Модератор форума: Webmaster, ksyu |
Современный Форум о ВИЧ » Жизнь+ » Беседка: на любые темы » Политика » Украина - Россия: дубль два (продолжение темы "Геополитические процессы вокруг Украины"?) |
Украина - Россия: дубль два |
Дата: Вс, 20.09.15, 19:55 | Сообщение # 1
Ребятки, прошу, не надо нажимать кнопочку "Доложить" в этой теме. Ругайтесь на здоровье сколько влезет, оскорбляйте друг друга в цензурной форме, ссылайтесь на не заслуживающие доверия источники, делайте что хотите, только администрацию не заспамляйте, возьмите уже ответственность за свою инфантильность на себя. Здравомыслие не предполагает наличие истины в политических вопросах. Если поступит еще хоть одна жалоба из этой темы - в бан отправится источник этой жалобы.
С любовью, ваш Webmaster Не смог добавить ответ в эту тему, а стирать всё написанное - жалко :-) Позволю себе вставить пять копеек. Для начала, если кто-то не обратил внимания - я из Киева. Специально акцентирую внимание на этом моменте. Что же касается ситуации в отшениях Украины - России... По моему твёрдому убеждению - нельзя ни в коем случае обсуждать этот вопрос, рассматривая исключительно эти две страны. Для более полного понимания вопроса - мой личный список "Must have: read/view": 1) "Нерассказанная история США", Оливер Стоун; 2) "Дух времени (Zeitgeist)", Питер Джозеф (первая часть - самая важная); 3) "Коммитет 300", Джон Коулман (хотя, достаточно сомнительная книга, стоит учесть); 4) "Исповедь экономического убийцы", Джон Перкинс. Теперь, имея представление обо всей истории отношений в мире, а именно - главных игроков - США и Европа с одной стороны, и Россия - с другой, можно вернуться к вопросу об Украине. Всё сказанное ниже - лишь моё imho :-) "Революция достоинства произошла потому, что народ устал от власти тиарана-Януковича". Да, ругали Яныка все. Не любили. Да, ГАИ/милиция/прокуратора - были (и остаются) коррумпированны насквозь, как и все прочие органы власти и госслужащие. Но! Ни одна современная революция не может произойти сама по себе. Нужно освещение в СМИ (чуть позже оставлюсь на этом моменте подробнее), нужны организаторы, нужно финансирование. Печеньки Нуланд и та еда, которую носили "сознательные" киевляне - не могла бы обеспечить весь тот "палаточный лагерь". Без поддержки СМИ - то же ничего не вышло бы. Что происходило в те дни? По датам, конечно, уже не помню, но: - на Майдане (главная площадь в Киеве, если что) собираются студенты-протестующие (почему студенты? потому что им надо меньше всего денег, потому что они молоды и им хочется показать себя, потмоу что они любят чувствовать себя частью какой-то группы, потому что они молодые - и их мозги уже "перепрошиты" на не-любовь к РФ); - кровавый диктатор Янукович (не лично, само собой) даёт приказ их разогнать; "Беркут" выполняет приказ, студентов с Майдана выгнали; (тут небольшое оступление, о том как "прихвостни кровопийцы-Януковича" жестоко разогнали мирных демонстрантов - мы знаем, а давайте посмотрим, как это в Европе происходит, в которую так стремится Украина?) - в связи с тем, что кровавый диктатор не запрещал "независимые" СМИ - на следующий же день бОльшая часть телеканалов показывает этот "страшный сон, как такое может быть в самом центре Европы, руки Януковича по локоть в крови невинных студентов"; (второе отступление: не все из вас знают, но основным в то время "рупором гласности" вна Украине был интернет-канал "телевидения" Espresso.TV; так вот - домен Espresso.TV был зарегистрирован... за месяц до начала всех этих событий! "Совпадение? Не думаю!" (с)); - увы, правило 5% никто не отменял: 95 "свидомых", "новых эропейцев" тут же отреагировали - и вышли на Майдан, в поддержку "бедных студентов"; (рассрел людей на Институской - это вообще тема для отдельного поста, пропустим; скажу только, что - да, деревья на ул. Институской частичено были спилены, что бы исключить возможность отслеживани я направления полёта пули - и, тем самым, не дать выяснить - с какой же стороны стреляли - в "лицо" (со стороны Аппарата Президента, или "в спину" - с гостиницы "Украина", которая в то время была занята "штабом мирных протестующих"; - тут у действовавшего в то время правильства было несколько вариантов: 1) силовой вариант: привлечь специальные подразделения (впрочем - они и так там были), армию - и разогнать Майдан; причины, по которым к нему не прибегли думаю понятны - никто в тот момент не мог быть уверен, что армия не повернёт в сторону "Белого дома", ну и истерия в СМИ (всех, уже мировых) поднялась бы до небес; 2) попытаться договориться (что, собсвенно, и происходило в то время: постоянно шли переговоры, проблема в том, что как тиолько они подходили к каким-то реальным договорённостям - тут же что-то происходило: тот же расстрел снайперами; конечно - виноват был Януковоич, который "не хотел соблюдать договорённости"); 3) бегство, которым всё и закончилось. - Януковвич, Азаров и другие члены правительства (обожаю это выражение!) выезжают за пределы страны; - Верховная Рада объявляет ему импичмент (большей насмешки над Правом я не видел); объявляется, что голосвание прошло законно, и Янукович теперь не презедент, объявляются новые выборы; - проводятся "самые честные, открытые, европейские выборы" - на которых не смогла проголосовать бОльшая часть восточных областей (чуть не написал - республик :-)) и АР Крым; - вна Украине появляется "европейское, демократическое" правительство, первым делом которого стало... получение кредитов (см. выше "Исповедь Экономического убиййцы"). Где-то тут ещё и референдум и "аннексия" Крыма - но это слишком обширная тема. Само собой - Россия не могла допустить, что бы НАТО получило нового союзника в лице Украины. Во-первых - это нарушение договорённостей Горбачёва с США о нераспространении НАТО на восток. Во-вторых - интеграция Украины в Еропейский союз вместо Таможенного - сильный удар по самому Таможенному союзу. И, конечно, "игра" на рейтинг - если бы Путин не стал поддерживать ЛДНР - его перестали бы поддерживать свои же граждане. Россия втянулась в противостояние на востоке Украины - что и требовалось США. А теперь - вспомните, когда и почему началось падение цен на нефть? В 2015 Иран, внимание России от которого было отвлечено событиями вна Украине, выходит на рынок нефти. Кроме того, будучи связанной Украиной - РФ не могла уделять достаточно внимания другим проблемам, в частности - Сирии. Как Асад ещё держится - лично я удивляюсь. Хотя, тут могла сыграть роль ИГИЛ, от которых не ожидали (предполагаю такое) таких активных действий. В результате - США и союзникам приходится воевать "на два фронта" - с войсками действующего правительства Сирии (руками "революционеров") и с ИГИЛ. Пару слов о людях. Увы - но СМИ всё так же действенны. Что меня особенно удивило в 2014-2015 годах - это реакция той части населения, которую я свсегда считал наиболее образованной, умной и имеющей доступ ко всем информационным ресурсам (а не только 5 каналу ТВ, который принадлежит Порошенко и т.д.): 80% ребят, работающих в IT уверены, что "во всём виноват Путин". Вообще - у нас сейчас Путиным детей пугают, образно говоря. Ну и остальная часть населения - примерно так же. И ещё раз увы - но именно референдум в Крыму (про референдумы в Каталонии слышали? А в Ирлдандии? Тоже сепаратисты!) сыграл самую негативную роль в отношении украинцев к россиянам, Росси в целом - и Путину/Медведеву в частности. Так вот - о людях... Человек слаб и глуп. Убедить его в том, что Путин ест младенцев, а Обама - по утрам чистит нимб - легче простого. Точно так же - легко поверить в сказку о ЕС, которое ждёт с нетерпением наших товаров на полках европейских супермакетов, а наших сограждан с западной части Украины - на своих стройках и плантациях конопли в Голландии. Поразительно - но даже после всего, что произошло вна Украине, даже после того, как рейтинг "законных" Порошенко и Яценюка (погуглите "краще куля в лоба", если не слышали :-) ) упал из-за событий и ситуации в стране до рекордно нихзких отметок (даже у Ющенко и оранжевых друзей в 2004 не было такого падения) - подавляющая часть населения всё ещё уверена, что именно Россия виновата во всех наших проблемах. Я ни в коем случае не оправдываю ни одну из сторон: и та, и та имеют свой "шкурный" интерес в подобных событиях. Однако - предпочтительно что бы люди вдумались, прежде чем винить РФ в "агрессии". Только понимание того, как развивались отношения Запада и РФ за последние полтора века (и особенно - период Второй мировой и период после неё и до сегодняшнего дня) даст реальную картину того, что происходит сейчас. И напоследок. Нас (вна Украине) сейчас убеждают в том, что Украина была "оккупирована" СССР, НКВД которого творило тут бесчинства. Однако - почему-то все внезапо забыли, что Украина 300 (или сколько там? больше даже) лет была то "под" Речью Посполитой, то - под Литовским княжеством - отношение элит которых к нашим землякам было точно так же далеко от 10 заповодей. Резюме: "революция" вна Украине началась "с подачи" и при непосредтственной поддержке США и их "созников" в Европе. Цель - дестабилизация ситуации в Европе (там свои танцы с СПГ), втягивание РФ в конфликт, и отвлечение её сил и внимания от других участков "мирового фронта", подсадка Украины на "иглу" МВФ, получение "ручного" режима власти в стране, которая имеет 1500 км общей границы с "главным врагом всей демократии". Всё. Надеюсь, никому не приходят в голову мысли о том, что всё происхолдящее - лишь попытка заботы о бедном народе Украины со стороны Европы? Сообщение отредактировал Webmaster - Чт, 14.01.16, 20:06
|
Дата: Пт, 14.10.16, 22:09 | Сообщение # 3441
Изо рта ее сначала высунь, прежде чем вякать. Добавлено (14.10.16, 22:09) Чукча недотраханная, Хрущев нарушил все законы при передаче полуострова. Иди умней. "И это пройдет" (с) Соломон. |
Дата: Пт, 14.10.16, 22:15 | Сообщение # 3442
* ПАСЕ впервые признала Россию страной-агрессором;* Евросоюз и США пообещали Вовану новые санкции; * В Австралии предложили отключить РФ от SWIFT; * Олланд отказался от встречи с Путиным; * Меркель отказалась от встречи с ним же; * Керри отказался от встречи с Лавровым; * Швейцария отказала Матвиенко в визе; * Вьетнам отказал Москве в военных базах; * Египет отказал Москве в них же. А заодно усвойте, что Россия в своей истории прошла через 2 мировые войны, величайшую трагедию революции и гражданской войны, трижды спасла мир от глобального завоевания и порабощения, при этом сохранила свою уникальную культуру, язык, нравственность и совесть. А вы тут нас какой-то мелкой бандой пытаетесь запугать. Жить стоит ради того, за что готов умереть. Иван Ильин |
Дата: Сб, 15.10.16, 00:11 | Сообщение # 3443
Иногда не знаешь - смеяться или плакать , видя как хохлы защищают своих хозяев. Я думал на такое только собачки способны . Хозяин их бьет , а они ему руки лижут. Если верить новейшим Украинмким учебникам , то Протоукры - родоначальники человеческой Цивилизации сильно эволюционировали. Но глядя на аналоги собак Павлова , начинаешь сомневаться в правдивости этих "исторических фактов". Хозяин спровоцировал и поддержал госпереворот, который отбросил страну в экономическую катастрофу, гражданскую войну с тысячами погибших, миллионами беженцев, разгул неонацизмаи укрепления олигархократии, ссору с главным торговым партнером и родственным народом, потерю Крыма и Донбасса - главных куротных и промышленных областей, ручное управление из-за океана и кабальные долги , а они все преданно служат тому , кому они нахрен не нужны. Расходный материал. Фантастика просто. Телек - крутая вещь. "В довольно скором будущем украинцы обретут статус нации, сильнее которой Америку ненавидеть не будет никто. Такой прогноз сделал известный украинский бизнесмен, глава национального объединения работодателей Дмитрий Фирташ, который ныне находится в серьезном противостоянии с киевским режимом. О том, что США неизбежно разочаруют украинцев, он заявил в интервью изданию ukraina.ru. Бизнесмен пророчит, что способствовать изменению предпочтений будет неизменно ухудшающийся уровень жизни украинцев, к чему США, безусловно, причастны со своей политикой в отношении Украины. Ведь режим Порошенко – марионетки именно этой страны. «Я уверен, что если они (США) будут продолжать нынешнюю политику, то через пять лет украинцы будут люто ненавидеть Америку и американцев. Сегодня это странно звучит, потому что власти сегодня эту Америку лижут, целуют, это их счастье и все надежды. Но попомните мои слова: украинцы очень скоро увяжут в голове все свои беды — тарифы, безработицу, все реформы, которые провалились, и прочее — с Америкой. И не будет нации, которая ненавидит Америку сильнее, чем украинцы. Это только вопрос времени», - спрогнозировал Дмитрий Фирташ." (с) Добавлено (15.10.16, 00:11) "И это пройдет" (с) Соломон. |
Дата: Сб, 15.10.16, 05:54 | Сообщение # 3444
Болтовня болтовней, но пора ориентироваться в сторону патриотизма, ребенок подрастает. Но не в сторону квасного, конечно, а такого, реального, как в жизни. А где учатся дети настоящих патриотов, партию которых так обожают 86% населения? Где они рожают? Где их недвижимость? О! То-та! А каковы их отношения с государством (в плане брать/давать)? Вот! Так что по мере сил и возможностей. А пока пойду дам пинка, чтобы язык учила шибче. |
Дата: Сб, 15.10.16, 06:16 | Сообщение # 3446
Да, там разворачивается жуткая трагедия. Но я не знаю, есть ли другой способ прекратить эту войну, кроме как победить, а победа зависит от взятия этой части города. И сколько еще погибнет, если всё оставить как есть. И был ли другой способ прекратить войну в той же Югославии? Сколько бы еще погибло людей во 2-й мировой без ядерных бомбардировок, включая мирное население, например, в Китае, особенно, учитывая методы ведения войны японской армии? Очень легко быть моралистом, верить в абсолютное зло и давать на всё простые ответы. Всё зависит от штатов, если они дадут повстанцам пзрк- самолеты рашистов начнут, наконец то сбивать,то желание бомбить гражданские объекты у Путлера сильно поуменьшится. По другому Путлер не понимает, он понимает только силу или реальность применения таковой. Не дадут- будут бомбить и , пока не сотрут всех женщин и детей в порошок. Ars longa, vita brevis est |
Дата: Сб, 15.10.16, 06:31 | Сообщение # 3447
Всё зависит от штатов, если они дадут повстанцам пзрк- самолеты рашистов начнут, наконец то сбивать,то желание бомбить гражданские объекты у Путлера сильно поуменьшится Не "повстанцам", а террористам со всего света. Наемный сброд. Будем называть вещи своими именами) И тогда еще больше правды и военных преступлений Штатов вылезет наружу - вода камень точит. Они уже рассказали в эфире Немецкого телевидения КТО им поставляет оружие. Иран с Хезболлой тоже свою роль сыграют. Это не беззащитные туземцы уже и не терпилы. С-400 и другие сюрпризы тоже наготове. Кишка тонка. "И это пройдет" (с) Соломон. |
Дата: Сб, 15.10.16, 07:50 | Сообщение # 3448
Западные СМИ снова уличили в изготовлении фейковНа этот раз по Сирии. Смотреть с 34-й минуты https://youtu.be/EdIYi_d_fNo Если это случится, то я не завидую с позволения сказать "повстанцам". И еще вы когда-нибудь видели повстанцев - борцов за демократию и справедливость, которые в своей борьбе как щитом прикрываются женщинами и детьми? Это что, новые прогрессивные методы борьбы? Вообще же, вся риторика bobcat2 сводится к прямому подстрекательству к разжиганию ненависти и войны. Добавлено (15.10.16, 07:50) Болтовня болтовней, но пора ориентироваться в сторону патриотизма, ребенок подрастает. Но не в сторону квасного, конечно, а такого, реального, как в жизни. А где учатся дети настоящих патриотов, партию которых так обожают 86% населения? Где они рожают? Где их недвижимость? О! То-та! А каковы их отношения с государством (в плане брать/давать)? Надеюсь, имеется ввиду русский язык? Жить стоит ради того, за что готов умереть. Иван Ильин |
Дата: Сб, 15.10.16, 09:28 | Сообщение # 3449
Так большинство-это биомасса и есть. --------------------------------------------- Просьба, конечно, риторическая, ибо он выкладывает все эти постановочные и фейковые ролики с иной целью. Ну да, а то весь мир дураки.Российский пропагандистский шлак- только для потребления внутреннего российской биомассы.Той самой, которой большинство. Всё это происходит в прямом эфире. Ars longa, vita brevis est Сообщение отредактировал bobcat2 - Сб, 15.10.16, 09:31
|
Дата: Сб, 15.10.16, 11:46 | Сообщение # 3450
banderas, по Сирии все банально просто... когда Дамаск почти пал, туда влез Кабаев, ему этот кипиш выгодный по причине... газопровод из Катара в Европу, ну и наводнить ЕС беженцами банабаками..
Вывод! Клал Кабаев с прибором на братские народы. Все его телодвижения связаны с одним желанием – сберечь свои денежные потоки с продажи нефти и газа, а также сохранить свою власть в РФ. И сколько при этом погибнет людей – ему плевать. И на чужих, и на своих. Победить в Сирии для РФ невозможно, можно только продлевать напряженность в регионе в надежде, что это спровоцирует рост цен на нефть и отложит на неопределенный срок заход Ирана и Катара в ЕС. Ценой тысяч российских солдат. Причем их семьи никогда не поймут, за что погибли их близкие. Долгое присутствие РФ в Сирии – это новые санкции и новое давление на РФ и как следствие – экономический коллапс в РФ помноженный на внутренние протесты семей погибших, число которых приближается к критической массе. Ну а если РФ отгребет очень быстро и Асад падет – потеря своей доли рынка в Европе, снижение цены на газ в мире и т.д., а дальше экономический коллапс в РФ. Вот такая она – многоходовочка от Кабаева. Он реальный фашист.... как он проводит антитеррористические операции мир уже увидел... Грозный, стертый в пыль...Беслан, Норд-Ост |
Дата: Сб, 15.10.16, 13:14 | Сообщение # 3451
Достали уже своим ВСЕМ миром. Усвойте, наконец, что США, Англия и часть западной Европы - это далеко НЕ ВЕСЬ МИР, это лишь его МАЛАЯ, я бы даже сказал, малюсенькая, его часть.
Но даже эта часть вовсе НЕ ВСЕ ДУРАКИ. Многие люди отлично понимают, где мухи и где котлеты. А то, что вы здесь пачками транслируете - продукт проплаченных СМИ, финансируемых из госдепа и ЦРУ (как, например, мелькающие на всех видео "белые каски"). Один, опять же, риторический вопрос - КОГДА "Россия вдруг начала бомбить мирных жителей"? Неделю назад? А до этого она бомбила террористов? Что конкретно случилось неделю назад, что весь ваш мирок вдруг закатил такую истерику? А случилось ровным счетом одно - Сирийская армия при поддержке ВКС России создала реальную угрозу уничтожения поддерживаемых США террористов. Добавлено (15.10.16, 12:26) по Сирии все банально просто... когда Дамаск почти пал, туда влез Кабаев, ему этот кипиш выгодный по причине... газопровод из Катара в Европу, Асад был неугоден США по причине пророссийских настроений, в том числе по причине отказа предоставить свою территорию для прокладки газопровода из Катара в Европу. Естественно, этим газопроводом США стремились ослабить Россию. Так вот когда Асад отказался, у него начались огромные проблемы. Вдруг, откуда ни возьмись появились огромные суммы наличных денег, из которых начали проплачивать наемников и бандитов всех мастей, формировать, так сказать, оппозицию - классический пример очередной цветной революции. Только, как это обычно и бывает, вся эта шваль быстро вышла из под контроля (так же было в свое время и с Бен Ладеном, и с Хусейном, и со многими другими бывшими друзьями и союзниками США). В итоге сформировалось ИГ, которое США по инерции (одной рукой) продолжает подкармливать до сих пор, поскольку имеется тактическая выгода от их действий по противостоянию сирийской армии, а заодно и ВКС России. Когда вышедшие из под контроля головорезы начали в прямом смысле резать головы в том числе гражданам США, да еще умудрялись разрекламировать эти акты в СМИ, тогда США (другой рукой) объявили ИГ войну. При этом первая рука продолжает подкармливать ИГ. Вся эта, с позволения сказать, война длилась около 4 лет без какого-либо заметного продвижения в ту или другую сторону. Но при этом, естественно, гибли мирные жители (которые никого в США не интересовали), уничтожалась инфраструктура Сирии и страна медленно погружалась в хаос. Год назад, когда возникла реальная угроза поражения сирийской армии от рук наемников, Асад обратился к России с просьбой оказать военную поддержку. Причем, заметьте, эта просьба исходила от законно избранного легитимного руководства страны, в отличие от США, которые вообще никогда и ни у кого не спрашивают разрешения, когда им что-то нужно. Сейчас возникла реальная угроза уничтожения ИГ в Сирии и одного из отделений Аль-Каиды группировки Джебхат ан Нусра. Именно поэтому так взволновались ястребы из США, именно поэтому была отдана команда "ФАС" всем подконтрольным СМИ для развязывания истерии по поводу бомбежек Россией"мирных" граждан, именно поэтому в США всерьез обсуждают вопросы применения силы против (заметьте, не террористов а) легитимной сирийской армии. Вот, собственно, и вся подноготная. Добавлено (15.10.16, 13:14) Жить стоит ради того, за что готов умереть. Иван Ильин |
Дата: Сб, 15.10.16, 15:16 | Сообщение # 3452
Сергей, когда ополчение хорошо дрюкнуло Асада, кабаев насрал в кальсоны по причине того, что мог соснуть тунца от газапровода из Катара в Европу... он туда и влез, чтоб разжечь больший конфликт... и начал месить мирных жителей без разбору, как он это делал в Чечне... ему кипиш там выгодный, борьба с игил то все галимая ..уетень.... макаронина на ушко таким как ты... кабаев фашист
|
Дата: Сб, 15.10.16, 15:20 | Сообщение # 3453
Видимо на Западе шлакоедов просто тьма. Такое примитивное фейкодерьмо им скармливают, аж за ушами трещит. И Ирак и Ливию и Югославию , а сейчас Сирию растерзали на основании фейков. Которые раскрылись со временем. Миллионы жертв самой людоедской и агрессивной страны, которая таким образом продляет свое финансовое благополучие. Но гражданам - трупоедам эти мотивы неважны. Главное чтобы Гамбургеров и Эвиплер побольше было. А какой ценой и за счет чего - плевать. Подонки и лицемеры. banderas, по Сирии все банально просто... когда Дамаск почти пал, туда влез Кабаев, ему этот кипиш выгодный по причине... газопровод из Катара в Европу, ну и наводнить ЕС беженцами банабаками.. О, "Востоковед" все нам разжевал) Там все очень непросто . Целые тома ученых написаны что и почему. В этом стратегическом р-не переплетены интересы десятков стран, народов, группировок, корпораций.... "Банабаки" бегут оттуда с 2003 года, когда США под фейковым предлогом разбомбила Ирак. В Ираке был диктат, но была и стабильность. Ливия вообще процветала. Уровень жизни и цены , соцпакеты на зависть ЕСовмким гражданам. Никаких террористов. А эти вторжения под фейковыми предлогами и лживым экспортом "демократии" дестабилизировали все. Как и в Украине. Костяк ИГИЛ и других опг составили Иракские и другие военные, вооружаемые Западом. За 5 лет якобы "борьбы" с ИГ америкосами и коалицией, они только упрочили свои позиции и расширили захваченные территории. Пришел Путин и за полгода все перевернул. Вот и пошел визг-писк-фальшивки в СМИ. Пришел как победитель , а не имитатор борьбы. На стороне легитимной власти. Надо было Януковичу в свое время так помочь и задушить полубомжей на майдане. Но Янык обосрался. Почему это?) Германия была намного сильнее кучки бородатых отбросов. В Чечне тоже самое. С нами еще Иран - мощнейшая военная держава. Турков нагнули. Если надо - Китай подтянется. Третья Мировая началась. Только пока на ограниченной территории. Отступать некуда. "За нами Москва"(с) "И это пройдет" (с) Соломон. |
Дата: Сб, 15.10.16, 15:34 | Сообщение # 3454
когда ополчение хорошо дрюкнуло Асада, кабаев насрал в кальсоны по причине того, что мог соснуть тунца от газапровода из Катара в Европу... он туда и влез, чтоб разжечь больший конфликт... и начал месить мирных жителей без разбору, как он это делал в Чечне... ему кипиш там выгодный, Давайте на минутку встанем на вашу точку зрения и поверим в ту галиматью, что вы написали. Тогда сразу вопрос: Зачем Путину нужно "месить мирных жителей"? Неужели не ясно, что информационную войну против западных СМИ Россия безнадежно проигрывает. Очевидно, что любой повод, данный в руки США, будет использован против России и лично против Путина, тем более такой, как "месилово мирных жителей". Он что, идиот? Ах да, я забыл, ведь по вашему, он фашист... Отсюда вывод, такой ему вовсе НЕ выгоден. рома, учите историю (только не по современным украинским учебникам). Знание истории позволяет осуществлять анализ современных событий, исходя из исторических (экономических, политических и культурологических) предпосылок. Без этого вы обречены "мыслить" чужими лозунгами и штампами... Жить стоит ради того, за что готов умереть. Иван Ильин |
Дата: Сб, 15.10.16, 15:38 | Сообщение # 3455
Хи-хи. ВВП за полгода там сделал больше чем десятки стран коалиции за 4 года. Освобождены тысячи квадратных километров территорий занятых ИГИЛ, сотни городов и населенных пунктов. Тысячи бородачей разорвало на куски.
NY: Путин достиг основных целей в Сирии15 марта 2016, 11:09Операцией в Сирии президент России Владимир Путин добился основных поставленных целей: он вернул России звание мировой державы, исключил смену режима в арабской республике, особенно со стороны Запада, укрепил собственные позиции, а также позиции Башара Асада в Сирии . Летом 2015 года сирийский лидер столкнулся с более серьезной угрозой, чем когда бы то ни было. Поддерживаемые США повстанцы и исламистские боевики сильно пошатнули его позиции, но вмешательство России изменило ситуацию, пишет New York Times.Чего добилась армия Сирии при поддержке российских ВКС (инфографика)Теперь многие из успехов экстремистов сведены на нет: российские ВВС уничтожили важные пути снабжения оппозиции из Турции, изолировав часть боевиков в Алеппо – крупнейшем городе Сирии. И хотя эти действия не вернули Асаду его страну, они, по крайней мере, вывели его из тупика, в котором он находился до 2014 года. "И это пройдет" (с) Соломон. |
Дата: Сб, 15.10.16, 16:10 | Сообщение # 3456
banderas, Сергей, от вы индейцы)))..наверное мощи в зиккурате возле кремля таки на вас действуют......брюквоеды,изучите материальчик...мне потом доклад от каждого по прочитанному
http://www.vitki.info/Московско-Сирийская-война.html |
Дата: Сб, 15.10.16, 16:40 | Сообщение # 3458
Салоед. Материальчик из газетки "Сатира и Жизнь"? А почему не "Хроники Петросяна"? Например?
Только нефть упала в три раза. ) ИГИЛовцы публично сказали КТО им поставляет оружие.Кто их создал как и Аль-Каиду сказано выше. 3. Бесконечные конфликты в Нагорном Карабахе, Абхазии, Южной Осетии, в Сирии и Ираке препятствуют строительству газопроводов и нефтепроводов России выгодны нескончаемые войны не только в зонах конфликтов, но и на всем Ближнем Востоке и в Закавказье. Турция давно готова стать европейским газовым хабом. Кроме того, Европейские страны выступают категорически противстроительства «Газпромом» «Северного потока-2» и поддерживаютстроительство трубопровода Eastring, который позволит объединить газовые сети Венгрии, Румынии, Болгарии, Греции и Турции Это вообще прошлый век. В Турцию идет "Южный поток". Хохлы плачут) Это вообще ноу комментс.Именно поэтому РФ и Иран убивают больше всех ИГИЛовцев)) Дальше даже читать лень. рома, я понял чем набита твоя башка. "Сатира и Жизнь". Спасибо.Поржал. Ты крут) "И это пройдет" (с) Соломон. |
Дата: Сб, 15.10.16, 16:56 | Сообщение # 3459
banderas, та ты сало жрешь не меньше чем хохлы...так что не надо ля ля..а вот брюква присуща типичным жителям запаребрика
...По выводам из прочитанного вами и высерам сделанным в ступоре,могу только сделать заключение-зиккурат делает свою адскую работу...вера в росс тв,вера в фашиста кабаева,не желание изучать альтернативные источники,посыпает ваши мозговища адским пеплом.. ваши войска убивают мирных жителей,а не ИГИЛ и вы это одобряете ..так что вы такие же фашисты как и ваш горячо любимый кабаев Сообщение отредактировал рома - Сб, 15.10.16, 16:58
|
Дата: Сб, 15.10.16, 17:38 | Сообщение # 3460
рома, реально сколько платят , нет ты скажи мож мы тоже в троли подадимся хоть за гривны , нам наверно с надбавкой будет мыж россияне , ты там пробей темку а мы тебе 10% как с куста.
a la guerre com a la guerre Сообщение отредактировал доктор - Сб, 15.10.16, 17:39
|
Дата: Сб, 15.10.16, 18:16 | Сообщение # 3461
banderas, та ты сало жрешь не меньше чем хохлы...так что не надо ля ля..а вот брюква присуща типичным жителям запаребрика Не ем несколько лет. За здоровьем слежу. И не знаю тех , кто ест "брюкву". Это голые эмоции. Я тебе специально даю ссылки на Западные , серьезные источники, которых не заподозришь в любви к РФ. Я тебе NY , ты - "Сатира и жизнь". Я тебе ролики, которые развенчивают пропагандистские фейки , ты - невежественную белиберду из бульварной прессы. И эти источники и настоящие эксперты говорят совсем об обратном. Мирных жителей, соотечественников убивают ВСУ и ПС и это не опровергнуть. А так как ты поддерживаешь это, то ты такой же преступник - людоед. Тока клавиатурный. Не. Этот идейный. Только идеи глупые и работа топорная. Бобик тот точно магарыч имеет. "И это пройдет" (с) Соломон. |
Дата: Сб, 15.10.16, 19:46 | Сообщение # 3464
не согласен все останется Кто не с нами тот против нас , значит откроют еще одну великую стройку в заполярье для исправления , и скорые поезда пойдут по знакомым маршрута вот зачем вам это присоединение, ни как не пойму)) Крым присоединили? Ладно, стратегический объект и т д и т п. Донбасс и даром ненужен. Земли своей валом, народонаселения тоже. У нас тут ни ресурсов, ни нефти с газом. И если, как говорит Сергей, учитывать весь мировой исторический опыт, ни одна из существующих ранее империй, не восстановили свои границы в прежнем объеме. За то, за время ведения войн, так подорвали свою экономику, что и сами прекратили свое существование. Ну ведь, куда ни глянь-начиная с Киевской Руси и Византийской империи и заканчивая СССР. Ладно, Путин, с ним то как раз понятно. Вот, лично вам зачем? |
Дата: Сб, 15.10.16, 20:09 | Сообщение # 3466
Слышь, тупездень свиноголовый. Твою мать или отца кто-то трогает? Все хохлобыдло одинаково. Парнокопытные существа. Как из инкубатора. Когда заканчиваются аргументы , переходят на быдлофеню. От бессилия и тупости. Переходами на истерики и срач ты только подтверждаешь свою слабость и никчемность своей позицит. Еще раз : Это голые эмоции. Я тебе специально даю ссылки на Западные , серьезные источники, которых не заподозришь в любви к РФ. Я тебе NY , ты - "Сатира и жизнь". Я тебе ролики, которые развенчивают пропагандистские фейки , ты - невежественную белиберду из бульварной прессы. Жирик говорит разные вещи. Я тебе сотню роликов накидаю, где он прославляет Путина и гнобит хохлов. И говорит что надо бомбить Сирию. Работа такая у него. И темперамент. Хочешь нормальную инфу, читай нормальные книги , серьезные издания и экспертов по теме. П.С. Предлагаю игнорить хохлобота ромика. Понту с него как с козла молока. Не информации не диалога. Только время тратить на идиотские посты. Добавлено (15.10.16, 20:09) За базар отвечаешь? Своей честью поклянешься (если она есть)? Может доказательства имеются? Или главное - пернуть. В унисон укросми? "И это пройдет" (с) Соломон. |
Дата: Сб, 15.10.16, 20:14 | Сообщение # 3467
banderas , Тошенька, поцелуй себя в х...й.. твои аргументы отстойное говно, но для тебя оно ,как для опарыша кабаевского, очень вкусное, другая информация для тебя лишехромосомного дятла не приемлема...давай сюда твои серьезные источники и экспертов по теме,разоблачающие ролики о том, что кабаев бомбит именно игил, а не мирных жителей
|
Дата: Сб, 15.10.16, 20:41 | Сообщение # 3469
Что и требовалось доказать. Сало не только в желудке, но и в голове. Точно парнокопытные. Я как-то лицезрел процесс забивания свиньи. Сначала ее пришлось отлавливать. Забойщики были не очень опытные. Животному досталось перед кончиной. Его побилт и оно обосралось.Так и тут. Предсмертные визги и дерьмо из всех щелей. Окраинский скот агонизирует вместе со страной , которую они загубили поведясь на печеньки. Любители халявы. Только хозяин скотобойни никогда не дает комбикорм бесплатно. Это давно можно было понять по судьбе других стран и правителей. А чем понимать? С салом в голове и на чубе?
Добавлено (15.10.16, 20:41) Совершенно верно. По понятиям их так и называют. По крайней мере на наших Лагерях. Это когда человек не отвечает за слова и не может их обосновать. Тогда там обосновывают ему. Обаблом руки ломают. Или хребет. Как повезет. Так что гопника из него тоже не получится. Потому что живет и базарит не по "понятиям". Фуфло двигает не зная людей. У этого выражения есть и другой смысл. Но здесь ни к чему) "И это пройдет" (с) Соломон. |
Дата: Сб, 15.10.16, 20:41 | Сообщение # 3470
banderas, шнырек)))...Ни какой агонии нет..Страна будет идти вперед...Никакие кацапские мрази нас не остановят,как бы вы не усирались,если кацапня гавкает,значит Украина делает все правильно..А вы будете медленно,но уверенно скатываться во мрак небытия...В войнушки будете играть?...вас накроют и перднуть не успеете...Воевать надо с союзниками..Где они у вас? Зимбабве?Вануату?
|
Дата: Сб, 15.10.16, 20:42 | Сообщение # 3471
Washington Post: Путин проучил Обаму на глазах всего мира В горячие дискуссии вокруг сирийского конфликта, разворачивавшиеся в США, вмешался Владимир Путин - и это обстоятельство сделало Барака Обаму проигравшей стороной, пишет The Washington Post Заместитель редактора одной из самых читаемых американских газет The Washington Post Джексон Дил в своем материале сразу же отметил, что с 2012 года Обама упрямо настаивал на том, что США не должны вмешиваться в сирийскую гражданскую войну даже в ограниченных масштабах, хотя многие соратники другие убеждали его использовать в Сирии американские ВВС. По словам Дила, Обама утверждал, что вмешательство США только обострит конфликт. Между тем, все это произошло в отсутствие действий США. «И теперь Путин доказал, что тот план, который Обама отверг с самого начала был единственно верным. Разница лишь в том, что теперь победа осталась за Россией, Ираном и режимом Асада в ущерб США и их арабским, израильским и турецким друзьям». Соглашение, которое в сентябре Керри заключил с министром иностранных дел России Сергеем Лавровым, принесло Путину все, чего он хотел добиться, резюмирует журналист. «Теперь Путин стал тем лидером, который навязывает условия политического урегулирования в регионах, в которых не так давно доминировали Штаты, и одновременно стремится подорвать основы политической системы США». Отметим, что в западной прессе все чаще слышны мнения, что Россия сегодня практически восстановила позиции на мировой арене, что проявляется в восстановлении экономики, в урегулировании сирийского кризиса, а также в предвыборной гонке в США. Как пишет Die Welt, без России уже невозможно представить решение сирийской проблемы. В экономике, несмотря на низкую цену на нефть, президенту России Владимиру Путину удалось сократить сырьевую зависимость. Эксперты отмечают, что в ближайшем будущем после двух лет спада в 2017 году ожидается рост российской экономики. Валютные резервы государства также растут: после пика кризиса весной 2015 года государственный фонд увеличился на $40 млрд. Рубль вырос по отношению к доллару на 14%, российская фондовая биржа выросла на 13%, а рейтинговые агентства повысили свои прогнозы в отношении России. Россия также влияет на американскую предвыборную гонку. Впервые за несколько десятилетий Россия играет весомую роль в борьбе за пост главы Белого дома. Кандидат от Демократической партии Хиллари Клинтон не перестает критиковать Кремль, а ее соперник от республиканцев Дональд Трамп - симпатизировать Путину. Хотя половина американцев не верят в честность подсчета голосов на выборах. Гонка становится столь напряженной, что такие настроения и внешнее давление могут оказать серьезное влияние на результат. В материале говорится, что неизвестно, вмешивается ли Россия на самом деле в избирательный процесс. Однако, по мнению авторов, в Москве хорошо знают, как это при желании можно было бы устроить. Напомним, ранее глава национальной разведки США Джеймс Клэппер заявил, что за кибератаками на Демократическую партию стоит Россия. А американский миллиардер Джордж Сорос заявил, что Россия превращается в мировую державу, в то время как Европейский союз переживает коллапс. "И это пройдет" (с) Соломон. |
Дата: Сб, 15.10.16, 21:51 | Сообщение # 3472
banderas, Тоша,а можно прямую ссылку на издание газеты Вашингтон пост...Почитать уж больно хочется...А то в гугл вбил Washington Post: Путин проучил Обаму на глазах всего мира так выдает всякую х..етень лентасру,одноклассники и прочий шлак..Почему нет ссылок на оригинальные американские статьи?
|
Дата: Сб, 15.10.16, 22:19 | Сообщение # 3473
Лера, не передергивайте. Самолет Ту-154 сбили именно вы (Украина) в 2001 над Черным морем. Это ФАКТ. Насчет Боинга MH17 фактов и доказательств пока нет, по крайней, мере то, что публикуется, лишь косвенно подтверждает вину... ВСУ (я имею ввиду данные концерна Алмаз-Антей). Других фактов нет вообще никаких, только бездоказательная истерия. Кстати, в 2001 Украинские власти вели себя точно также как сейчас, и признали свою "ошибку" только когда обломки (читай, доказательства) подняли со дна моря, и отпираться стало бессмысленно и глупо. Как бы Вам впоследствии не пришлось извиняться за подобные обвинения...
И если, как говорит Сергей, учитывать весь мировой исторический опыт, ни одна из существующих ранее империй, не восстановили свои границы в прежнем объеме. 1) СССР не был империей 2) свои границы Россия сформировала естественным путем, а не в результате завоевательных и колониальных войн 3) именно потому, что границы сформированы ЕСТЕСТВЕННЫМ путем, т.е. в соответствии с исторической логикой развития, вполне вероятно, что они (границы) придут на круги своя. Поддерживаю. Есть тут пара персонажей, с которыми общаться смысла, в принципе, нет. Жить стоит ради того, за что готов умереть. Иван Ильин |
Дата: Сб, 15.10.16, 22:29 | Сообщение # 3474
Сергей,
Цитата П.С. Предлагаю игнорить хохлобота ромика. Понту с него как с козла молока. Не информации не диалога. Сообщение отредактировал рома - Сб, 15.10.16, 22:39
|
Дата: Вс, 16.10.16, 04:31 | Сообщение # 3475
Отношение Американцев к Окраинцам не на словах, а на деле. Дуршлагоголовым не смотреть. Возможен апоплексический удар и коллапс сознания. Что неприемлемо на медицинском форуме. Остальным - не лопните от смеха. Хотя иногда не знаешь, смеяться или плакать. https://youtu.be/8F7S7Fizb_A
П.С. Хотя "отношение на деле" видно и так , невооруженным глазом. Ручное управление, прямые приказы и угрозы, использование в качестве пушечного мяса в борьбе с главным геополитическим противником , эксперименты в экономике - так называемые "реформы" , из-за которых тарифы на коммуналку выросли на сотни процентов, обещания всяких морковок типа вступления в ЕС и НАТО и взятие этих обещаний назад и многое, многое другое. "И это пройдет" (с) Соломон. |
Дата: Вс, 16.10.16, 05:06 | Сообщение # 3476
Всё зависит от штатов, если они дадут повстанцам пзрк- самолеты рашистов начнут, наконец то сбивать,то желание бомбить гражданские объекты у Путлера сильно поуменьшится. По другому Путлер не понимает, он понимает только силу или реальность применения таковой. Не дадут- будут бомбить и , пока не сотрут всех женщин и детей в порошок. ПЗРК им не дают не потому, что жалко. Народишко ненадежный. |
Дата: Вс, 16.10.16, 06:10 | Сообщение # 3477
И кто Вам сказал, что вся "партия власти" - патриоты? Это похоже на троллинг с Вашей стороны. Партия власти и путинские миллиардеры это патриоты, 86% населения не могут ошибаться. В противном случае пришлось бы признать, что они дебилы. Если серьезно, то мне приходится объяснять ребенку, что существует такой сценарий, согласно которому Россия в ближайшие 5 лет окончательно станет непригодной для достойной человеческой жизни. Согласно этому сценарию в стране в обозримом будущем не будет ни сменяемости власти, ни разделения властей. Соответственно, не будет ни справедливого общества, ни социальных лифтов, ни верховенства закона. Например, не стоит всерьез рассчитывать на защиту в суде своих прав, кроме как мелко бытовых. Она никогда не будет избирателем в полноценном смысле этого слова. Наука, которой она мечтает заниматься, не будет иметь никакого финансирования и развития. Что она, в профессиональном плане в данной стране, вероятнее всего, себя не реализует и никакой крупицы в развитие человеческой цивилизации за свою жизнь не привнесет. Что ей придется столкнуться с серьезным ограничением свободы слова, уже сейчас осуждают за изложение некоторых исторических фактов. Её научные подходы могут неожиданно оскорбить чувства верующих. Что установка памятников Ивану Грозному и Сталину - это очень серьезные сигналы, которые нельзя игнорировать. Что уже есть территории, на которых полностью не действуют законы, и людям с этих территорий позволено всё. Что приоритеты данного государства всё более будут смещаться с интересов людей в сторону ракет, какого-то непонятного величия, и пр. Тренд совершенно ясен. Как родитель я вынужден предупредить, что подобный сценарий существует, что его надо учитывать, и что я считаю его хоть и не единственным, но наиболее вероятным. Я вынужден рекомендовать ей со всей серьезностью рассмотреть вариант продолжения образования (после ВУЗа) и последующей работы за пределами страны. Вдали Родина будет любиться еще сильней, и вернуться можно будет в любой момент. А язык учить досконально прямо сейчас без вариантов и обсуждений. |
Дата: Вс, 16.10.16, 06:16 | Сообщение # 3478
Есть и другие причины. Нужно обладать определенной степенью безумия для такого шага. Если Российский самолет будет сбит Американским ПЗРК, то это будет равно обьявлению войны России со стороны США с непредсказуемыми последствиями. И начнут падать Американские самолеты от "Асадовских " ПЗРК. РФ недвусмысленно об этом заявила. Упомянув С-400, Панцирь ... "Случайно " не туда полетят "Калибры", к берегам Сирии приближается наш Авианосец, не считая других кораблей . "И это пройдет" (с) Соломон. |
Дата: Вс, 16.10.16, 07:55 | Сообщение # 3479
Партия власти и путинские миллиардеры это патриоты, 86% населения не могут ошибаться. В противном случае пришлось бы признать, что они дебилы. Более того, если говорить о Путине, то я уверен, что совсем не 86%, а существенно меньше, поддерживают всю его политику, включая внутреннюю политику. Что же касается внешней политики, противостояния западной экспансии и продвижению НАТО, то здесь ДА, здесь его поддерживают, вероятно, более 95% населения. Вот примерно так и складывается пресловутая цифра 86%. И они (86% населения) с этой точки зрения вовсе не дебилы, они прекрасно осознают или, по крайней мере, ощущают, откуда идут наибольшие угрозы, и соответственно избирают для себя вариант с наименьшими потерями. Если серьезно, то мне приходится объяснять ребенку, что существует такой сценарий, согласно которому Россия в ближайшие 5 лет окончательно станет непригодной для достойной человеческой жизни. В 1941 году, когда враг стоял под Москвой, у людей тоже был выбор, жизнь в стране для многих стала в стране в обозримом будущем не будет ни сменяемости власти, ни разделения властей. Соответственно, не будет ни справедливого общества, ни социальных лифтов, ни верховенства закона Мое глубокое убеждение: человек должен жить там, где родился и вырос, где его корни, где лежат его предки, где его Родина. Если жить там станет невозможно, то человек там должен умереть, но сделать все, чтобы жизнь стала лучше. Думаю, америкосы прекрасно осознают, что из этих самых ПЗКР начнут сбивать не только российские, но и американские самолеты, т.е. все без разбора. Жить стоит ради того, за что готов умереть. Иван Ильин |
| |||
ВИЧ+ Форум Топ |
|
|
|
|
|
|
|
|
ВИЧ+ Чат [ без политики ] |