Регистрация | Вход Чт, 29.10.20, 06:02 | Приветствую Вас Гость | RSS
Современный Форум о ВИЧ
Новые сообщения · Правила форума · Поиск · Участники · RSS
Самая современная терапия. Обзор исследований [6117 ответов]
Ср 28.10.20 23:19 от ARK
Начало терапии. Выбор АРВТ. Рекомендации. [8182 ответов]
Ср 28.10.20 18:16 от Sverdlovchanin
РЕМДЕСИВИР утвержден сегодня FDA от КОВИД [11 ответов]
Ср 28.10.20 17:06 от Sverdlovchanin
Теряю вес. [13 ответов]
Ср 28.10.20 17:03 от antonnest
Излечение ВИЧ - инфекции ??? [68 ответов]
Вт 27.10.20 22:41 от ARK
Эвиплера (Eviplera). [454 ответов]
Пн 26.10.20 19:24 от Nemoli
Здравствуйте! Принимайте пополнение...Часть[2] [8788 ответов]
Пн 26.10.20 18:56 от В_полете
Элсульфавирин/Элпида [326 ответов]
Пн 26.10.20 13:30 от poseidon

Кстати:
Вирус (от лат. virus - яд), - неклеточная форма жизни, представляющая собой крайне упрощенную паразитическую структуру, способную проникать в живую клетку и размножаться внутри нее.

ВИЧ+ Чат [ без политики ]
Форма входа
Логин:
Пароль:
ВИЧ+ Опрос
В какое время вы обычно ложитесь спать?

Результаты · Архив опросов

Всего ответов: 1365
Хостинг от uCoz ::
  • Страница 1 из 1
  • 1
Архив - только для чтения
Модератор форума: Webmaster  
Современный Форум о ВИЧ » Другой Взгляд » ВИЧ-диссидентство » ВИЧ / СПИД диссидентство: жизнь и смерть Кристин Маггиор
ВИЧ / СПИД диссидентство: жизнь и смерть Кристин Маггиор
WebmasterДата: Пн, 28.09.09, 23:39 | Сообщение # 1
Вебмастер
Администратор
Откуда: DPS
Сообщений: 2405
Комплименты: 154
Offline
Недавняя смерть Кристин Маггиор в возрасте пятидесяти двух лет снова привлекла большое внимание к вопросу о СПИД-диссидентстве – теориях о том, что ВИЧ не является причиной СПИДа, что этот вирус безопасен или не существует вовсе, и что врачи и фармацевтические компании вступили в заговор, чтобы «скрыть правду об эпидемии». Кристин Маггиор была одной из известных ВИЧ положительных диссиденток, которая несколько лет подряд уверяла мир, что ее хорошее здоровье доказывает, что ВИЧ безвреден. Однако недавняя смерть Кристин от пневмонии была воспринята учеными, ВИЧактивистами и врачами как грустная, но совершенно не удивительная. Она была ВИЧ-положительной, она отказалась от назначенного лечения, она родила двоих детей, ее младшая дочь умерла от СПИДа, а сама Кристин скончалась спустя 16 лет после получения диагноза в результате продолжительной пневмонии – обычного последствия ВИЧ-инфекции.

Кристин Маггиор была обаятельной, необыкновенно харизматичной женщиной, которая легко вызывала симпатию и убеждала людей. Именно эти качества позволили ей стать одним из лидеров движения СПИД диссидентов. Однако изначально ее мало волновал СПИД и вообще медицинские вопросы. Она занималась собственным бизнесом, причем, необычайно успешно. В 1986 году она основала собственное дело, и за рекордно короткий срок создала многомиллионную корпорацию по импорту и экспорту одежды – Alessi International. У нее были внешность, деньги, карьера и удачное замужество.

Несмотря на все это, в 1992 году она поняла, что ее жизнь разрушена – во время стандартного медосмотра женщина узнала, что у нее ВИЧ. Маггиор очень тяжело переживала свой диагноз. Она не могла поверить, что это случилось с ней. Многие месяцы подряд она снова и снова сдавала анализы на ВИЧ, ходила из лаборатории в лабораторию, однако раз за разом результаты теста были положительными. Будучи от природы необыкновенно активным человеком, несмотря на неверие и переживания, она пыталась помогать людям с ВИЧ через благотворительные организации, которые занимались профилактикой и помощью.

Два года спустя, в 1994 году, произошла встреча, которая определила всю ее дальнейшую жизнь. Она лично познакомилась с Питером Дусбергом – ученым, с которого и началось движение СПИД-диссидентов, и который впервые начал утверждать, что ВИЧ не является причиной СПИДа. Внезапно Кристин Маггиор нашла то, чего не могла получить в лаборатории: кто-то сказал ей, что ее положительный тест ничего не значит, никакого заболевания у нее нет. Неудивительно, что после этой встречи она стала убежденной СПИД-диссиденткой.

Отрицание СПИДа – путь к деньгам и славе

Доктор Питер Дусберг - ВИЧ отрицателен. Строго говоря, в течение своей медицинской карьеры он вообще никогда не имел отношения ни к ВИЧ, ни к СПИДу, ни к другим инфекционным заболеваниям. Надо отметить, что когда ВИЧ был только открыт, многие врачи и ученые действительно сомневались, что причина СПИДа была определена верно. На тот момент это была абсолютно адекватная реакция: в медицине нельзя делать поспешных и однозначных выводов, что-то доказать может только множество данных и исследований. Однако с тех пор были получены неопровержимые доказательства того, что именно ВИЧ приводит к СПИДу. Медицинское сообщество перестало уделять этому вопросу внимание, но Дусберг решил развить идею.

Подавляющее большинство других ученых не воспринимали его утверждений всерьез (в частности, он утверждал, что к СПИДу приводят наркотики и однополый секс). Однако его идеи легли в основу целого движения, большинство активистов которого вообще не имели медицинского образования. Некоторые из них, как Кристин Маггиор, были лично затронуты ВИЧ. Другие просто нашли способ самоутвердиться – приятно чувствовать себя «борцом за правду», который, в отличие от большинства, в курсе «глобального заговора». Для третьих СПИД-диссидентство стало источником денег и славы. Именно к этой категории относился и сам Дусберг. В отличие от Кристин Маггиор, Дусберг не преуспел в своей области – онкологии. Проще говоря, он всегда был ученым«неудачником». Свою научную репутацию Дусберг потерял еще до того, как он подался в СПИД диссиденты. Первоначально он безосновательно нападал на двух величайших коллег-онкологов, Гарольда Вармуса и Майкла Бишопа, которые получили Нобелевскую премию по медицине в 1989 году. По свидетельствам знакомых, Дусберг отчаянно завидовал успешным ученым и на каждом шагу пытался доказать несостоятельность их работы, причем абсолютно безуспешно. Его статьи на эту тему были как две капли воды похожи на его поздние рассуждения о СПИДе – тогда он пытался доказать, что никаких онкогенов не существует, и что все медицинское сообщество неправильно понимает причины рака. Именно тогда, еще до начала СПИД-диссидентства, Дусберг испортил свою репутацию и перестал считаться серьезным ученым. Поскольку Дусберг уже стал спорной фигурой, то он мог утверждать все, что угодно, – еще сильнее портить отношения с коллегами было попросту некуда. В то время как тысячи людей умирали от СПИДа без какой-либо надежды, Дусберг с возмущением узнал, что Роберт Галло, его бывший коллега, получил мировую известность как первооткрыватель ВИЧ. Дусберг не выносил чужих успехов, он начал атаковать открытие, лишь только о нем услышал. Его первая критика открытия носила исключительно личный характер – он нападал на Роберта Галло персонально, так же как раньше он нападал на Вармуса и Бишопа.
СПИД-диссидентство принесло самому Дусбергу большую прибыль. Например, когда он рекрутировал в СПИД-диссиденты бизнесмена Роберта Леппо, тот профинансировал конференцию Дусберга по онкологии в Сан-Франциско. Этот же бизнесмен оплатил для Кристин Маггиор съемки документального фильма о СПИД диссидентстве и снимал помещения для организаций, которые поддерживали подобные взгляды. Имидж «борца с системой» позволил Дусбергу завязать нужные знакомства среди влиятельных людей и привлекать деньги для своих, абсолютно неудачных, исследований в онкологии. Дусберг и его коллега-диссидент Дэвид Расник вместе занимались пропагандой СПИД-диссидентства по всему миру, в том числе они убедили президента ЮАР Табо Мбеки в том, что ВИЧ не является причиной СПИДа, в результате чего в стране были запрещены препараты для лечения людей, живущих с ВИЧ. Расник также был партнером по бизнесу южноафриканского СПИД диссидента Маттиаса Рата, который называл антиретровирусные препараты «ядом» и торговал витаминами собственного производства, утверждая, что они «вылечивают СПИД». Огромное количество людей из ЮАР, страдая от СПИДа, отказывались от медицинской помощи и вместо этого покупали «витамины Рата», надеясь на излечение, которое так и не наступало.

«Дочки-матери» – две бессмысленные смерти

После «обращения» Питером Дусбергом Кристин Маггиор стала одной из самых известных активисток движения и основала организацию «Alive & Well» («Живы и здоровы»). Организация не позиционировала себя как откровенно СПИД диссидентскую и осторожно отмечала, что она только «поднимает вопросы о точности тестов на ВИЧ, эффективности препаратов против СПИДа и обоснованности утверждений о ВИЧ и СПИДе». Однако в действительности «Alive & Well» призывала отказаться от приема антиретровирусных препаратов и рекламировала альтернативную медицину. В первую очередь, Маггиор призывала беременных женщин не принимать препаратов для профилактики и не тестироваться на ВИЧ. Например, она писала статьи с такими заголовками как «ВИЧ+ мамы говорят «НЕТ» препаратам против СПИДа».

Сама она полностью отказалась от антиретровирусных препаратов во время беременности своим вторым ребенком – Элизой Джейн. Одна из самых известных ее фотографий: беременная Маггиор рядом с мужем, на ее животе перечеркнутая надпись AZT (антиретровирусный препарат зидовудин). После родов она кормила Элизу Джейн грудью и отказалась сделать ей тест на ВИЧ. К слову сказать, педиатр Элизы Джейн был активистом другой теории заговора – движения против вакцин, представители которого утверждают, что детская вакцинация опасна и неэффективна. Педиатр полностью поддержал взгляды Маггиор и не настаивал на дополнительных обследованиях девочки, которой, ко всему прочему, еще и не делали прививок. Таковы были обстоятельства трагедии, которая не замедлила последовать.

В марте 2005 года Кристин Маггиор давала интервью по радио, где заявила: «Наши дети абсолютно здоровы. У них никогда не было респираторных заболеваний, гриппа, простуды, ушных инфекций, ничего. Так что наш выбор, каким бы радикальным он ни казался, полностью оправдал себя». Через семь недель после этого интервью трехлетняя Элиза Джейн поступила в больницу с тяжелой пневмонией и поражением мозга. Маггиор не сообщила врачам больницы, что у нее ВИЧ, и они не смогли сразу понять, что происходит с ребенком. В больнице девочка умерла от пневмонии.

Официальное вскрытие, которое было проведено местными патологоанатомами, позволило сделать заключение: девочка умерла от пневмоцистной пневмонии – заболевания, которое бывает только при сильном иммунодефиците, легкие ребенка были буквально забиты одноклеточными паразитами-пневмоцистами.

Во время вскрытия также было установлено, что девочка страдала от ВИЧ-ассоциированного энцефалита. Если бы малышке был поставлен правильный диагноз, то эту смерть можно было бы предотвратить.

Смерть Элизы-Джейн сразу вызывала настоящую шумиху в СМИ; Кристин Маггиор оказалась в центре внимания, против нее и ее мужа были выдвинуты обвинения в пренебрежении родительскими обязанностями. Маггиор так никогда и не признала, что смерть дочери могла иметь какое-то отношение к СПИДу. Она сказала, что девочку убили антибиотики, которые ей назначали в больнице от пневмонии. После трагедии, казалось, она направила все силы на то, чтобы доказать, что смерть Элизы Джейн не доказывает ложность ее взглядов.

Кристин Маггиор в течение многих лет говорила, что раз она до сих пор здорова, несмотря на отказ от антиретровирусной терапии, то это подтверждает теории СПИД-диссидентов. На самом деле, это утверждение ничего не доказывает

Кристин Маггиор в течение многих лет говорила, что раз она до сих пор здорова, несмотря на отказ от антиретровирусной терапии, то это подтверждает теории СПИД-диссидентов. На самом деле, это утверждение ничего не доказывает. По статистике, без лечения ВИЧ-инфекция переходит в стадию СПИДа в среднем через 10-15 лет после установления диагноза. У некоторых людей СПИД может начаться через два года или пять лет, а у кого-то только через 12-15 лет. У 1-5% людей с ВИЧ вообще не развивается стадия СПИДа. Так что нет ничего удивительного в том, что Кристин Маггиор была абсолютно здорова на протяжении 16 лет. Однако в течение 18 лет после диагноза у 86% людей, живущих с ВИЧ, развивается стадия СПИДа. Жизнь, болезнь и причина смерти Кристин Маггиор вполне соответствуют всему, что известно о развитии ВИЧ-инфекции.

Три года спустя после смерти Элизы Джейн здоровье Маггиор стремительно ухудшилось. В 52 года она скончалась в результате пневмонии – вероятность такой смерти для здоровой ВИЧ-отрицательной женщины этого же возраста ничтожно мала. Официальное вскрытие пока не проводилось, и непонятно, согласится ли на это ее семья – в случае смерти ребенка в больнице вскрытие было обязательным, в данном случае это не так. Согласно интервью с патологоанатомом, она уже лечилась от пневмонии за шесть месяцев до смерти. Два случая пневмонии подряд с большой вероятностью говорят о стадии СПИДа.

Ее смерть, как и смерть Элизы Джейн, не пошатнула убеждений ее самых верных соратников. Они уже написали противоречащие друг другу объяснения ее смерти, начиная от депрессии по поводу гибели дочери и заканчивая неудачной оздоровительной диетой, которая якобы ослабила ее иммунную систему. Однако все известные факты указывают на то, что имя Кристин Маггиор стало еще одним в списке известных ВИЧ-положительных диссидентов, которые умерли в результате СПИДа.

Траурный список СПИД-диссидентов

Никто не может сказать, сколько людей умерли из-за того, что отказались от лечения под влиянием СПИД диссидентских взглядов. Однако почти любой врач, который много лет занимается лечением ВИЧ-инфекции, знает такие истории по опыту. Большинство лидеров СПИД-диссидентского движения являются ВИЧ-отрицательными, однако все чаще можно услышать о смерти одного или другого ВИЧположительного активиста этого движения. Как и Маггиор, большинство этих людей умерли от инфекций, сопровождающихся симптомами, которые характерны для СПИДа. Несмотря на это, другие СПИД-диссиденты обычно категорически отрицают, что причиной смерти стал ВИЧ. Они упорствуют, уверяя, будто истинная причина не установлена врачами, говорят, что умерший тайно употреблял наркотики или же его иммунная система была разрушена из-за стресса, связанного с поддержкой непопулярного движения. Нужно отметить, что никто из ВИЧ-отрицательных СПИД диссидентов никогда не умирал похожей смертью. Вот только некоторые из примеров смерти ВИЧ-положительных диссидентов, судите сами:

Майкл Белльфаунтейн и Дэвид Паскуарелли были основателями диссидентской группы ACT UP/ San Francisco, которая активнее всего пропагандировала СПИД диссидентство в США. Сначала они были одними из радикальных ВИЧ-активистов – участвовали в демонстрациях против того, что правительство США игнорирует эпидемию. Затем оба увлеклись теориями СПИД-диссидентов и начали рекламировать спорный и официально не одобренный препарат для стимуляции иммунитета у людей со СПИДом. Майкл и Дэвид утверждали, что «людям с ВИЧ не нужны токсичные препараты», которые пропагандирует «индустрия СПИДа».
Паскуарелли умер в 2004 году, перед смертью он страдал от пневмоцистной пневмонии, анемии, орального кандидоза, менингита, микобактерии и рассеянной ЦМВинфекции. Майкл Белльфаунтейн умер в 2007 году. Его коллега, диссидентка Андреа Линдсей, написала, что он умер в результате «систематической инфекции неизвестного происхождения».

– Канадка Софи Брассар получила известность только из-за того, что двое ее сыновей тоже родились ВИЧ-положительными, но она категорически отказалась предоставить им медицинскую помощь под влиянием теорий Дусберга и организации Кристин Маггиор. Когда ее дети заболели, она покинула страну, так как опасалась, что детей заберут. В конце концов, власти лишили ее родительских прав. Брассар умерла в результате СПИДа в 2002 году в возрасте 37 лет.

Роберт Джонсон был одним из основателей СПИД-диссидентской организации HEAL в Торонто и поддерживал ее веб-сайт. В свое время он так писал о себе: «Роберт Джонсон – основатель организации HEAL в Торонто, он является ВИЧ-положительным с 1985 года, но при этом не страдал ни от какой странной болезни с того времени. Он связывает свое хорошее здоровье с тем, что не принимает никаких лекарств против ВИЧ и не верит, что его положительный тест на антитела имеет какое-либо значение». Спустя три года, в 2003, он серьезно заболел и умер. Его коллеги поспешили заявить, что смерть «не имела никакого отношения к СПИДу».

Рафаэль Ломбардо был гомосексуалом, который в свое время поверил теории Питера Дусберга о том, что ВИЧ безвреден. Ломбардо лично написал письмо Дусбергу в 1995 году, где сказал, что он никогда не принимал наркотики или какие-либо препараты против ВИЧ. Его письмо было полностью опубликовано в книге Дусберга «Изобретая вирус СПИДа», и он писал о Ломбардо так: «Его письмо доказывает, что настоящая наука не зависит от институциональной власти». Это письмо до сих пор можно найти на СПИД-диссидентских англоязычных сайтах. Рафаэль Ломбардо умер год спустя после его написания, в июне 1996 года. Когда Дусберга спросили, как он объясняет эту смерть, он ответил, что «его письмо было слишком хорошо, чтобы быть правдой», и обвинил покойного Ломбардо в том, что тот на самом деле употреблял наркотики, но скрывал этот факт.

Питер Макоба был известным политиком в ЮАР, членом Националистической партии Конгресса и известным СПИД диссидентом, одним из тех, кто лоббировал «официальное» диссидентство в стране, которое закончилось только с отставкой Табо Мбеки. В 2002 году в возрасте 43 лет он умер после «продолжительной болезни» в результате СПИД-ассоциированной пневмонии.

До самой смерти он отрицал, что это СПИД, и отказывался от предлагаемой ему антиретровирусной терапии. Впрочем, в ЮАР пострадал не только он. В конце 2008 года было опубликовано исследование, которое показало, что в ЮАР диссидентство президента привело более чем к 300000 смертей, которые можно было бы предотвратить.

Может быть, если бы Кристин пережила пневмонию, или заболела еще больше, но выжила, то одумалась бы. Однако на ее совести была смерть дочери, а я не знаю, кто способен принять такое

Отступники и еретики

Множество не столь известных СПИД диссидентов умерли, отказавшись от лечения. Но есть и те, кто отказался от своих взглядов после начала стадии СПИДа. Например, в статье Guardian рассказывается история Шона Куррента, преданного участника диссидентского движения. В начале 1990х годов он работал в массачусетской группе для ВИЧ-положительных людей, и пригласил Дусберга выступить на встрече группы. Впоследствии он путешествовал по стране, выступал на встречах диссидентской группы HEAL. Он позиционировал себя как человека, «который долгое время был ВИЧ-положительным, но никогда при этом не был больным», несмотря на отказ принимать препараты против ВИЧ. Как и Маггиор, он приводил это в качестве доказательства того, что ВИЧ является безобидным. Поскольку он верил, что ВИЧ безвреден, то не использовал презервативы, в результате его партнер заразился. Однако три года назад у Куррента появилось СПИД-ассоициированное заболевание – саркома Капоши.
Долгое время он продолжал отрицать, что это связано с ВИЧ: «Я знал, что такое саркома Капоши, но дошел до того, что уже не мог в это поверить». В конце концов, у Куррента начались трудности с дыханием, и врачи установили, что саркома Капоши поразила его легкие. Он обратился к другим диссидентам за советом, но так и не получил адекватного ответа, после чего решил попробовать традиционное лечение. Он начал прием высокоактивной антиретровирусной терапии (ВААРТ). Уже через две недели приема терапии пятна от саркомы начали исчезать, а дыхание пришло в норму.

Теперь он винит себя в том, что у его партнера, Себастиена, с которым он занимался опасным сексом, тоже появлись симптомы СПИДа. Именно под его влиянием Себастиен тоже стал диссидентом: Куррент лично познакомил его с Дусбергом, которого пригласил выступить в своем городе. «Теперь мне придется жить с этим», – говорит Куррент.

Другой член той же диссидентской группы, Иган, говорит, что он начал сомневаться в доктрине, когда в течение года трое его знакомых СПИД диссидентов с ВИЧ умерли. В 1998 году он сам начал страдать от различных заболеваний, его иммунный статус стал ниже 200 клеток/мл. В результате он тоже начал прием антиретровирусной терапии. Лекарства помогли ему восстановить здоровье, что окончательно лишило его веры в СПИД-диссидентство.
Однако когда Куррент и Иган пытались найти объяснение того, что им помогла терапия, среди других СПИД диссидентов они встретились лишь с отрицанием и обвинениями. Кристин Маггиор была одной из тех, кто знал Шона Куррента, но она не впечатлилась его историей. Тогда она заявила, что его проблемы со здоровьем должны иметь альтернативное объяснение.

Другой бывший СПИД-диссидент, Билл МакКормик, который также начал прием терапии на стадии СПИДа, заходит так далеко, что даже называет движение «сектой». По его словам, даже когда его положили в больницу с пневмоцистной пневмонией, он продолжал игнорировать ухудшение своего здоровья, отрицал серьезность ситуации и «вел себя как участник культа». Его статья вызвала агрессивную реакцию многих СПИД диссидентов, в том числе Кристин Маггиор.

Большинство бывших диссидентов сейчас говорят о смерти Маггиор скорее с пониманием и сочувствием. Вот что написал один из них, Роберт: «Как бывший диссидент я полностью понимаю, как такое могло произойти, хотя, наверное, другим людям это трудно понять. Я уверен, что Кристин не убила свою дочь сознательно. Она просто слишком сильно увязла в психологическом отрицании, которое культивирует СПИД-диссидентство. Я уверен, что она чувствовала вину и очень сожалела о смерти своей малышки, но единственным способом справиться с этим горем, для нее было еще больше увязнуть. Такое бывает, я сам находился в отрицании семь лет, пока у меня не нашли пневмоцистную пневмонию. Вы можете подумать, что это заставило меня пересмотреть свои взгляды. Вовсе нет. Несмотря на диагноз, я отказывался сделать анализ на иммунный статус, отказывался поверить, что со мной что-то не так. Я еще больше начал поддерживать диссидентов, так как это позволяло мне не потерять веру».

«Я остановился только тогда, когда у меня уже было несколько оппортунистических инфекций одновременно, спустя несколько месяцев после начала пневмоцистной пневмонии. Может быть, если бы Кристин пережила пневмонию, или заболела еще больше, но выжила, то одумалась бы. Однако на ее совести была смерть дочери, а я не знаю, кто способен принять такое. Диссидентство ВИЧ-положительных людей (ВИЧотрицательные диссиденты – это совершенно другая категория) – это психологическая реакция на страх. Это абсолютно иррациональный страх, в конце концов, сейчас уже есть доступные лекарства, но все равно этот страх остается очень, очень сильным. Я не пытаюсь никого оправдать – мы все равно несем ответственность за наши действия. Однако я считаю, что это могут понять только те, кто сам прошел диссидентство, но смог осознать свою ошибку».

Шаги


www.u-hiv.com - доставка препаратов из Индии по выгодным ценам
 
LessJДата: Ср, 30.09.09, 18:29 | Сообщение # 2
Бронзовое перо форума
Пользователь
Откуда: Москва
Сообщений: 90
Комплименты: 1
Offline
Эта бедная Кристин Маггиор уже наверное сто раз в гробу перевернулась. Товарищи, ну не будьте вы такими наивными. Светиться ей нужно было меньше, а то и на радио выступала, и там, и сям - вот и довыступалась. Попробуйте кому=нибудь дорогу перейти, где крутятся деньги - сами поймете.

Социологические опросы показывают, что нужные представления удается внушить довольно высокому проценту людей - от 40 до 75%.
 
ПодобревшийЕНОТДата: Ср, 30.09.09, 19:13 | Сообщение # 3
Бриллиант
Пользователь
Сообщений: 598
Комплименты: 8
Offline
Хитрые и коварные фармкампании специально ждали 17 лет чтобы было похоже на СПИД (и ребенка то не пожалели). По моему на форуме уже было обсуждение смерти ее дочери несколько лет назад. В гуманность представителей фармбизнеса я конечно не верю, но я бы на их месте замочил Дюсберга (и давно).
Я не думаю, что от деятельности диссидентов компании сильно страдают. Да и лично для меня Кристин не перешибает Мэджика Джонсона


в кипящем котле нет холодного места
 
LessJДата: Ср, 30.09.09, 19:42 | Сообщение # 4
Бронзовое перо форума
Пользователь
Откуда: Москва
Сообщений: 90
Комплименты: 1
Offline
Енот, если вы всю жизнь ездите на трамвае, то кому вы нужны, Боже мой.

Социологические опросы показывают, что нужные представления удается внушить довольно высокому проценту людей - от 40 до 75%.

Сообщение отредактировал LessJ - Ср, 30.09.09, 19:42
 
lanochkaДата: Пн, 12.10.09, 17:27 | Сообщение # 5
Коктейль свежих мыслей
Пользователь
Откуда: Москва
Сообщений: 21
Комплименты: 0
Offline
Webmaster,---- где вы вы взяли эту гнустную статью ...."Однако недавняя смерть Кристин от пневмонии... Это Мистр Пакровский решил, что она умерла от пневмонии...???? На англоязычных сайтах я такую информацию не нашла..??
ПодобревшийЕНОТ, В гуманность представителей фармбизнеса я конечно не верю, но я бы на их месте замочил Дюсберга (и давно). [color=red] Таких циников как вы в фармбизнесе хватает, а убрали они Кристину, именно убрали, потому что " слишком активно" она боролась и слишком много знала.... Вам бы ПодобревшийЕНОТ, её смелость и ум....но увы ....
 
LessJДата: Чт, 15.10.09, 12:54 | Сообщение # 6
Бронзовое перо форума
Пользователь
Откуда: Москва
Сообщений: 90
Комплименты: 1
Offline
Quote (ПодобревшийЕНОТ)
но я бы на их месте замочил Дюсберга (и давно).

Собственно, что и требовалось доказать. Если человек, не имеющий прямого отношения к этому фарм-бизнесу замочил бы Дюсберга , то представить можно, как охота было заинтересованным лицам замочить слишком активную диссидентку Кристин Маггиор.


Социологические опросы показывают, что нужные представления удается внушить довольно высокому проценту людей - от 40 до 75%.

Сообщение отредактировал LessJ - Чт, 15.10.09, 13:24
 
Современный Форум о ВИЧ » Другой Взгляд » ВИЧ-диссидентство » ВИЧ / СПИД диссидентство: жизнь и смерть Кристин Маггиор
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск:
ВИЧ+ Популярные Темы
Жизнь+ Самые Обсуждаемые
Гепатит C. Лечение. Опыт жизни с ГепС. Часть 1. [9990 ответов]
Здравствуйте! Принимайте пополнение... [9963 ответов]
ИС и ВН. Статистика результатов. Часть 1. [9897 ответов]
Здравствуйте! Принимайте пополнение...Часть[2] [8788 ответов]
Начало терапии. Выбор АРВТ. Рекомендации. [8182 ответов]
Новосибирск!!! Ау! [6520 ответов]
Самая современная терапия. Обзор исследований [6117 ответов]
Подскажите пожалуйста. Общие вопросы [5480 ответов]
С чего начать? [5211 ответов]
Побочные эффекты терапии. Смена АРВТ. [2981 ответов]
Геополитические процессы вокруг Украины [9985 ответов]
Украина - Россия: дубль два [9525 ответов]
Сумасшедшие, объединяйтесь!!! [2357 ответов]
Все в сад! Вы там будете петь? Нет, вы там будете слушать! ) [2277 ответов]
Какие кины смотрим ??? [2202 ответов]
Кто какую музыку слушает [1613 ответов]
Помойка [1566 ответов]
Православный взгляд [1287 ответов]
Хочу !!!!!!!!!!!! [1258 ответов]
Хочу найти половинку)) [1256 ответов]

Покупка/Продажа/Обмен АРТ [679 ответов]
Чт 29.10.20 05:42 от @lexs
За ЗОЖ порву! [117 ответов]
Пн 26.10.20 19:15 от Emeraldislife
Как бы для вас было бы проще узнать о + [5 ответов]
Пн 26.10.20 19:09 от Emeraldislife
Знакомства - реально ли? [184 ответов]
Чт 22.10.20 11:29 от Men
Чат в Телеграмм [16 ответов]
Ср 21.10.20 23:15 от Men
ВИЧ и военкомат [1 ответов]
Вт 20.10.20 20:08 от Webmaster
Отдам, приму в дар препараты! [481 ответов]
Пн 19.10.20 20:31 от Klaipeda
Общение,Болталка,Чат в Viber. [261 ответов]
Сб 17.10.20 21:10 от Sverdlovchanin
Дженерики без таможни - u-hiv.com [171 ответов]
Ср 14.10.20 17:49 от Webmaster
100% риск. Симптомы ОС. Ифа по неделям. [10 ответов]
Вт 27.10.20 22:15 от вася1234567890
Мне кажется, что у меня симптомы ВИЧ. [2180 ответов]
Чт 15.10.20 08:35 от Panika_girl
График по срокам диагностики ВИЧ [213 ответов]
Ср 14.10.20 22:09 от Lexx

Угадай, что это [90 ответов]
Пн 19.10.20 20:38 от Klaipeda
Хорошо-Плохо [64 ответов]
Пн 19.10.20 20:36 от Klaipeda
Игра "Превращения" [4077 ответов]
Пн 10.08.20 07:35 от @lexs
Игра "Угадай Два Слова" [2409 ответов]
Вс 02.08.20 18:35 от JustBTboy
Города [1833 ответов]
Ср 15.07.20 15:41 от OLLIKA

Обратная Связь Карта Сайта