" киевляне - не могла бы обеспечить весь тот "палаточный лагерь". Без поддержки СМИ - то же ничего не вышло бы.
Что происходило в те дни? По датам, конечно, уже не помню, но:
- на Майдане (главная площадь в Киеве, если что) собираются студенты-протестующие (почему студенты? потому что им надо меньше всего денег, потому что они молоды и им хочется показать себя, потмоу что они любят чувствовать себя частью какой-то группы, потому что они молодые - и их мозги уже "перепрошиты" на не-любовь к РФ); - кровавый диктатор Янукович (не лично, само собой) даёт приказ их разогнать; "Беркут" выполняет приказ, студентов с Майдана выгнали; (тут небольшое оступление, о том как "прихвостни кровопийцы-Януковича" жестоко разогнали мирных демонстрантов - мы знаем, а давайте посмотрим, как это в Европе происходит, в которую так стремится Украина?) - в связи с тем, что кровавый диктатор не запрещал "независимые" СМИ - на следующий же день бОльшая часть телеканалов показывает этот "страшный сон, как такое может быть в самом центре Европы, руки Януковича по локоть в крови невинных студентов"; (второе отступление: не все из вас знают, но основным в то время "рупором гласности" вна Украине был интернет-канал "телевидения" Espresso.TV; так вот - домен Espresso.TV был зарегистрирован... за месяц до начала всех этих событий! "Совпадение? Не думаю!" (с)); - увы, правило 5% никто не отменял: 95 "свидомых", "новых эропейцев" тут же отреагировали - и вышли на Майдан, в поддержку "бедных студентов"; (рассрел людей на Институской - это вообще тема для отдельного поста, пропустим; скажу только, что - да, деревья на ул. Институской частичено были спилены, что бы исключить возможность отслеживани я направления полёта пули - и, тем самым, не дать выяснить - с какой же стороны стреляли - в "лицо" (со стороны Аппарата Президента, или "в спину" - с гостиницы "Украина", которая в то время была занята "штабом мирных протестующих"; - тут у действовавшего в то время правильства было несколько вариантов:
1) силовой вариант: привлечь специальные подразделения (впрочем - они и так там были), армию - и разогнать Майдан; причины, по которым к нему не прибегли думаю понятны - никто в тот момент не мог быть уверен, что армия не повернёт в сторону "Белого дома", ну и истерия в СМИ (всех, уже мировых) поднялась бы до небес; 2) попытаться договориться (что, собсвенно, и происходило в то время: постоянно шли переговоры, проблема в том, что как тиолько они подходили к каким-то реальным договорённостям - тут же что-то происходило: тот же расстрел снайперами; конечно - виноват был Януковоич, который "не хотел соблюдать договорённости"); 3) бегство, которым всё и закончилось.
- Януковвич, Азаров и другие члены правительства (обожаю это выражение!) выезжают за пределы страны; - Верховная Рада объявляет ему импичмент (большей насмешки над Правом я не видел); объявляется, что голосвание прошло законно, и Янукович теперь не презедент, объявляются новые выборы; - проводятся "самые честные, открытые, европейские выборы" - на которых не смогла проголосовать бОльшая часть восточных областей (чуть не написал - республик :-)) и АР Крым; - вна Украине появляется "европейское, демократическое" правительство, первым делом которого стало... получение кредитов (см. выше "Исповедь Экономического убиййцы").
Где-то тут ещё и референдум и "аннексия" Крыма - но это слишком обширная тема.
Само собой - Россия не могла допустить, что бы НАТО получило нового союзника в лице Украины. Во-первых - это нарушение договорённостей Горбачёва с США о нераспространении НАТО на восток. Во-вторых - интеграция Украины в Еропейский союз вместо Таможенного - сильный удар по самому Таможенному союзу. И, конечно, "игра" на рейтинг - если бы Путин не стал поддерживать ЛДНР - его перестали бы поддерживать свои же граждане.
Россия втянулась в противостояние на востоке Украины - что и требовалось США.
А теперь - вспомните, когда и почему началось падение цен на нефть? В 2015 Иран, внимание России от которого было отвлечено событиями вна Украине, выходит на рынок нефти. Кроме того, будучи связанной Украиной - РФ не могла уделять достаточно внимания другим проблемам, в частности - Сирии. Как Асад ещё держится - лично я удивляюсь. Хотя, тут могла сыграть роль ИГИЛ, от которых не ожидали (предполагаю такое) таких активных действий. В результате - США и союзникам приходится воевать "на два фронта" - с войсками действующего правительства Сирии (руками "революционеров") и с ИГИЛ.
Пару слов о людях.
Увы - но СМИ всё так же действенны. Что меня особенно удивило в 2014-2015 годах - это реакция той части населения, которую я свсегда считал наиболее образованной, умной и имеющей доступ ко всем информационным ресурсам (а не только 5 каналу ТВ, который принадлежит Порошенко и т.д.): 80% ребят, работающих в IT уверены, что "во всём виноват Путин". Вообще - у нас сейчас Путиным детей пугают, образно говоря. Ну и остальная часть населения - примерно так же. И ещё раз увы - но именно референдум в Крыму (про референдумы в Каталонии слышали? А в Ирлдандии? Тоже сепаратисты!) сыграл самую негативную роль в отношении украинцев к россиянам, Росси в целом - и Путину/Медведеву в частности.
Так вот - о людях... Человек слаб и глуп. Убедить его в том, что Путин ест младенцев, а Обама - по утрам чистит нимб - легче простого. Точно так же - легко поверить в сказку о ЕС, которое ждёт с нетерпением наших товаров на полках европейских супермакетов, а наших сограждан с западной части Украины - на своих стройках и плантациях конопли в Голландии.
Поразительно - но даже после всего, что произошло вна Украине, даже после того, как рейтинг "законных" Порошенко и Яценюка (погуглите "краще куля в лоба", если не слышали :-) ) упал из-за событий и ситуации в стране до рекордно нихзких отметок (даже у Ющенко и оранжевых друзей в 2004 не было такого падения) - подавляющая часть населения всё ещё уверена, что именно Россия виновата во всех наших проблемах.
Я ни в коем случае не оправдываю ни одну из сторон: и та, и та имеют свой "шкурный" интерес в подобных событиях. Однако - предпочтительно что бы люди вдумались, прежде чем винить РФ в "агрессии". Только понимание того, как развивались отношения Запада и РФ за последние полтора века (и особенно - период Второй мировой и период после неё и до сегодняшнего дня) даст реальную картину того, что происходит сейчас.
И напоследок. Нас (вна Украине) сейчас убеждают в том, что Украина была "оккупирована" СССР, НКВД которого творило тут бесчинства. Однако - почему-то все внезапо забыли, что Украина 300 (или сколько там? больше даже) лет была то "под" Речью Посполитой, то - под Литовским княжеством - отношение элит которых к нашим землякам было точно так же далеко от 10 заповодей.
Резюме: "революция" вна Украине началась "с подачи" и при непосредтственной поддержке США и их "созников" в Европе. Цель - дестабилизация ситуации в Европе (там свои танцы с СПГ), втягивание РФ в конфликт, и отвлечение её сил и внимания от других участков "мирового фронта", подсадка Украины на "иглу" МВФ, получение "ручного" режима власти в стране, которая имеет 1500 км общей границы с "главным врагом всей демократии". Всё.
Надеюсь, никому не приходят в голову мысли о том, что всё происхолдящее - лишь попытка заботы о бедном народе Украины со стороны Европы?
Сообщение отредактировал Webmaster - Чт, 14.01.16, 20:06
Ай, Моська! Знать, она сильна, что лает на Слона! Как с языка снял Иван Андреевич. Хоть и писал свои строки задолго до украинского аншлага. Но повсеместно в мире появляются Моськи, которые поднимают свой тонкий писклявый голосок на гигантов. О вечном противостоянии Моськи и Слона мы сегодня и поговорим.
О Слонах Против течения идти всегда тяжело. Но если течение уносит страны Европы в сточную канаву, в которой сидит и радостно булькает Украина? В таком случае усилия не напрасны.
Наверное, в сложившейся политической ситуации, которая накалилась до предела, многие посчитают, что течению противостоит именно Россия. Из-за своей жесткой позиции по поводу украинского вопроса Россия понахваталась санкций, агрессии и прочих неприятных штучек от западного общества. Но даже такая антироссийская кампания не послужила поводом опускать руки.
Но давайте не будем обманываться. Курс России закономерен и логичен потому, что сформировался еще тогда, когда мы все дружно пешком под стол ходили.
Нидерланды – вот Слон, которого заслужила Европа. И в общем-то против течения идти не так проблематично, если ты Слон. Мало европейских государств может сравниться с Голландией по объему ВВП, по объему импорта и экспорта, по числу инвестиций за рубежом. Есть в Нидерландах свои внутренние проблемы, но разве могут они сравниться с преимущественным числом стран ЕС?
Превосходили Голландию разве что такие страны, как Германия, Франция и Великобритания. Но Великобритания на острове, она – в домике. Территориальное положение во многом спасло Соединенное Королевство еще и потому, что наградило англичан особой островной психологией. Поэтому разумные англичане во время открестились от всех этих заморочек с душком брюссельской капусты, евровалюту не пустили, мигрантов тоже. Зато теперь - в шоколаде.
А вот Франции с Германией пришлось несладко из-за тех же самых санкций. Суровая ирония жизни.
Не менее иронично и то, что страны, пострадавшие от Брюсселя, по-прежнему молчат в тряпочку. А именно Слоны – Нидерланды и Англия – подумывают бойкотировать этот Евросоюз.
О Моськах О своём сомнении по поводу членства Украины в ЕС власти Нидерландов заявили в октябре 2015 года. А у политиков в Киеве прямо глаза округлились: «Как так? Неужели Вашингтон плохо промыл мозги европейским вассалам?». Тут и понеслось… Но какой смысл возмущаться на Нидерланды?
Черт возьми, ну это же логично! Вот, кто в Европе думает мозгами, а не тем местом, на котором сидит. Зачем в Евросоюзе такое откровенное днище, как Украина? От нее с самого начала были одни проблемы, а что станет с Еврозоной, когда она откроет свои двери Украине?
Да Германия первая завоет волком от потока нового вида беженцев – украинских. Всем ведь охота пожить в условиях хваленой европейской демократии. И в Европе хотя бы есть газ и социальные выплаты, в отличие от Украины.
Но Петр Порошенко был непреклонен, а ЧСВ его зашкаливало:
"Неважно, готовы ли европейские государства принять Украину или нет. Я настаиваю: Евросоюз не сможет выжить без Украины".
Много шума из ничего Но изначально власти Нидерландов сделали всё максимально тактично. Не было никакой шумихи, власти лишь скромно собрали подписи и объявили о готовящемся референдуме о целесообразности соглашения об ассоциации Украины с ЕС.
Шумиху раздула сама Украина и ее самые запоминающиеся кадры. А больше всех возмущены были националистские бандформирования, которые по сей день не знают, куда приткнуться, чтобы почувствовать себя хоть немного нужными стране.
Угрозы терактов Группировка Азов, спонсируемая украинским олигархом Игорем Коломойским, засняла видео-обращение, так сказать, для взрослых. Несовершеннолетним такой стыд и срам видеть не стоит.
Бойцы, при параде, при опознавательных знаках, открыто угрожали властям и жителями Нидерландов терактами и спецоперациями, если те не изменят свою позицию относительно членства Украины в ЕС.
Некоторые говорят, что видео - фэйк. Некоторые, наоборот, нисколько не удивлены и даже ждали чего-то подобного от сумасшедших азовцев. Факт остается фактом. Украина, видать, не ожидала, что хоть одна страна из Евросоюза пойдёт против воли Брюсселя. Потому и решила, что все средства хороши.
Даже удивительно, что какая-то несчастная группировка, не имеющая ни грамма влияния, угрожала целой стране. Да еще и не какой-нибудь Польше или Латвии, а, черт возьми, Нидерландам, которые плевать хотели на все эти украинские батальончики.
К слову, это те самые азовцы, которые не смогли справиться с народным ополчением, а на Нидерланды нос задирают. Ничему жизнь не учит бравых солдат.
Ответ Моське Потом уже и Нидерланды не сдержались, но подошли к ситуации с присущим голландцам юмором.
Частная компания получила от правительства грант на массовый выпуск туалетной бумаги «с напечатанными на нем аргументами против ассоциации и недостатками вступления Украины в ЕС». Таким образом, голландцы до 6 апреля, дня Х, на который запланирован референдум, будут подтираться мечтами Украины вступить в Евросоюз.
Киберберкут Затем ко всей этой демагогии подключился «Киберберкут». Это такой, знаете ли, украинский мини-Wikileaks, который хочет подняться на волне возмущений как на Украине, так и по всему миру. Такой пиар уважать стоит, ведь миссия благая – «нести правду», хотите вы ее слышать или нет.
Хакеры, назвавшиеся «Киберберкутом», на своем сайте опубликовали документ, который содержит просьбу руководителя Службы внешней разведки Украины Виктора Гвоздя о проведении операции против Нидерландов. Заключаться она будет в следующем:
Информационная война . Премногоуважаемый Гвоздь порадовал Порошенко тем, что некая группа журналистов готова к формированию негативного информационного фона вокруг референдума и его организаторов. Подкуп чиновников. Следующим этапом операции будет подкуп региональных чиновников для «бюрократизации процесса организации референдума». Физическая расправа. Этот этап будет заключаться в оказании морального и физического давления на инициаторов референдума. Разжигание межнациональной розни. А затем самый сок – противоправные действия украинские, как я понимаю, специально обученные агенты будут осуществлять от имени арабских мигрантов. Бинго! Ребята, да на эту службу внешней разведки можно уже целое досье составить и по международным судам по правам человека пустить! Смотрите, как красочно всё выходит. Сразу несколько нарушений. Едва ли за информационную войну можно привлечь к ответственности, а вот последующие пункты выстраивают очень красивую и преступную композицию.
Смешно и досадно видеть, как Моська, устав лаять на Слона, пускается во все тяжкие. Идёт на международные преступления, которые очернят всю страну. А всё ради того, чтобы донести нелепую мысль: «Мы, украинцы, ничем не хуже других!». Если избиение голландцев от имени беженцев из арабских стран – это всё, на что способна Служба внешней разведки… А угрозы терактов – это единственный метод воздействия бравых бойцов «Азов»… то стоит лишь пожелать терпения и мужества голландцам, которые во время прозрели.
Хотя порой смотришь, и ведь Путин много чего не доделал в стране,хотя бы Чубайса взять,не убрал не куда просто отодвинул,а сколько он горя то принёс в своё время,до сих пор сидит и в ус не дует. А Рогозин ,курировал же стройку космодрома,а там зарплаты не платили,пока Путину по прямому эфиру об этом не сказали,тоже не понес наказания.Как говориться я понимаю что он там заниматься внешней политикой,но иногда смотри на свою страну что твориться. Ещё меня убивает повсеместная экономия, лампочки розетки счётчики, это в самой богатой стране. Вообщем подумал я много он не доделывать конечно. акуна матата )))
Проблема не в Утине, а в неэффективности самодержавия, когда всё замыкается на 1-м человеке
paisii, если вы взглянете на Историю нашего государства , то вы увидите , что наивысшего экономического , политического и культурного расцвета Россия достигала как раз при Самодержавии. Таково устройство страны , ментальность народа , традиции.
При Николае 2 мы были одной из первых экономик мира. Далее Сталин стал самым эффективным экономическим менеджером в Истории человечества. Принял страну с сохой , оставил Ядерной и Космической Сверхдержавой с мощной промышленностью , сельским хозяйством и Армией. Страна выиграла самую кровопролитную войну.
Путин принял страну с дефолтом , огромным внешним долгом , разваленной армией , войной и терактами, олигархократией и феодалами-губернаторами и в кратчайшие сроки сделал огромный рывок и в экономике и в укреплении обороноспособности , государственности , ликвидировал кабальные долги , лишил власти олигархов и местечковых царьков-губеров. Улучшил демографическую ситуацию и многое другое. И это заслуга его авторитаризма , а не нефти. ЭТО ФАКТЫ , а не слепое поклонение. Малороссия-Усср достигла наивысшего расцвета в период "тоталитаризма". А "демократия" ее похоронила. В высшей степени маразм - слепо натягивать чужие модели государственного устройства на другие страны, не учитывая исторические , культурные , ментальные и религиозные реалии . Опыт Ближнего Востока вопиет об этом и нужно быть слепоглухонемым чтобы не понимать этого. Или врагом-диверсантом. Примеры Каддафи и Хуссейна я уже приводил. Их убрали и что?
Также и Украину сможет спасти только независимый диктатор - патриот , который посадит-замочит в сортире-изгонит из страны зарвашихся олигархов, иностранных кукловодов и олигофренов-нацистов. "И это пройдет" (с) Соломон.
Сообщение отредактировал banderas - Вт, 23.02.16, 02:11
Смотрю на соседнюю страну, и как-то не верится мне, что люди так быстро смогли подвергнуться деградации…
«Вот, скажем, гражданский человек иногда может себе кое-что позволить, а мы, кадровые командиры Красной Армии, не можем, потому что мы на виду. Мы обязаны всегда, каждую минуту быть для подчиненных образцом дисциплины», — писал Борис Львович Васильев в своем романе «В списках не значился».
А ведь когда-то в состав Красной Армии входили и украинцы. Еще можно вспомнить, как в советские времена на территории Украины располагалась огромная группировка «Второго эшелона». К слову, войска эти были хорошо вооружены, отсюда после распада СССР в распоряжение украинцев и попало невиданное количество техники. Ни одна другая страна бывшего СССР не получила такого огромного советского «наследства». Но что сегодня стало с украинской армией?
Медленное угасание
Еще в 2008 году резко начало заканчиваться финансирование, выделяемое на питание и обмундирование солдат, для того, чтобы удовлетворить эти нужды деньги начали «тащить» с другой статьи расходов – с закупок нового вооружения. Тогда же начал падать и уровень подготовки войск.
Еще больше осложнил ситуацию разрыв военно-промышленных связей с Россией. Ну а Майдан, как вы понимаете, вообще, привел украинскую армию в плачевное состояние.
Помните, как они радовались, когда из Британии пришли бронированные грузовички«Saxon»? Ну и что, что больше на железные гробы похожи: «Да, он морально и технически устарел. Нет, проблема с вооружением осталась, однако «саксонов» больше не надо», — говорили тогда военные.
Ни для кого не секрет, что в настоящий момент особенностью украинской армии является некомпетентный, туповатый генералитет, «распил бабла», взятки, мародерство и прочее…
«Цепь военных поражений Украины в значительной степени вызвано отсутствием нормального командования, а у солдат навыков и дисциплины. Другими словами, эти ребята глупы», — год назад рассказывал бывший военнослужащий элитного подразделения ВС Великобритании, который работал инструктором на Украине.
Да и ставшее образным выражение: «бойцы ВСУ не могут любить родину в трезвом виде», помнят все.
Листая новостную ленту, в очередной раз, наткнулась на новость о том, что пьяный участник АТО на этот раз избил до потери пульса ЖЕНЩИНУ-волонтера.
И это военные. Военные, которые ДОЛЖНЫ защищать мирных граждан.
Нашла в интернете декабрьскую оценку исполнения плана МО Украины за 2015 год. Как оказалось, нарушение правил обращения с оружием, злоупотребление алкоголем — стали для бойцов ВСУ чуть ли не нормой.
Наплевательское отношение
Чуть позже мне на глаза попалась новость о том, что четыре с половиной тысячи бойцов ВСУ намереваются поднять бунт. А все из-за условий, в которых они содержатся. Солдат просто-напросто расселили посреди поля, куда зимой могут проехать лишь КРАЗы, а душ можно принять лишь в трех километрах, но хуже всего дела обстоят с туалетами.
«Какие мысли посещали командование, когда оно решило сверху на холме вырыть туалеты, а внизу, куда спускается вся вода, поставить 220 палаток. 4,5 тысячи человек за 7 дней оставляет после себя, в среднем, 60 тонн испражнений. Все это, естественно, спускается в солдатский палаточный городок», — отмечается в сюжете телеканала 2+2.
Потрясающий пример некомпетентности командования. Пренебрежение элементарными нормами санитарии способно уничтожить армию до начала сражения.
А помните, как Минобороны Украины получило летнюю полевую форму из ткани, которая моментально вспыхивает? Впрочем, примерами можно сыпать без конца. Итог один: войска Незалежной так плохо снабжены, что военным приходится покупать снаряжение за собственные деньги, все — от ботинок до еды.
Провал по всем направлениям
Один украинский блогер под ником andrei-bt прямо заявил, что от правительства слышны лишь одни обещания.
«Говорили, что изготовят сорок танков «Оплот», итог — готов лишь один танк. Обещали сто пятьдесят бронеавтомобилей «Дозор», изготовили лишь семь».
Удивительнее всего то, что при таком плачевном состоянии армии ни Минбороны страны, ни генштаб не разработали план развития ВСУ на 2016 год. А это означает только одно — перспективы масштабного обновления бронетанковых, авиационных, противовоздушных и корабельных сил Украины в новом 2016 году отсутствуют. Естественно, так воровать проще.
По оценкам экспертов в тяжелейшем положении находятся Повітряні Сили Збройних Сил України (для тех, кто мовы не разумеет — ВВС Украины). Поговаривают, что в составе всего двадцать пять штурмовиков способных подняться в воздух.
А в первый день 2016 года экс-глава СБУ Игорь Смешко, вообще, заявил, что сроки эксплуатации практически всей техники ПВО заканчиваются в этом году. Если вы забыли, то напомню: все разработчики систем ПВО находятся на территории России, покупать же у Запада Украинцы не смогут – бюджет не позволит.
Также Украина не в состоянии обеспечить свои вооруженные силы боеприпасами. Советское «наследство» уже распродано или растрачено. А если вспомнить, что на просьбу украинцев продать им патроны чехи отреагировали отрицательно, то волей-неволей понимаешь насколько все в украинских частях печально.
И поделом им. Согласны?
Прямые угрозы
Немудрено, что при таких условия солдаты намерены бунтовать. Более того, со стороны националистической группировки «Правый сектор» вновь послышались угрозы.
«Правый сектор» и УПА намерены дать правительству Порошенко три дня, иначе им грозит расправа. По слухам, украинские националисты с сегодняшнего дня начали мобилизацию.
«Придет время, когда мы возьмем в руки оружием, придем и скажем: «Порошенко предатель, пошел отсюда. Тебе три дня». А дальше берем пулеметы, автоматы, «мухи» и идем их гнать оттуда. Они нас научили воевать и убивать, и мы будем их убивать, если они не поймут, о чем идет речь …», — говорится в сообщении. "И это пройдет" (с) Соломон.
Я собрал тут Капитан-очевидные какашки и перенес их в профильную тему Kapitan_Ochevidnost Это глубже раскроет его тему, так сказать, осветит все грани личности, и здесь станет по-чище.
paisii, если вы взглянете на Историю нашего государства , то вы увидите , что наивысшего экономического , политического и культурного расцвета Россия достигала как раз при Самодержавии. Таково устройство страны , ментальность народа , традиции.
Так другого строя никогда и не было. Поэтому и лучшие и худшие моменты истории приходятся на самодержавие. Надо смотреть на то, к чему оно приводит в итоге. Золотой 1913 год закончился черным 1917. И не надо сравнивать ту элиту с нынешней.
90-е во всей красе! Рынок! Демократия! Парламентаризм! И другое бла-бла-бла , которое чуть не угробило страну. ВВП вовремя появился со своим авторитаризмом и мочиловом в сортире. И никакая нефть бы не спасла.
Тут главное чтобы диктатор был патриотом , умным , жестким и человечным. Пример Каддафи я приводил. Сейчас убрать ПУ - все посыпется как карточный домик. И здравствуй вторая Ливия или Украина. "И это пройдет" (с) Соломон.
Я собрал тут Капитан-очевидные какашки и перенес их в профильную тему Kapitan_Ochevidnost Это глубже раскроет его тему, так сказать, осветит все грани личности, и здесь станет по-чище.
Проблема не в Утине, а в неэффективности самодержавия, когда всё замыкается на 1-м человеке, который еще и несменяем. Большое количество людей останется жить или умрет в зависимости от того, покажется Царю их проблема фигней или нет. Но на сегодня Он считает более важным дать Ирану и Египту 30 млрд $. Что-ж, судьба уже отбирает "счастливчиков", которым придется расплачиваться за это решение. Из числа его обожателей в том числе.
Есть стойкое ощущение, что основной функцией российских пропагандистов стало не только создание виртуальной реальности, но и объяснение того, почему нормальная реальность не может быть . Но ведь нельзя сказать, что в сложившейся ситуации виноваты одна власть и её пропагандисты, потому как совершенно очевидно,что даже после принятия решений, явно идущих вразрез с интересами общества, главной реакцией этого теста без мозгов населения становится не желание изменить ситуацию, а потребность получить от весельчака Пу и его подельников объяснение, чего ради их жертвы были принесены. Т.е. у этого приличного числа людей не включаются "красные флажки" здравого смысла или инстинкт борьбы , когда власть наступает на на какие-то базовые права, в конце концов,они уже перестают различать элементарные границы нормы и патологии. Чем является путинский режим ? А является он персоналисткой диктатурой фашисткого толка, является уже сейчас. Всего по двум-трем критериям режим не дотягивает до полноценно тоталитарного: не закрыт пока что въезд и выезд из страны, есть очень незначительное число полусвободных СМИ и еще не внедрена тотально единая идеология. Вот всего 3 параметра, по которым нынешний политический режим в России отличается от полноценного тоталитарного. Не так много.Не так много.. Ars longa, vita brevis est
но и объяснение того, почему нормальная реальность не может быть
А что по вашему "нормальная реальность" ?
Цитатаbobcat2 ()
когда власть наступает на на какие-то базовые права,
Какие например?
Цитатаbobcat2 ()
А является он персоналисткой диктатурой
Не дотягивает до полноценной диктатуры. Иногда даже жаль. Но это лучше чем олигархократия и анархия , которую предлагаете вы. Точнее вы ничего не предлагаете конструктивного толком , кроме госпереворота. Никто не предлагает. Но результат будет такой. Украина номер 2 и назад в 90-е.
Сообщение отредактировал banderas - Вт, 23.02.16, 14:36
Ребятки, прошу, не надо нажимать кнопочку "Доложить" в этой теме. Ругайтесь на здоровье сколько влезет, оскорбляйте друг друга, ссылайтесь на не заслуживающие доверия источники, делайте что хотите, только администрацию не заспамляйте, возьмите уже ответственность за свою инфантильность на себя.
абсолютно согласна!!!...что за двойные стандарты???...кто то льет и льет!!!...а кого то прилюдно ругают , пытаясь заклеймить!!!...а та та та !!!!!!!!!!!!!!!!!!...аж смешно!!!(((( правила-либо для ВСЕХ!!!...либо ни ДЛЯ КОГО!!! ангелина
Сообщение отредактировал ангелина - Вт, 23.02.16, 20:20
абсолютно согласна!!!...что за двойные стандарты???...кто то льет и льет!!!...а кого то прилюдно ругают , пытаясь заклеймить!!!...а та та та !!!!!!!!!!!!!!!!!!...аж смешно!!!((((правила-либо для ВСЕХ!!!...либо ни ДЛЯ КОГО
Согласна с тобой, некоторых читаешь, не только уши в трубочку сворачиваются и им ничего, притом порой очень не корректно некоторые граждане себя ведут!
«Каждый народ заслуживает своего правительства»... Нет, наоборот: каждый народ заслуживает,— и морально, и политически, — лучшего правительства, чем то, которое он имеет, ибо именно лучшее правительство сделает и его самого лучшим. Каждое правительство призвано действовать, руководясь инстинктом самосохранения, присущим его народу; каждое призвано видеть далее своего народа, быть мудрее его и подсказывать ему верные пути жизни.
Пора понять это и не повторять политическую пошлость, подслушанную за границей от врагов и презрителей русского народа.
Вы не прочли мою ссылку Неизлечимый оптимист Я в контакте http://vk.com/a.ezdakov
Сообщение отредактировал Kapitan_Ochevidnost - Вт, 23.02.16, 22:14
Согласна с тобой, некоторых читаешь, не только уши в трубочку сворачиваются и им ничего, притом порой очень не корректно некоторые граждане себя ведут!
Поэтому поводу я с модератором форума , ругаюсь в привате. Что она к людям относится предвзято. Например. Флудили двое людей на форуме. Модератор форума выговаривает в данной теме двоим. А наказывает замечанием одного. Где корректное модерательство? А кто то сутками сидит, флудит, она чистит темы и ноль замечаний тому Человеку. Неправильно это. Если есть правила форума , то должны быть для всех одинаковы. И модерательство должно быть не предвзятым Избегай удовольствие, которое рождает печаль.
Сообщение отредактировал Алмаз - Вт, 23.02.16, 22:24
Пора понять это и не повторять политическую пошлость, подслушанную за границей от врагов и презрителей русского народа.
Вам пора понять, что имеем, то и иммем! Что Вы лично можете изменить? Сначала прдложите респектабельную программу, а пото флудите! Хочешь узнать человека - слушай, что он говорит о людях.
Вам пора понять, что имеем, то и иммем! Что Вы лично можете изменить? Сначала прдложите респектабельную программу, а пото флудите!
Опустил ручки и смирился чито ли.А доморощенные русофобы говном Россию поливают, и смелые они только тут, а в жизни? А я реальные вещи делаю, по некоторым жалобам кое кто из чиновников по шапке получает. А вот вы флудите... бла бла бла Неизлечимый оптимист Я в контакте http://vk.com/a.ezdakov
Сообщение отредактировал Kapitan_Ochevidnost - Вт, 23.02.16, 22:33
Знай наших! Жириновский готов возглавить Турцию после ее разгрома )
Известный российский политик, председатель партии ЛДПР Владимир Жириновский резко высказался в отношении Турции и правительства страны. По словам Жириновского, Турцию можно просто уничтожить. Жириновский готов возглавить Турцию после её разгрома Депутат считает, что необходимо полностью передать эту страну либо курдам, либо армянам, либо грекам. Глава ЛДПР не сомневается, что ни одна из стран-членов Североатлантического альянса не вступится за Анкару.
Владимир Жириновский также высказался, кто бы мог временно возглавить Турцию. По его мнению, он сам лично мог бы занять должность военного коменданта. В пример Жириновский привел маршала Жукова, который возглавлял Советские оккупационные войска и Советскую военную администрацию в Берлине. Председатель ЛДПР заявил, что необходимо будет сменить название Стамбула на Константинополь и заняться восстановлением православных храмов. "И это пройдет" (с) Соломон.
Знай наших! Жириновский готов возглавить Турцию после ее разгрома )
Судьба нас дважды сводила с Володей. И хотя он полностью финансировал строительсвво Храма в Бутово во имя Новомученников Российских, но на политической арене это безропотный "кролик". Он ничего не может никогда возглавить. Да и кто ему дастт? Хочешь узнать человека - слушай, что он говорит о людях.
Точнее вы ничего не предлагаете конструктивного толком , кроме госпереворота. Никто не предлагает.
Сожалею, но уже не надо ничего предлагать, более того я уверен,что безболезненно из этого выбраться не удастся. Это можно было сделать безболезненно при протестах 11-12 г ,наверное, и позже можно было, сейчас уже нет. Диктатор сам себе отсёк такую возможность. Диалог с ним уже невозможен . Он сам себя загнал в этот угол, не российская общественность, не запад,а он сам.Причем он несколько раз уже загонял себя в более мелкие углы и сам же выбирался оттуда,но теперь.. увы, уже нет. У этого угла нет сторон. И выход из него только один- под виселицу Нюрнберга, грубо говоря. Проблема в том,что до этого момента он окончательно заведет страну в тупик и людей угробит еще неизвестно сколько. Ars longa, vita brevis est
Сообщение отредактировал bobcat2 - Ср, 24.02.16, 11:03
более того я уверен,что безболезненно из этого выбраться не удастся.
Ну и не из такого страна выбиралась. А если брать реалии , то как при "диктаторе" страна и народ никогда так хорошо не жили. У нас сейчас самый высокий уровень жизни за последнюю тысячу лет. В том то и дело - критиковать все горазды, а что - то предложить , решить , на это мало кто способен. Революция приведет только к хаосу и катастрофе по примеру Ближнего Востока и Украины. Есть продуктивное решение на все времена - самому начать жить лучше . Хотя бы попытаться .Возможности в нашей стране для этого есть. Если ты конечно не глубокий старик и инвалид 1 группы. "И это пройдет" (с) Соломон.
А если брать реалии , то как при "диктаторе" страна и народ никогда так хорошо не жили.
Моя бабушка во время СССР получала пенсию 125 рублей, тогда зарплата у начинающего инжинера была рублей 120. А сейчас моя сестра, которая с 18 лет (она работала и училась заочно) до 55 лет проработала во Внешторге, и ей дали пнсию 12 000. Хочешь узнать человека - слушай, что он говорит о людях.
Моя бабушка во время СССР получала пенсию 125 рублей
Твоя бабушка имела автомобили , бытовую технику , ездила заграницу и т.д. ? Среднестатистический уровень жизни все равно вырос. Другое дело что и запросы у людей растут тоже.
Цитатаbanderas ()
самому начать жить лучше . Хотя бы попытаться .Возможности в нашей стране для этого есть. Если ты конечно не глубокий старик и инвалид 1 группы.
Я за пару лет утроил свой доход . Но мне сейчас и этого мало. И всегда будет мало.Я это знаю. Так устроен человек. "И это пройдет" (с) Соломон.
)
))) Все гениальное-просто!))) Респект! 
