Регистрация | Вход Ср, 20.01.21, 21:35 | Приветствую Вас Гость | RSS
Современный Форум о ВИЧ
Новые сообщения · Правила форума · Поиск · Участники · RSS
Здравствуйте! Принимайте пополнение...Часть[2] [9004 ответов]
Ср 20.01.21 20:56 от Lucky_man
кто сколько без терапии [369 ответов]
Ср 20.01.21 16:00 от Alena33
Эвиплера (Eviplera). [472 ответов]
Ср 20.01.21 11:10 от Lucky_man
Коронавирус: как защититься и не поддаться панике? [348 ответов]
Вт 19.01.21 17:18 от Marisobel
Самая современная ВАКЦИНАЦИЯ ! [290 ответов]
Пн 18.01.21 20:09 от Александрович
СОН. Качество сна. Как улучшить? [386 ответов]
Пн 18.01.21 15:51 от Ridik2d2
Стоит ли делать прививки? [43 ответов]
Вс 17.01.21 23:36 от chacha
Депрессия и неврозы. Как справиться с собой? [68 ответов]
Вс 17.01.21 22:52 от chacha

Кстати:
Вирус (от лат. virus - яд), - неклеточная форма жизни, представляющая собой крайне упрощенную паразитическую структуру, способную проникать в живую клетку и размножаться внутри нее.

ВИЧ+ Чат [ без политики ]
Форма входа
Логин:
Пароль:
ВИЧ+ Опрос
Люди с ВИЧ могут быть счастливы в паре:

Результаты · Архив опросов

Всего ответов: 1725
Хостинг от uCoz ::
  • Страница 1 из 1
  • 1
Архив - только для чтения
Модератор форума: Webmaster  
Современный Форум о ВИЧ » Другой Взгляд » ВИЧ-диссидентство » ПОЧЕМУ? ПОЧЕМУ?? ПОЧЕМУ??? (Вопросы к Монтанье, Галло, Фаучи, Покровскому и компании.)
ПОЧЕМУ? ПОЧЕМУ?? ПОЧЕМУ???
СлаваДата: Чт, 24.03.11, 23:00 | Сообщение # 1
Серебро
+
Откуда: Чехов
Сообщений: 195
Комплименты: 7
Offline
Quote
Вич - инфекция значительно отличается от всех других инфекционных болезней, она просто уникальна в этом смысле.

Ага. С самого начала.
Почему вообще возникли сомнения, почему появились Спид-диссиденты, которые утверждают, что этот вирус вообще никогда не был выделен?
И что раз не выделен вирус, то невозможно создать и специфический тест для его обнаружения?
Почему говорится о том, что Вич/Спид был точно так же выдуман Центром контроля заболеваний США, как и свиной грипп?
Почему мы узнаём о том, что панику по поводу "эпидемии Спида" ЦКЗ поднял ещё в 1981 году, притянув друг к другу за уши всего 5 похожих случаев, причём все пациенты - геи-наркоманы с пневмонией?
Почему доктор Галло заявил об обнаружении причины Спида в 1984 году, и лишь в 1986 появилось само слово ВИЧ?
И почему за открытие вируса Вич Монтанье получил Нобелевскую премию только в 2008 году?
Почему нам говорят, что от заражения Вичем до развития Спида проходит 10-15 лет?
Почему от нас скрывают результаты клинических испытаний первого антиВич/Спид-препарата, АЗТ, от которого умерли 300000 человек?
И не есть ли это намеренное отравление тысяч пациентов - именно для того, чтобы создать истерию по поводу вируса смерти?
Почему мы узнаём о том, что в раскрутке мифа о Вич/Спиде принимали участие пиар-менеджеры, в задачу которых входило промыть мозги населению, внушить ему веру в этот вирус и в вызываемое им заболевание?
Почему этот вирус передаётся исключительно через кровь, секс и грудное молоко, и никак иначе?
Почему требуется некое достаточное количество вируса (вирусной нагрузки) у инфицированного, чтобы от него мог заразиться другой человек?
Почему миллионы людей с диагнозом Вич+ без всякой терапии живы с самого начала спидо-эпидемии?
Почему в подавляющем большинстве обследованных супружеских пар, не пользующихся кондомами, Вич обнаружен только у одного из супругов?
Почему нам говорят, что вирус невозможно полностью уничтожить, вывести из организма, и что в случае Спида нужна пожизненная терапия?
Почему несмотря на все усилия и попытки не создана вакцина против Вич/Спида?
Почему в СМИ всячески замалчивается вся альтернативная информация, противоречащая ортодоксальной Спид-теории?

Да десятки, если не сотни, подобных почему?
И на все эти вопросы есть один ответ, который полностью отвечает на каждый из них.

Вич/Спида не существует. Вич/Спид - это миф, афера, преступление против человечества.

Плиз, дополните список этих почему?

Добавлено (24.03.11, 23:00)
---------------------------------------------
Почему в 2000 году появилась на свет Дурбанская декларация, в которой под словами "Вич есть, и он вызывает Спид" подписались 5000 участников конференции по Спиду? Что, без этой бумажки никто не верил в это?

 
n2390Дата: Пт, 25.03.11, 01:14 | Сообщение # 2
Зеленая фея
Пользователь
Откуда: Москва
Сообщений: 399
Комплименты: 8
Offline
О.....ПУПЕТЬ!!!!!

А еще - почему "невозможно" самоизлечение при сильной иммунке. При гепатите такие эпизоды были


Somebody wants to use you
Somebody wants to be used by you
 
СлаваДата: Пт, 25.03.11, 07:55 | Сообщение # 3
Серебро
+
Откуда: Чехов
Сообщений: 195
Комплименты: 7
Offline
Quote (n2390)
почему "невозможно" самоизлечение при сильной иммунке.

Точно. Ведь Гос.Дума приняла Закон, и Президент подписал эту бумажку, где сказано, что Спид неизлечим и смертелен. Пока нет эффективной панацеи и вакцины...

Почему у бывших Вич-положительных наркоманов, несколько месяцев не принимавших наркотики, кровь становится Вич-отрицательной?
Почему уже на весь мир стали известны случаи скандалов, связанных с тем, что пациентам был поставлен положительный диагноз, а впоследствии они оказывались Вич-отрицательными?
И это не исключения и не недоразумения и не шутки. Просто Вича не существует, а Вич-тесты определяют неизвестно что.

Монтанье: "Мы можем контактировать с вирусом много раз не будучи хронически инфицированными. Наша иммунная система в состояние избавиться от вируса в течение нескольких недель , в том случае, если вы имеете хорошую иммунную систему". сообщ.№ 2904.

 
TaDImДата: Пт, 25.03.11, 09:41 | Сообщение # 4
Удаленные





Quote
При гепатите такие эпизоды были

Эпизоды перехода активной формы гепатита в неактивную.
Но не излечения, т.е. элиминации вируса из организма.

Это не одно и то же.
И если признаки присутствия вируса гепатита (ДНК, РНК) не при клиническом исследовании не определяется современными тест-системами и исчезают из циркуляции серологические маркеры, то это не значит исчезновения из организма самого вируса.

Научные исследования, глубокий молекулярный анализ таких больных все равно показывает наличие генетического материала ВГВ и ВГС в геноме хозяина.

Согласно современным представлениям, после инфицирования вирусами гепатита В и С они никогда организм не покидает (за, может быть очень редким исключением и то, если после инфицирования прошел короткий период времени), максимум - сохраняется в латентном состоянии, встраиваясь в геном хозяина и не причиняя ему неприятностей годами.
Причем, способность существовать в латентном состоянии вирусы гепатитов имеют возможность далеко не только в клетках печени. Для гепатитов В и С (для особенно) характерно внепеченочное поражение - клеток костного мозга, например.

Сообщение отредактировал TaDIm - Пт, 25.03.11, 09:49
 
ctccbДата: Пт, 25.03.11, 22:48 | Сообщение # 5
специалист
+
Откуда: екатеринбург
Сообщений: 693
Комплименты: 11
Offline
Quote (Слава)
Почему в СМИ всячески замалчивается вся альтернативная информация, противоречащая ортодоксальной Спид-теории?

гы, а интернет чесали!?
Quote (Слава)
Почему несмотря на все усилия и попытки не создана вакцина против Вич/Спида?

гитлера тоже не за год уложили...
Quote (Слава)
Почему нам говорят, что вирус невозможно полностью уничтожить, вывести из организма, и что в случае Спида нужна пожизненная терапия?

а как с герпес вирусами дела обстоят!!!?
Quote (Слава)
Почему в подавляющем большинстве обследованных супружеских пар, не пользующихся кондомами, Вич обнаружен только у одного из супругов?

это вопрос отдельной дискуссии
Quote (Слава)
Почему миллионы людей с диагнозом Вич+ без всякой терапии живы с самого начала спидо-эпидемии?

и чего - это славно!
Quote (Слава)
Почему требуется некое достаточное количество вируса (вирусной нагрузки) у инфицированного, чтобы от него мог заразиться другой человек?
к примеру : открой теу отдельную и аналогию с коховскими доками получишь
Quote (Слава)
Почему этот вирус передаётся исключительно через кровь, секс и грудное молоко, и никак иначе?

а еще как..., через слюну тоже получишь, если у партнера десны не в поряде, секреты всяческие...
На почему твои, ЛУТЬШЕ БЫ сказал, почему так, по твоему мнению, и не копипаст втыкал...(как обычно бывает)


Сообщение отредактировал ctccb - Пт, 25.03.11, 22:51
 
СлаваДата: Пт, 25.03.11, 23:12 | Сообщение # 6
Серебро
+
Откуда: Чехов
Сообщений: 195
Комплименты: 7
Offline
Quote (ctccb)
На почему твои, ЛУТЬШЕ БЫ сказал, почему так, по твоему мнению...

Если я напишу, что 2х2=4, то ты скажешь, что я плагиатор, и скопипастил это у Пифагора?
А темка прикольная.

Почему нам говорят, что заражение происходит через кровь, но не происходит через слюну, если во рту нет какой-либо ранки, из которой достаточно выскочить всего 1-му инфицированному лимфоциту, и перескочить в кровь/ранку здорового человека, чтобы произошло заражение?

Так что трепещите и бойтесь целоваться с Вич-плюсами. Вот плюс лизнёт вашу царапину, и 3,14здец.
По крайней мере до тех пор, пока мы не найдём ответа на эти почему?

Quote (Слава)
Да десятки, если не сотни, подобных почему?
И на все эти вопросы есть один ответ, который полностью отвечает на каждый из них.

Вич/Спида не существует. Вич/Спид - это миф, афера, преступление против человечества.



Сообщение отредактировал Слава - Сб, 26.03.11, 16:45
 
RoboT2011Дата: Вт, 05.04.11, 13:58 | Сообщение # 7
Серебро
Пользователь
Откуда: Хабаровск
Сообщений: 182
Комплименты: 5
Offline
Я тут че подумал... Все ведь дело не в вымшленном вирусе. Просто время такое что масонам выгодно чтобы у людей был плохой иммунитет и чтобы люди думали что это какой то там вирус. А на самом деле иммунитет снижают радиация от АЭС, наркотики которые вообще катастрофа сегодня, ГМО которое насаждает Америка. А так же достижения химии которая применяется для красителей, ароматизаторов, бытовой химии... И фармбизнес в которые входит вакцинация и препараты с побочными действиями. Все перечисленное снижает и ломает иммунитет (аутоиммунка), причем накопительно. А тут вдруг говрят - "это все вирус". Я не думаю что эти лжецы больше выигрывают на продаже СПИДо препаратов и ВИЧ тестов, скорее это сокрытие что на само деле есть ИММУНИТЕТ. Не считая ВИЧпром все это большой современный бизнес, и странно было бы если выдуманный вирус появился бы только из за ВИЧ тестов или СПИД препаратов.

Пчелиные травы - лекарство от СПИДа http://forum.u-hiv.ru/forum/34-841-1
 
ХХХДата: Сб, 04.06.11, 11:56 | Сообщение # 8
Дебют
+
Откуда: Чехов
Сообщений: 14
Комплименты: 0
Offline
///

Сообщение отредактировал ХХХ - Вс, 05.06.11, 23:55
 
paruramДата: Вс, 05.06.11, 10:59 | Сообщение # 9
Индеец
Пользователь
Откуда: Нск-РнД
Сообщений: 2850
Комплименты: 149
Offline
Quote (Слава)
Монтанье: "Мы можем контактировать с вирусом много раз не будучи хронически инфицированными. Наша иммунная система в состояние избавиться от вируса в течение нескольких недель , в том случае, если вы имеете хорошую иммунную систему". сообщ.№ 2904.

Quote (ctccb)
открой теу отдельную и аналогию с коховскими доками получишь


Иммунная система может элиминировать вирус самостоятельно.
Это зависит,от кол-ва вируса,попавшего в организм, и от состояния иммунной системы.
Плюс ко всему,это происходит на начальном этапе попадание вируса в организм,кроме того,касается в большей степени полового пути передачи,когда необходимо преодолевать естественные барьеры.
При внутривенном введении шансов у иммунной системы практически нет.

Любое почему имеет свой ответ,стоит немного,ну,хотя бы погуглить или пообщаться с грамотным иммунологом.А то и просто логику элементарную включить.

Quote (Слава)
Почему этот вирус передаётся исключительно через кровь, секс и грудное молоко, и никак иначе?

а это вообще что за вопрос?!ну,особенность у него,видите ли, такая!тут уж стоит отослать к особенностям передачи других вирусов.а семейст,ух как много!и у каждого свои особенности.

Quote (Слава)
Почему доктор Галло заявил об обнаружении причины Спида в 1984 году, и лишь в 1986 появилось само слово ВИЧ?

потому что,поскольку Галло занимался непосредственно ретровирусами,то опираясь на особенности тогда еще нового заболевания,предположил,что оно вызвано каким-то ретровирусом - это в 1984,а в1986 сам вирус уже был непосредственно ВЫДЕЛЕН!!!и Монтанье также выделил этот вирус в своей лаборатории!

Все эти "почему" имеют целью лишь одно - ввести в заблуждение.
Quote (Слава)
Почему нам говорят, что от заражения Вичем до развития Спида проходит 10-15 лет?

Quote (Слава)
И не есть ли это намеренное отравление тысяч пациентов - именно для того, чтобы создать истерию по поводу вируса смерти?


а чё так долго тянут-то тогда?!!!! cool

Quote (Слава)
Почему миллионы людей с диагнозом Вич+ без всякой терапии живы с самого начала спидо-эпидемии?


и как это спидо-мафия проглядела да не залечила смертопрепаратами?!!ц ц ц!!!


у маугли под языком достаточно колючек,чтобы воткнуть в шкуру каждому рыжему псу
 
paruramДата: Вс, 05.06.11, 11:02 | Сообщение # 10
Индеец
Пользователь
Откуда: Нск-РнД
Сообщений: 2850
Комплименты: 149
Offline
Quote (Слава)
Почему нам говорят, что вирус невозможно полностью уничтожить, вывести из организма, и что в случае Спида нужна пожизненная терапия?




Quote (ХХХ)
И если вы пообщаетесь в сети с людьми, лично столкнувшимися с этим, то они практически все это подтверждают: у мужа+, у жены - , или наоборот. Где логика? И как всё это объяснить?

да вы здесь пообщайтесь.


у маугли под языком достаточно колючек,чтобы воткнуть в шкуру каждому рыжему псу

Сообщение отредактировал paruram - Вс, 05.06.11, 11:04
 
DimastyДата: Вс, 05.06.11, 12:44 | Сообщение # 11
Золото
+
Откуда: Москва
Сообщений: 222
Комплименты: 4
Offline
Слава, а вы на себе не пробовалиь свои "идейки" проверять? хотите дам вам свою кровь для экспериментов? интересно сколько вы при этом протянете без терапии и когда вас повезут на кладбище?
 
paruramДата: Вс, 05.06.11, 14:48 | Сообщение # 12
Индеец
Пользователь
Откуда: Нск-РнД
Сообщений: 2850
Комплименты: 149
Offline
Dimasty, вы,понимаете,им нужен ВЫДЕЛЕННЫЙ вирус,поскольку в выделение вич они все никак поверить не могут.При этом сами толком не знают,что подразумевается под этим самым выделением.И разрешение,ктр,боятся,им не дадут,а без разрешения- нини!!!

у маугли под языком достаточно колючек,чтобы воткнуть в шкуру каждому рыжему псу
 
ХХХДата: Вс, 05.06.11, 23:54 | Сообщение # 13
Дебют
+
Откуда: Чехов
Сообщений: 14
Комплименты: 0
Offline
Я так понял, что самый факт того, что подавляющее большинство постоянных/супружеских пар, в которых кто-то с Вич+, дискордантны, уже сам по себе полностью противоречит заявлению о том, что Вич передаётся половым путём.

Вы должны знать, что противозаконным путём едва ли не 100% беременных женщин в РФ обследуются на Вич, и по разным данным одной из 100-200 ставят диагноз Вич+ (по слухам и более). Так давайте более подробно разберёмся с этим.

Напомню, что официально количество дискордантных по Вичу пар около 85-90%. То есть, беременной женщине ставят диагноз Вич+, а её муж Вич-отрицательный.

Если мужья Вич-отрицательные, то... таки откуда + у жены?
В связи с этим детским вопросом здравомыслящие люди быстро становятся Спид-скептиками.

Ну, допустим, у жены + от прежнего партнёра. Так и он при обследовании оказывается Вич-отрицательным!
Ну, допустим, он таки тоже +. И у него таки есть жена. И эта жена таки Вич-отрицательная!
0_о!
На дискордантную пару, где + у женщины, должна же приходиться пара, где + у мужчины? Или как?

Нам говорят, будто риск заразиться Вич при сексе выше для женщин (в 2-3 раза). Приводят какие-то соображения. Ладно, пусть. Но тогда объясните, почему + у женщины, которая всю жизнь живёт с Вич-отрицательным мужчиной? Хорошо, ну, до замужества встречалась с другим, и он тоже +, но почему тогда, если риск для женщины больше, то его жена за 10 лет так и не стала+?
0_о!
Я действительно не могу понять, каким образом оказывается, что дискордантных пар где + женщина, более? Вот почему, если вообще дискордантных пар подавляющее большинство?

ДА РАЗВЕ НЕ ОЧЕВИДНО, ЧТО ЕСЛИ ВИЧ ПЕРЕДАЁТСЯ ПОЛОВЫМ ПУТЁМ, ТО ДИСКОРДАНТНЫХ ПАР ВООБЩЕ НЕ ДОЛЖНО БЫТЬ!!!!!???

Или они должны быть в подавляющем меньшинстве (если супруги вообще не спят вместе).

Вы понимаете, что это вообще абсурд, что почти все пары, где есть Вич+, дискордантны? И при этом спидологи утверждают, что путь заражения половой!!!! То есть, получается, что вот кто-то заразился от прежнего партнёра, или при случайной связи - но при этом Вич ну никак не передаётся его супругу(е), с которыми он(а) занимается этим (незащищённым) делом много лет!

Я вот никак не могу понять, почему все эти элементарные вопросы и соображения плохо доходят до иных голов? И понимаю, что весьма хорошо и быстро доходят до здравомыслящих людей, которые лично столкнулись со спидо-лохотроном.

ПОЧЕМУ, ЕСЛИ ВИЧ ПЕРЕДАЁТСЯ ПОЛОВЫМ ПУТЁМ, ДИСКОРДАНТНЫХ ПАР ПОДАВЛЯЮЩЕЕ БОЛЬШИНСТВО??
Это же явное противоречие, и оно действительно побуждает всерьёз усомниться в том, что Вич передаётся половым путём.
Только вдумайтесь: если Вич передаётся при сексе, то почему же тогда даже официально дискордантных пар 85-90%? Только не надо говорить, что эти цифры чушь итп. Это всё официальная статистика. И если вы пообщаетесь в сети с людьми, лично столкнувшимися с этим, то они практически все это подтверждают: у мужа+, у жены - , или наоборот. Где логика? И как всё это объяснить?
По-моему, нельзя вот так просто отмахиваться от того, что говорят Спид-скептики, потому что в их доводах куда более здравого смысла и часто достаточных доказательств, чем в официальной/ортодоксальной Вич/Спид-теории.
 
LuxFerreДата: Пн, 06.06.11, 02:52 | Сообщение # 14
Narcissus Narcosis
+
Откуда: Иркутск
Сообщений: 636
Комплименты: 61
Offline
ХХХ, а можно узнать о жизни дискордантных пар (и статистике передачи ВИЧ) до появления в общем доступе ВААРТ в России (ибо не в америке живем)?

Сзади кажется, что сбоку все, как будто спереди....
 
ХХХДата: Пн, 06.06.11, 17:42 | Сообщение # 15
Дебют
+
Откуда: Чехов
Сообщений: 14
Комплименты: 0
Offline
КЛИНИКО-ИММУНОЛОГИЧЕСКАЯ ХАРАКТЕРИСТИКА КОГОРТЫ ВИЧ-ИНФИЦИРОВАННЫХ И ГРУПП РИСКА ЗАРАЖЕНИЯ ВИЧ.

Работа выполнена в Федеральном государственном бюджетном учреждении «Государственный научный центр «Институт иммунологии» Федерального медико-биологического агентства и Государственном учреждении здравоохранения Московской области Московском областном центре по профилактике и борьбе со СПИДом и инфекционными заболеваниями.

(Справка об оригинале: Пронин, Александр Юрьевич. Клинико-иммунологическая характеристика когорты ВИЧ-инфицированных и групп риска заражения ВИЧ : диссертация ... кандидата медицинских наук : 14.00.36 / Пронин Александр Юрьевич; [Место защиты: ГП "ГНЦ "Институт иммунологии""] Москва, 2009 205 c. : )

Среди 1711 обследованных гетеросексуальных половых партнеров ВИЧ-инфицированных ВИЧ-инфекция была выявлена у 300, показатель заболеваемости составил 17,5%. При этом из 708 обследованных партнеров ВИЧ-инфицированных по совместному употреблению инъекционных наркотиков, ВИЧ-инфекция была выявлена у 88, показатель заболеваемости составил 12,4%. Это подтверждает, что половые контакты являются существенным фактором распространения ВИЧ-инфекции в Московской области.

С развитием эпидемии ВИЧ-инфекции появляется все большее число дискордантных пар, в которых один из половых партнеров является ВИЧ-позитивным. Это позволило идентифицировать и наблюдать в течение 2 лет 329 дискордантных пар, имеющих стабильные отношения. За период наблюдения в данной группе выявлен 21 случай инфицирования ВИЧ, показатель заболеваемости составил 6,4%.

Всего наблюдалось 329 дискордантных пар. Длительность отношений в таких парах составляла от 3 месяцев до 14 лет.

http://www.disszakaz.com/catalog....ic.html

http://founly.ucoz.ru/news/faq_dlja_spid_dissidentov/2010-06-02-60

То есть, спидологи нарыли 10-15% конкордантных пар, а 85-90% всё равно дискордантные. Это весьма любопытная инфа. И её, сами понимаете, спидологи стараются особо не озвучивать. Потому как реально выходит именно так, что подавляющее большинство пар с Вич+ именно дискордантны.
И тут самый интересный вопрос: вот постоянная/супружеская пара, - вот в ней у одного из супругов завёлся Вич. ОТКУДА???????
И потом: ПОЧЕМУ В ТЕЧЕНИЕ МНОГИХ ЛЕТ ЭТОТ ВИЧ НЕ ПЕРЕДАЁТСЯ ПАРТНЁРУ????

На эти вопросы спидологи ответить НЕ МОГУТ.

То есть, Вич НЕ СУЩЕСТВУЕТ.
 
pavloff1Дата: Пн, 06.06.11, 18:19 | Сообщение # 16
Золото
+
Откуда: Pervouralsk
Сообщений: 357
Комплименты: 7
Offline
Quote (ХХХ)
С развитием эпидемии ВИЧ-инфекции появляется все большее число дискордантных пар, в которых один из половых партнеров является ВИЧ-позитивным. Это позволило идентифицировать и наблюдать в течение 2 лет 329 дискордантных пар, имеющих стабильные отношения. За период наблюдения в данной группе выявлен 21 случай инфицирования ВИЧ, показатель заболеваемости составил 6,4%.

и далее по тексту :
"...Выявлен более низкий показатель заболеваемости ВИЧ-инфекцией в дискордантных парах (постоянные партнеры) в сравнении с гетеросексуальными половыми партнерами ВИЧ-инфицированных (постоянные и случайные) Одно из наиболее вероятных объяснений состоит в том, что ВИЧ-отрицательный партнер в дискордантной паре информирован о ВИЧ-позитивности другого партнера, что способствует использованию им средств защиты. ".
 
paruramДата: Пн, 06.06.11, 18:31 | Сообщение # 17
Индеец
Пользователь
Откуда: Нск-РнД
Сообщений: 2850
Комплименты: 149
Offline
Quote (ХХХ)
И тут самый интересный вопрос: вот постоянная/супружеская пара, - вот в ней у одного из супругов завёлся Вич. ОТКУДА???????
И потом: ПОЧЕМУ В ТЕЧЕНИЕ МНОГИХ ЛЕТ ЭТОТ ВИЧ НЕ ПЕРЕДАЁТСЯ ПАРТНЁРУ????

На эти вопросы спидологи ответить НЕ МОГУТ.

То есть, Вич НЕ СУЩЕСТВУЕТ.


умопомрачительная логика.


у маугли под языком достаточно колючек,чтобы воткнуть в шкуру каждому рыжему псу
 
ХХХДата: Пн, 06.06.11, 18:51 | Сообщение # 18
Дебют
+
Откуда: Чехов
Сообщений: 14
Комплименты: 0
Offline
Действительно, умопомрачительно: вот супружеская пара, никаких походов налево, и вдруг у одного Вич, - ОТКУДА???
 
ХХХДата: Вт, 07.06.11, 02:39 | Сообщение # 19
Дебют
+
Откуда: Чехов
Сообщений: 14
Комплименты: 0
Offline
И потом много лет у них незащищённый секс, и Вич НЕ передаётся второму партнёру.
ПОЧЕМУ???
Всё просто. Никакого Вича НЕ существует.

На уроке геометрии я узнал про синус.
И синуса, конечно, не боюсь.
(Ведь на пятёрки я учусь!)
Но я сижу и думаю: вот почему у мамы минус,
А у меня, как оказалось, плюс?

Конечно, это офигительно,
Что Шарик - имя собственное, а не нарицательное.
(Ведь он у нас совсем самостоятельный).
Но мне всё почему-то удивительно:
Вот папа мой - Вич-положительный,
А мама, как ни странно, отрицательна.

С вопросом я пристал к биологичке
(Мы с ней общаемся, местами, очень лично):
- Татьяна Вильевна, вопрос где сей озвучен?
Она мне отвечает в Интернете в личке:
Мол, вирус толком не изучен.

И поясняет: мол, не надо париться,
Войди Вконтакте, набери "Вич нет", -
А мы сто раз с тобой состаримся,
И люди будут верить в этот бред

Про то, что есть какой-то вирус.
Но всё это весьма-весьма сомнительно.
Ведь мама у тебя Вич-минус,
А ты и папа твой - Вич-положительны.

И это не секрет, сказать вам не боюсь,
Хоть уши вы развесили внимательно:
У Вильевны Татьяны дочь Вич-плюс,
А зять - ну, как обычно - отрицательный.

 
paruramДата: Вт, 07.06.11, 10:36 | Сообщение # 20
Индеец
Пользователь
Откуда: Нск-РнД
Сообщений: 2850
Комплименты: 149
Offline
Quote (Likysya)
У меня просто нет слов, родилась без ВИЧ, жила 25 лет без ВИЧ, почти здоровый образ жизни, а сейчас ВИЧ+, передался драгоценный от мужа... И все пытаются запудрить людям мозги что ВИЧ/СПИД не существует

еще?


у маугли под языком достаточно колючек,чтобы воткнуть в шкуру каждому рыжему псу
 
ХХХДата: Вт, 07.06.11, 17:31 | Сообщение # 21
Дебют
+
Откуда: Чехов
Сообщений: 14
Комплименты: 0
Offline
Ага. Я уже доложил, что на каждую такую историю приходится 9 историй о том, что:

Quote
У меня просто нет слов, родилась без ВИЧ, жила 25 лет без ВИЧ, почти здоровый образ жизни, а сейчас ВИЧ+, а муж Вич-отрицательный... И все пытаются запудрить людям мозги что ВИЧ/СПИД существует.


Вкурите главную мысль, суть:

Если у одного из супругов обнаружен Вич, и если считается, что путь передачи половой, то прежде всего мы и предполагаем, что Вич должен быть и у второго, - либо первый заразился от второго, либо сам его уже заразил.

Но в 9-и случаях из 10-и у второго из супругов никакого Вича нет.
Тогда откуда он взялся у первого? И почему не передался второму?

Версии с презиками и терапией не рассматриваются. Потому что статистика эта по парам, которые не применяли эти штуки.
 
tanpol86Дата: Вт, 07.06.11, 18:50 | Сообщение # 22
Открытие
+
Откуда: оренбург
Сообщений: 5
Комплименты: 0
Offline
а как же ПЦР? как вообще делается этот анализ. он же показывает сам вирус, или я че-т не понимаю. но после просмотра "Дом цифр" терапию точно принимать не стану.
 
ctccbДата: Вт, 07.06.11, 20:27 | Сообщение # 23
специалист
+
Откуда: екатеринбург
Сообщений: 693
Комплименты: 11
Offline
Quote (tanpol86)
"Дом цифр"

посмотрю и дам независимую оценку
 
ХХХДата: Вт, 07.06.11, 20:37 | Сообщение # 24
Дебют
+
Откуда: Чехов
Сообщений: 14
Комплименты: 0
Offline
Quote (tanpol86)
а как же ПЦР? как вообще делается этот анализ. он же показывает сам вирус, или я че-т не понимаю. но после просмотра "Дом цифр" терапию точно принимать не стану.


Ага. В том и дело, что вам большие дяди и тёти сказали: "ПЦР! Метод подсчитывает количество вируса в крови! Абсолютно достоверно!" -
а вы уши развесили, и верите этому обману.
Между тем, скажи они вам: "ГБФ! Абсолютно надёжный тест на Вич!" -
и вы точно так же развесите уши и поверите.

Между тем, метод ПЦР НЕ является основанием для постановки диагноза Вич+, и показывает вирусную нагрузку также и у Вич-отрицательных. Кроме этого, даже при тестировании одного и того же образца крови/плазмы результат ВН может отличаться в 3 раза и более. Но главный анекдот спидологии в том, что вирус считается неистребимым: вот у вас ВН неопределяемая, и хоть сто лет будет неопределяемой, но если у вас диагноз Вич+, то у вас есть вирус, и вас пугают тем, что однажды он всё равно придёт за вами.

Ага. В фильме достаточно таких моментов, которые по крайней мере побуждают задуматься.
Во-первых, подавляющее число постоянных/супружеских пар - дискордантны по Вичу. И за многие годы незащищённого секса и без всякой терапии Вич НЕ передаётся от одного к другому, и вообще непонятно, откуда он взялся у одного из них.
Во-вторых, токсичность спидо-препаратов, от которых на самом деле как раз и умирают пациенты, - и живы-здоровы уже по 25 лет те, кто их не принимал и не принимает.
В-третьих, все эти недоразумения по поводу "открытия" Вича, "доказательств" его патогенности - чистой воды афера, вымысел. Никакого выделения Вич и никаких доказательств вызываемого им заболевания нет. И совершенно очевидно, что нет и никакой эпидемии Вич/Спида.

Вот ещё любопытный ролик, с конференции по Спиду в Екатеринбурге в 2008 году, - выступления Храмовой, Сазоновой и Смирнова: http://youtu.be/vZssuu-AzjI
 
LuxFerreДата: Вт, 07.06.11, 23:07 | Сообщение # 25
Narcissus Narcosis
+
Откуда: Иркутск
Сообщений: 636
Комплименты: 61
Offline
Quote (ХХХ)
Ага. В том и дело, что вам большие дяди и тёти сказали: "ПЦР! Метод подсчитывает количество вируса в крови! Абсолютно достоверно!" -
а вы уши развесили, и верите этому обману.

а тебе другие большие дяди сказали, что "ПЦР совершенно не достоверен!", а вы и уши развесили, и верите этому обману.
Ты хоть что нибудь сам сделал? Или флаг с чужими слова так и продолжаешь нести?
И кстати, Славик - Пункт 1-4 правил форума. До свидания.


Сзади кажется, что сбоку все, как будто спереди....
 
СлаваДата: Вт, 07.06.11, 23:30 | Сообщение # 26
Серебро
+
Откуда: Чехов
Сообщений: 195
Комплименты: 7
Offline
Quote (LuxFerre)
Ты хоть что нибудь сам сделал?

Например? Что значит сам? Что значит чужими руками? И к чему опять и снова переходить на мою скромную личность?
Ну, я сам делаю темы о Вич/Спиде в десятке мест в Рунете. С накоплением информации получается всё лучше. Где люди не ослеплены спидо-пропагандой, нормально всё воспринимают и благодарят хотя бы за то, что ознакомил с тем, что дело явно нечисто, и нужно не попадать в сети обмана, а разбираться с этой проблемой.

И вполне сам я умею хотя бы ставить такие вопросы, которые спидологов ставят в тупик, и здравомыслящим людям открывают глаза на спидо-обман.

И ещё вот что: раздел этот ведь диссидентский, в Правилах раздела всё прописано, а такое ощущение, что диссиденты здесь незваные гости, и в их отношении закон вообще не писан: можно оскорблять, провоцировать, флеймить и флудить темы, и потом в итоге ничтоже сумняшеся банить?
Ну, если ты ортодокс, и при этом НЕ МОЖЕШЬ никак опровергнуть мои доводы, то зачем же писать бессмысленные посты?

ВИЧ передается при однократном незащищенном половом контакте только в 0.1% случаев при контакте с ВИЧ-инфицированным партнером и в 0,0001%, если ВИЧ-статус полового партнера неизвестен.
http://www.hivpolicy.ru/publications/?id=825

Исследование, опубликованное в журнале "The New England Journal of Medicine", было проведено среди гетеросексуальных пар, где один человек был ВИЧ-положительным, а второй - ВИЧ-отрицательным. За этими парами наблюдали в течение 20 месяцев. (Эти пары еще называют дискордантными).

По результатам исследования:

- Среди 124 пар, которые правильно пользовались презервативами каждый раз во время вагинального или анального секса, не было зафиксировано ни одного случая передачи вируса ВИЧ-отрицательному партнеру.

- Всего 10% ВИЧ-отрицательных партнеров (12 из 121) стали ВИЧ-положительными в парах, которые использовали презервативы только время от времени.

- Всего 15% ВИЧ-отрицательных партнеров стали ВИЧ-положительными в парах, где презервативы вообще не использовались.

Исследование, опубликованное в журнале "Journal of Acquired Immune Deficiency Syndromes", было проведено среди дискордантных гетеросексуальных пар и обнаружило следующее:

- Среди пар, которые постоянно и правильно пользуются презервативами, риск передачи ВИЧ менее 2%.

- Среди пар, которые пользуются презервативами только иногда, вероятность передачи ВИЧ составляет 10%.

- Всего 15% людей, никогда не пользовавшихся презервативами, становятся ВИЧ-положительными.
http://www.aids.ru/aids/vir.html

Основными факторами риска заражения для женщин репродуктивного возраста за период с 1987 по 2002 год были внутривенное употребление наркотиков — 82,5% и половые контакты — 16,8% (процент от женщин с установленным фактором риска заражения). Если в 1999-2001 годах, как среди всех женщин, так и среди беременных женщин, преобладал путь заражения при внутривенном употреблении наркотиков (82-84% и 57-63% соответственно), то в 2002 году произошло увеличение доли женщин, особенно беременных, инфицированных ВИЧ при гетеросексуальных половых контактах (25% и 55% соответственно).

Тем не менее, зная о том, что ВИЧ-позитивная женщина может заразить своего полового партнера ВИЧ-инфекцией, если он не инфицирован ВИЧ и, зная об уголовной ответственности за постановку в угрозу заражения ВИЧ-инфекцией, 32% серопозитивных к ВИЧ женщин при вступлении в половые контакты не использовали презервативы, тем самым, подвергали опасности заражения ВИЧ своего полового партнера и сами подвергались риску заражения инфекциями, передаваемыми половым путем (ИППП). 82% серопозитивных к ВИЧ женщин указали, что ведут половую жизнь, причем 39% из них — с ВИЧ-инфицированным партнером.
http://www.hivrussia.ru/about/03.shtml

То есть, риск заражения при незащищённом сексе с Вич+партнёром составляет 1:1000, и всего в 15% дискордантных пар Вич передаётся от одного партнёра другому. Больших цифр ни по риску, ни по передаче вируса половым путём пока не существует.

Но. Вот нам говорят, что эпидемия растёт, из тестируемых на Вич беременных сначала диагноз Вич+ ставили 1-ой из 500000, потом 1-ой из 1000, теперь 1-ой из 100-200. Логично предполагать, что беременную жену заразил Вичем супруг. Так ведь нет! Если бы супруг её заразил, то они оба были бы Вич+, и автоматически число дискордантных пар равнялось бы НУЛЮ, их бы вообще НЕ БЫЛО.
Но сплошь и рядом у беременных Вич+женщин Вич-отрицательные мужья! И ведь по статистике число дискордантных пар в разы превышает число конкордантных!
(В последней ссылке около 20% от опрошенных живут в конкордантных парах, но нет данных по их истории, возможно, это и наркоманы, и знакомства среди плюсов, поэтому здесь тоже большая цифра по конкордантным парам).

Так откуда Вич+ у беременной жены, если муж Вич-отрицательный? И почему только в 15% случаев Вич передаётся при сексе от одного партнёра другому?
По-моему, как сами Вич-тесты, так и соответственно и диагнозы, и статистика - всё это обман и подтасовки. Если бы Вич действительно передавался половым путём, то как риск заражения был бы много выше, так и количество дискордантных было бы намного меньше. А так нам вешают лапшу на уши про то, что уже 70-80% случаев заражения приходится на половой путь, но при этом сплошь и рядом все постоянные/супружеские пары дискордантны. И как это объяснить?
Вот вам говорят, что вы заразились Вичем при сексе, но ваш единственный партнёр Вич-отрицательный. И как это всё понимать? Разве не очевидно, что всё это обман?
Кто-то может пояснить, почему если Вич передаётся половым путём, то подавляющее большинство пар дискордантны?


Сообщение отредактировал Слава - Ср, 08.06.11, 00:32
 
DimastyДата: Чт, 09.06.11, 16:23 | Сообщение # 27
Золото
+
Откуда: Москва
Сообщений: 222
Комплименты: 4
Offline
Слава, вы как ребенок честное слово! если муж вич(-) а жена вич(+) то
1. она трахалась не с мужем
2. ей была занесена кровь вич(+)
это же элементарно!
 
ctccbДата: Чт, 09.06.11, 17:10 | Сообщение # 28
специалист
+
Откуда: екатеринбург
Сообщений: 693
Комплименты: 11
Offline
Quote (Слава)
- Среди пар, которые постоянно и правильно пользуются презервативами, риск передачи ВИЧ менее 2%.

почему всего два??? я слыхал, что в презиках (латекс) есть махонькие отверстия, куда просочится много вирусов вич, если они были, т.к. они гораздо меньше этих пор, но вот презики помогают, останавливают вирус - наверное что-то его от презика отталкивает, а что - это ученым надо обмозговать, если им еще деньжат подкинут
 
pavloff1Дата: Чт, 09.06.11, 17:25 | Сообщение # 29
Золото
+
Откуда: Pervouralsk
Сообщений: 357
Комплименты: 7
Offline
Сказка о дырявом презервативе
 
СлаваДата: Пт, 10.06.11, 07:42 | Сообщение # 30
Серебро
+
Откуда: Чехов
Сообщений: 195
Комплименты: 7
Offline
Quote (Dimasty)
если муж вич(-) а жена вич(+) то
1. она трахалась не с мужем
2. ей была занесена кровь вич(+)
это же элементарно!

По официальной статистике 9 из 10 пар с Вич+ дискордантны. И что, 90% трахаются на стороне, и заражаются на стороне, и при этом не заражают своих супругов?
Это не только абсурдное предположение, но и оскорбительное, безнравственное. Что, для того чтобы доказать спидо-теорию, можно вот так оскорблять и унижать людей, мол, налево бегаете? Но тогда чёрт возьми
ПОЧЕМУ Вич НЕ ПЕРЕДАЁТСЯ супругам этих заражённых за годы незащищённого секса?

И причём тут переливание крови? Ведь спидологи утверждают:
1. Основной естественный путь передачи - половой.
2. После нескольких скандалов вся донорская кровь под строгим контролем, использование Вич+крови абсолютно исключено. И говорить о том, что сотни тысяч людей заразились при переливании крови - это абсурд.

А вообще этот вопрос всех спидологов ставит в тупик. В двух проспидошных мед. форумах его без всякого ответа попросту удалили. Потому что ясно, что врут спидологи: если бы Вич и впрямь передавался половым путём, то дискордантных пар и вовсе НЕ ДОЛЖНО БЫТЬ. А их подавляющее большинство! И наверняка ещё спидологи врут, что в результате многомесячных наблюдений были обнаружены заражения в дискордантных парах. Они бы сначала пояснили, ОТКУДА Вич появился у первого партнёра в каждой такой паре? Что, вот все налево сбегали, заразились с одного раза, а потом многие годы не могут заразить своих супругов? Да это бред.
В общем, прижали мы спидологов к стенке.
 
ctccbДата: Пт, 10.06.11, 17:05 | Сообщение # 31
специалист
+
Откуда: екатеринбург
Сообщений: 693
Комплименты: 11
Offline
почему 2% не пойму? в предыдущем сообщении моем был вопрос почему так мало, почитав сказочку про дырявый през, задаюсь вопросом почему так много???
 
СлаваДата: Пт, 10.06.11, 19:16 | Сообщение # 32
Серебро
+
Откуда: Чехов
Сообщений: 195
Комплименты: 7
Offline
Quote (ctccb)
почему 2% не пойму? в предыдущем сообщении моем был вопрос почему так мало, почитав сказочку про дырявый през, задаюсь вопросом почему так много???

Имеется ввиду, почему, если в упомянутом исследовании
Quote
- Среди 124 пар, которые правильно пользовались презервативами каждый раз во время вагинального или анального секса, не было зафиксировано ни одного случая передачи вируса ВИЧ-отрицательному партнеру.

то в итоговом отчёте
Quote
- Среди пар, которые постоянно и правильно пользуются презервативами, риск передачи ВИЧ менее 2%.

Действительно, любопытно. "Каждый раз и правильно", а всё равно 2%.
На самом деле в США на упаковках с гондонами написано, что они не дают 100% гарантии защиты от заражения Вичем. Почему это так, никто особо не поясняет. Но ответ вполне самоочевиден:
Вич не существует, и соответственно не может передаваться половым путём, хоть с использованием гандона, хоть без него. А Вич-тесты реагируют не на некий вирус, а на нечто иное, никак не связанное с тем, кто и с кем спит. Поэтому со стороны спидологов весьма предусмотрительно лишний раз соврать:

- Вы "каждый раз и грамотно" пользовались гондонами, и всё равно у вас Вич+? Да, это не удивительно. Гондоны не дают 100% защиты от заражения Вичем.

Всё так просто. Я сам иногда фигею от того, что люди не понимают, насколько они наивны, и наскольно банально их дурят спидологи и с Вич/Спидом, и с рекламой гондонов, и с рекламой ВААРТ.
 
ctccbДата: Пт, 10.06.11, 22:15 | Сообщение # 33
специалист
+
Откуда: екатеринбург
Сообщений: 693
Комплименты: 11
Offline
Quote (Слава)
На самом деле в США на упаковках с гондонами написано, что они не дают 100% гарантии защиты от заражения Вичем. Почему это так, никто особо не поясняет. Но ответ вполне самоочевиден:
Вич не существует, и соответственно не может передаваться половым путём, хоть с использованием гандона, хоть без него.

но все же вы с помощью психологов попадете в те 2 %, что и доказано в фильме "дом чисел", ксатати и об этом я и раньше говорил...(про психологов сц и всякой нечести), а каста делал удивленные глаза и говорил о том, что все то он прошел и все знает и как это все происходит и т.д.и.т.п., но нету ничего подобного, - сразу видно понятия нет никакого, отстой (может и нахватался\лась сейчас, но посмотрим
 
Современный Форум о ВИЧ » Другой Взгляд » ВИЧ-диссидентство » ПОЧЕМУ? ПОЧЕМУ?? ПОЧЕМУ??? (Вопросы к Монтанье, Галло, Фаучи, Покровскому и компании.)
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск:
ВИЧ+ Популярные Темы
Жизнь+ Самые Обсуждаемые
Гепатит C. Лечение. Опыт жизни с ГепС. Часть 1. [9990 ответов]
Здравствуйте! Принимайте пополнение... [9963 ответов]
ИС и ВН. Статистика результатов. Часть 1. [9897 ответов]
Здравствуйте! Принимайте пополнение...Часть[2] [9004 ответов]
Начало терапии. Выбор АРВТ. Рекомендации. [8233 ответов]
Новосибирск!!! Ау! [6520 ответов]
Самая современная терапия. Обзор исследований [6139 ответов]
Подскажите пожалуйста. Общие вопросы [5493 ответов]
С чего начать? [5219 ответов]
Побочные эффекты терапии. Смена АРВТ. [3003 ответов]
Геополитические процессы вокруг Украины [9985 ответов]
Украина - Россия: дубль два [9529 ответов]
Сумасшедшие, объединяйтесь!!! [2357 ответов]
Все в сад! Вы там будете петь? Нет, вы там будете слушать! ) [2277 ответов]
Какие кины смотрим ??? [2202 ответов]
Кто какую музыку слушает [1613 ответов]
Помойка [1570 ответов]
Православный взгляд [1289 ответов]
Хочу найти половинку)) [1259 ответов]
Хочу !!!!!!!!!!!! [1259 ответов]

Православный взгляд [1289 ответов]
Ср 20.01.21 21:28 от 68кошка68
ВИЧ- (отрицательный) предлагает без презерватива. Как быть? [10 ответов]
Ср 20.01.21 21:16 от 68кошка68
Покупка/Продажа/Обмен АРТ [803 ответов]
Ср 20.01.21 18:02 от Direl
На скорую руку [780 ответов]
Вт 12.01.21 19:13 от TanyaWolkowa
Хочу найти половинку)) [1259 ответов]
Вс 10.01.21 11:04 от гибралтар
Украина - Россия: дубль два [9529 ответов]
Пн 04.01.21 00:22 от Lera49
Отдам, приму в дар препараты! [482 ответов]
Ср 30.12.20 14:02 от Valentin
Помойка [1570 ответов]
Пн 14.12.20 11:06 от Смертник
Дженерики из Индии [185 ответов]
Вт 01.12.20 11:19 от Webmaster
Урчание в животе [3 ответов]
Ср 20.01.21 17:09 от Piterski
Температура [10 ответов]
Ср 20.01.21 16:28 от Piterski
У КОГО КАКИЕ ПЕРВЫЕ СИМПТОМЫ И ПРОЯВЛЕНИЯ БЫЛИ??? [536 ответов]
Ср 20.01.21 10:58 от Дениэлс

Угадай, что это [90 ответов]
Пн 19.10.20 20:38 от Klaipeda
Хорошо-Плохо [64 ответов]
Пн 19.10.20 20:36 от Klaipeda
Игра "Превращения" [4077 ответов]
Пн 10.08.20 07:35 от @lexs
Игра "Угадай Два Слова" [2409 ответов]
Вс 02.08.20 18:35 от JustBTboy
Города [1833 ответов]
Ср 15.07.20 15:41 от OLLIKA

Обратная Связь Карта Сайта