|
флюшка
|
|
Дата: Вт, 11.12.12, 01:19 | Сообщение # 161Quote Само понятие "реализации клеточной реакции " уже подразумевает серологию как базовую технологию.
Нет. Это просто Ваше непонимание ключевых иммунологических принципов.
Quote Час от часу не легче,сделаешь кт,надо врача грамотного чтобы разшифровал))
Диагноз категория непростая, увы.
|
Дата: Вт, 11.12.12, 06:03 | Сообщение # 162Quote (Tatyana_D) И вообще теоретический расклад это одно, а практика другое.
Полностью согласен, особенно в случае с "вич-инфекцией". Официальная теория не в состоянии объяснить огромное множество случаев из практики.
Татьяна, Вы снова с нами?
Жить стоит ради того, за что готов умереть.
Иван Ильин
|
Дата: Вт, 11.12.12, 07:57 | Сообщение # 163Хватит по миллионному разу пытаться впаривать свои взгляды; тема не об этом.
|
Дата: Вт, 11.12.12, 13:01 | Сообщение # 164Quote (Tatyana_D) Диагноз категория непростая, увы.
"При должном усердии, большинство жизненных проклятий могут стать дарами".
|
Дата: Вт, 11.12.12, 17:04 | Сообщение # 165Все равно нужно услышать не одно мнение.
|
Дата: Пт, 14.12.12, 16:26 | Сообщение # 166Врач в СЦ тоже сказал что КТ нужно,договариваюсь)
"При должном усердии, большинство жизненных проклятий могут стать дарами".
|
Дата: Пт, 14.12.12, 17:09 | Сообщение # 167Quote (магнолия) Врач в СЦ тоже сказал что КТ нужно,договариваюсь)
Глупость! КТ отнюдь не первоочередная задача. Врачь в СЦ наверняка очень далек от истинной глубокой компетенции в данном вопросе. Вам правильно здесь сказали -надо получить как можно больше мнений по уже имеющимся данным и найти СООТВЕТСТВУЮЩЕГО специалиста, который будет вас вести.
В первую очередь надо найти нормального пульмонолога, а посе уже думать о КТ под его руковдством.
У вас на данный момент вполне достаточно данных для первичного анализа вас как пациента.
Нужен тот, кто будет неспосредственно вас вести как пациента и кто потенциально СПОСОБЕН разобраться в ситуации.
Ибо сделаете вы хоть 150 КТ ... - без нормального специалиста, который способен "широко" мыслить, обладает необходимыми знаниями и опытом в данном вопросе все они будут бесполезны и ни коем образом не приблизят вас к решению проблемы.
p.s. посмотрите на опыт Митяя(с его ренгенол. картиной после лечения), на опыт тортиллы... вот инетресно каков будет результат контроля у отписавшийся здесь ksyu например... Это все примеры лечения специалистами СЦ или под их давлением. И таких примеров масса. Поэтому чтобы здесь не говорили всевозможные ужасно "компетентные до необходимости ребрендинга" личности, факты ,как кговориться, -на лицо. СЦ врядли сможет что-то предложить кроме противотуба и Бисептола... хотя... ряд личностей читающих больше чем остальные могут еще с заумным видом начать ездить по ушам "атипией".
Сообщение отредактировал Умный_Дядя - Пт, 14.12.12, 19:58
|
Дата: Пт, 14.12.12, 18:44 | Сообщение # 168магнолия, договаривайся как можно быстрее и не слушай всякую ерунду далеких от проблемы людей.
Сообщение отредактировал Tatyana_D - Пт, 14.12.12, 19:05
|
Дата: Пт, 14.12.12, 20:00 | Сообщение # 169Quote (Tatyana_D) магнолия, договаривайся как можно быстрее и не слушай всякую ерунду далеких от проблемы людей.
Хотелось бы задать вопрос всем этим "не далеким от проблемы" товарищам , нахрена было делать ренген после флюшки чтобы после регена делать КТ? Они видимо настолько все "компетентны" что ума сразу сделать КТ у них не хватило  .... но зато сейчас буквально с промежутком в несколько недель, когда еще даже базовые необхидымые в данном случае исследования и консультации не провдены, КТ жутко необходима и именно сейчас сможет поставить окончательную точку в диагнозе... ага ...
И повторюсь, специалисты СЦ как и фтизиатры крайне ограничены и шаблонированы\ангажированны в своем мышлении. Больше противотуба, биспетола или изредка терапии атипии от них ожидать нечего в 99% случаев.
Сообщение отредактировал Умный_Дядя - Пт, 14.12.12, 20:01
|
Дата: Сб, 22.12.12, 10:55 | Сообщение # 170Сделала КТ,по сути ничего не прояснилось,рентгенолог всё о пневмонии говорил,на вопрос а не тубик ли это? Сказал ну надо исследования дополнительные)))
"При должном усердии, большинство жизненных проклятий могут стать дарами".
|
Дата: Сб, 22.12.12, 12:44 | Сообщение # 171Выложи описание, лучше полностью, еще лучше с КТ-изображениями.
И попробую проконсультировать на медресурсах, на том же РМС, например.
Пневмония - собирательное понятие (воспаление легочной ткани инфекционной природы, самой различной) )) Легочный туберкулез тоже по сути своей пневмония.
|
Дата: Сб, 22.12.12, 13:36 | Сообщение # 172магнолия, и что мы тетерь будем делать ?
|
Дата: Сб, 22.12.12, 13:56 | Сообщение # 173Теперь я думаю идти со всем этим в тубдиспансер химкинский)))Жаль новый год скоро(Добавлено (22.12.12, 13:56)
---------------------------------------------
Tatyana_D, Сек выложу)
"При должном усердии, большинство жизненных проклятий могут стать дарами".
|
Дата: Сб, 22.12.12, 14:04 | Сообщение # 174Вот снимок
"При должном усердии, большинство жизненных проклятий могут стать дарами".
|
Дата: Сб, 22.12.12, 14:07 | Сообщение # 175И заключениеДобавлено (22.12.12, 14:07)
---------------------------------------------
Врач такой улыбающийся,все будет хорошо красавица сказал)))Про мой + я не говорила
"При должном усердии, большинство жизненных проклятий могут стать дарами".
|
Дата: Сб, 22.12.12, 14:19 | Сообщение # 176я ваще не врубаюсь что там у тебя может быть .....
|
Дата: Сб, 22.12.12, 14:41 | Сообщение # 177магнолия, а снимок на диск или флешку Вам записали?
Снимок в том виде котором Вы выложили трудно "читать" специалисту.
Могу Вам подсказать второго (первого Tatyana_D) эксперта. Но ему нужен снимок в электронном виде
Неизлечимый оптимист
Я в контакте http://vk.com/a.ezdakov
Сообщение отредактировал Kapitan_Ochevidnost - Сб, 22.12.12, 15:14
|
Дата: Сб, 22.12.12, 16:06 | Сообщение # 178Kapitan_Ochevidnost, К сожалению на диск не записано.
"При должном усердии, большинство жизненных проклятий могут стать дарами".
|
Дата: Сб, 22.12.12, 16:14 | Сообщение # 179магнолия, попробуйте узнать может у них ещё сохранилось?
Неизлечимый оптимист
Я в контакте http://vk.com/a.ezdakov
|
Дата: Сб, 22.12.12, 16:18 | Сообщение # 180Сохраниться должно обязательно, в электронном виде снимки нужно иметь на руках.
|
Дата: Сб, 22.12.12, 19:11 | Сообщение # 181Kapitan_Ochevidnost, В понедельник теперь только если звонить)
"При должном усердии, большинство жизненных проклятий могут стать дарами".
|
Дата: Сб, 22.12.12, 20:02 | Сообщение # 182в компе у них полюбому сохраняется
|
Дата: Ср, 26.12.12, 18:19 | Сообщение # 183По тому, что можно рассмотреть на выложенных фотках КТ-снимков - однозначно есть процесс в верхних отделах обоих легких с вовлечением плевры (плевро-пульмональные наслоения).
О причинах - это может быть и туберкулез, и остаточные/начальные явления другого процесса (вирусного, например).
Я бы делала бронхоскопию с лаважом верхнедолевого бронха однозначно, с исследованием на всех возможных возбудителей в том числе с люминисцентной микроскопией и посевом на МБТ (идеально - на среду "Бактек").
Клинически-то что? Все также - ничего - ни кашля, ни температуры, ни одышки?
А было что-то несколько недель/месяцев назад?
|
Дата: Ср, 26.12.12, 19:49 | Сообщение # 184Tatyana_D, Клинически температуры нет,кашля тоже,но есть боли между лопатками,как и были. Где все эти исследования можно сделать?Одышка есть кстате,и была. Что значит вирусный процесс?)))Добавлено (26.12.12, 19:49)
---------------------------------------------
И я так поняла что только верхние доли поражены? Просто по врачам только после новогодних каникул как минимум
"При должном усердии, большинство жизненных проклятий могут стать дарами".
|
Дата: Чт, 27.12.12, 00:07 | Сообщение # 185В районном тубдиспансере в этом вряд ли помогут, хотя как знать.
Очень рекомендую в куда-то более продвинутое учреждение - НИИ фтизиопульмонологии или НПЦ по борьбе с туберкулезом.
До НГ найдите возможность хотя бы врача СЦ посетить и показать эти снимки. Это важно.
Цитата Что значит вирусный процесс?)))
Цитомегаловирус, например. Но не только.
И снова скажу, что туберкулез тут очень вероятен. Низкий ИС+верхние доли... да, очень.
Сообщение отредактировал Tatyana_D - Чт, 27.12.12, 00:08
|
Дата: Чт, 27.12.12, 04:29 | Сообщение # 186Tatyana_D, Спасибо большое за помощь. Я вам очень благодарна. Буду бегать дальше,дай бог чтобы уже узналось и начать с этим бороться)
"При должном усердии, большинство жизненных проклятий могут стать дарами".
|
Дата: Чт, 27.12.12, 09:28 | Сообщение # 187Цитата Спасибо большое за помощь. Я вам очень благодарна.
Да пока не за что...
|
Дата: Чт, 27.12.12, 12:23 | Сообщение # 188магнолия, надите Белякову Елену Федосьевну, это фтизиатр ктороый знает что такое ВИЧ.
Она работала в Московском областном противотуберкулезном диспансере (пл. Борьбы, дом 11)
Знаю только один номер (499)978-1519 -регистратура
И не стесняйтесь к ней обратиться. Она меня, не москвича консультировала)
И вдруг если она ушла от туда - ищите её. Там наверняка знают куда она могла уйти.
Таких специалистов - как пальцев на одной руке (((
Неизлечимый оптимист
Я в контакте http://vk.com/a.ezdakov
|
Дата: Чт, 27.12.12, 12:37 | Сообщение # 189Цитата (магнолия) Просто по врачам только после новогодних каникул как минимум
Какраз нормально будет. Достаточно времени пройдет после отмены изониазида для сколь-нибудь уверенного поиска и ,дай Бог, исключения туб. этиологии.
Цитата (Kapitan_Ochevidnost) магнолия, надите Белякову Елену Федосьевну, это фтизиатр ктороый знает что такое ВИЧ.
А вот это какраз нежелательно. Ярлычковое мышление в диагностическом процессе совсем ни к чему.
Присоединяюсь к совету о НИИ фтизиопульмонологии, НПЦ, кафедры.
Сообщение отредактировал Умный_Дядя - Чт, 27.12.12, 12:54
|
Дата: Чт, 27.12.12, 12:42 | Сообщение # 190Цитата (Умный_Дядя) А вот это караз нежелательно. Ярлычковое мышление в диагностическом поиске совсем ни к чему.
А не пошли бы Вы со своим советом этим в лёгкое эротическое путешествие...
Клиника фтизиатрии у ВИЧ + и ВИЧ минус - отличается и порой значительно
Неизлечимый оптимист
Я в контакте http://vk.com/a.ezdakov
|
Дата: Чт, 27.12.12, 12:43 | Сообщение # 191Цитата (Kapitan_Ochevidnost) А не пошли бы Вы со своим советом этим в лёгкое эротическое путешествие...
грызи штурвал, лапоть - глядишь отпустит.
Сообщение отредактировал Умный_Дядя - Чт, 27.12.12, 13:44
|
Дата: Чт, 27.12.12, 12:48 | Сообщение # 192Умный_Дядя, жги дальше, но не своими медвежьими советами
Неизлечимый оптимист
Я в контакте http://vk.com/a.ezdakov
|
Дата: Чт, 27.12.12, 16:48 | Сообщение # 193Если есть конкретный врач с конкретным положительным опытом в ситуации сочетания ВИЧ-инфекции и туберкулеза, то это самое то, что нужно.
И спорить с этим глупо.
Сообщение отредактировал Tatyana_D - Чт, 27.12.12, 16:57
|
Дата: Чт, 27.12.12, 19:26 | Сообщение # 194Tatyana_D, согласен с тобой. У Елены Федосьевны довольно приличный опыт лечения сочетанного ТБ.
И всяким "умным дядькам" до неё как до Китая...
Тырнет же всё стерпит, сделал умну харю и советуешь налево и направо и... никакой ответственности...
Неизлечимый оптимист
Я в контакте http://vk.com/a.ezdakov
|
Дата: Чт, 27.12.12, 21:09 | Сообщение # 195Kapitan_Ochevidnost,
Когда диагноз тубрекулеза будет бактериологически и\или молекулярно(+бактериоскопия) и\или гистологически подтвержден у топикастера тогда и будете портить воздух в мой адрес.
А пока что конкретно воняет только от вас (хамством и вульгарной глупостью в первую очередь).
Tatyana_D, кто спорит? Будет туб - идем лечить к тому кто знаком с ВИЧ. Пока туба нет и идет диагностический процесс, специализация фтизиатра на ВИч больных скорее негативно влиющий фактор на качество\непредвзятость в диагностическом подходе. Или будете спорить о существовании предвзятости\ангажированности в отношении туберкулеза у ВИЧ+ среди специалистов?
Сообщение отредактировал Умный_Дядя - Чт, 27.12.12, 21:16
|
Дата: Чт, 27.12.12, 21:18 | Сообщение # 196Умный_Дядя, ну куды нам до умных дядек тягаться...
Вы же фсё типа книжки вумные читаете, не чета мы вам... вы по книжкам, а нас жизнь учит...
Но в отличии от вас фумных - мы своё лицо не скрываем (и на форуме не в приватах сидим)... а с вас что спросить в случае если от вашего фумного совета наступил нежелательный исход - даже анализы не взять... так что идите вы в сад..
pS А антиресно: вумным дядькам известно, что 30-40% ренгенологов немного по разному опишут один и тот же снимок (имея только один снимок, без истории болезни), как впрочем такое же кол-во кардиологов "прочитают" ЭКГ этих дядек
ppS
Цитата (Умный_Дядя) огда диагноз тубрекулеза будет бактериологически и\или молекулярно(+бактериоскопия) и\или гистологически подтвержден
Умный дядя просто не допускает возможности, что всё это может быть известно после летального исхода...
Ну дык это не его жизнь...
Неизлечимый оптимист
Я в контакте http://vk.com/a.ezdakov
Сообщение отредактировал Kapitan_Ochevidnost - Чт, 27.12.12, 21:30
|
Дата: Чт, 27.12.12, 22:33 | Сообщение # 197о рамс ... 
|
Дата: Чт, 27.12.12, 22:48 | Сообщение # 198
ну да... путают некоторые..
Неизлечимый оптимист
Я в контакте http://vk.com/a.ezdakov
|
Дата: Пт, 28.12.12, 03:27 | Сообщение # 199Цитата Или будете спорить о существовании предвзятости\ангажированности в отношении туберкулеза у ВИЧ+ среди специалистов?
ВИЧ-инфекция (а уж с нижайшим ИС и подавно) сама по себе фактор риска развития туберкулеза, при чем тут ангажированность?
|
Дата: Пт, 28.12.12, 09:16 | Сообщение # 200Цитата (Tatyana_D) ВИЧ-инфекция (а уж с нижайшим ИС и подавно) сама по себе фактор риска развития туберкулеза, при чем тут ангажированность?
Притом, что Магнолию исходно уже накормили изониазидом для профилактики не выполнив даже\хотябы элементарной флюрографии предварительно... ну просто потому что она + и потому что спецы видимо "очень думающие" и "совсем неангажированные".
Благодаря чему теперь она вынуждена ждать 1-2 месяца после отмены изониазида для того чтобы выполнить нормальные адекватные бак. исследования на туберкулез.
А если бы Магнолию не "науськали" все разом тут на форуме, то ее бы уже давно "полноценной" терапией накормили "горе-спецы" ,как вы говорите, не предвязтые... только потому что она +.
Перечитайте еще раз тему с самого начала и посмотрите, сколько людей осталось с не полностью разрешенной легочной патологией после терапии якобы(!) туба. Спросите у них как им был поставлен диагноз туберкулеза. Реальных положительных адекватных диагностических критериев вы от них не услышите в большинстве случаев.
Вот при всем при этом!
Это разбор только в рамках этой темы и того что было здесь озвучено. Мало?
Сообщение отредактировал Умный_Дядя - Пт, 28.12.12, 09:26
|
